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殺人鬼の系譜 〜母さん、俺殺っちゃった〜

1 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 00:38
理解し難い彼等の心理。無理を承知で考察してみましょう。

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:38
B型に多いんじゃない?

3 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 00:39
立った。有難うルーカス!

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:41
有難う!>>197
この際、オレ、変わっちゃうよ!

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:45
精神病はA型が1番多いんだぞ

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:47
血液型って、関係あるんですか?

7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:48
あっ!
立ったんですね、殺人鬼スレッドー!
「気が狂った人の話」スレで
168だった者です。

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:48
>>5
どんな病気だってそりゃそうだろうけど...

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:49
お疲れ様でした〜!部外者だけど見守ってたYO!

10 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 00:50
スレタイトルにもしましたが、母親の影響でいびつな人格形成
を余儀なくされた殺人鬼、多いですよね。
ルーカス然り、ゲイン然り…その辺、どうなんでしょ?

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:51
血液型はわからんけど、星座では
双子座・射手座が多いらしい。

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:52
>>10
あとケンパーとかね。

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:52
>>8・・・正解です

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:53
お礼を言うのを忘れていましたので。

「スレッド有難うございます。」
(元160より)

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 00:53
185を褒め称えるスレになってる。(w
おつかれさん。

16 :元168:2001/08/13(月) 00:57
あ、私からも改めて・・・
スレッドありがとう、お疲れさまでしたっ!

17 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 00:58
>>14
あっ、いえいえ、そんな。俺も猟奇殺人スレは興味深く読んでた
クチですし。このスレはお好きなように使い潰してくださいな(w
ランプシェードにするも良し、打楽器にするも良し ←ヤメレ

18 :167:2001/08/13(月) 01:05
立ったんですね!ありがとう、お疲れさんでした。

血液型ってどうなんですかね?
俺は血液型占いは信じないからわからんなぁ。
母親の影響は絶対あると思うけど。

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:14
生まれつきと環境、
どちらの影響が大きいのかな。
やっぱり生まれつきかな。

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:15
>>19
環境じゃないですか?

21 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 01:16
>>18
ありますよね、やっぱり>母親の影響
だからといってルーカスの百数十人殺し(未確認)はやりすぎだし、その行為自体
の責任を全て母親に擦り付けることは不可能ですが…。
「変なスイッチ入れた」のは間違い無いと思うんですけどね。ふむ。

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:18
<XYY>型の染色体体は犯罪者が多いそうだ。詳しくは岩川 隆「殺人全書」
ボリュームのある本なので読み応えもある。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:22
>>21
うん、やっぱり母親の影響もあるよね。
同じようなことされても
殺人しない人もいるから、むずかしい。
でも「変なスイッチ入れた」のは確かだと思う。

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:32
なんか面白そうですね。好きなんです、こういう話。ある意味霊より恐い。

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:36
あら、興味深いわね!
挙げ

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 01:40
特に好き(興味のある)な
殺人鬼も書いてみませんか?

27 :一児の母:2001/08/13(月) 01:40
乱入させてください。

>>18さん >>21さん
具体的にどんな母親が問題だと思いますか?
高圧的な母?
放任?

参考までに、是非とも聞きたいよ〜!

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 02:22
>>27
やっぱり高圧的な方かな?
でも放任は問題じゃないってわけでもないし。

29 :ウンチコ:2001/08/13(月) 02:35
>>27
大脳新皮質に損傷をあたえない程度にひっぱたけ

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 03:53
誰か殺人鬼について、語れる人いませんかー?
語りませう。

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 03:55
>>30
私でよかったら語りますよー。

32 :三〇:2001/08/13(月) 03:58
>>31さん
語りませう。
物知り合戦しますか?
狂人になる秘訣を語りますか?
被害者について語りますか?

33 :31:2001/08/13(月) 04:02
物知り合戦て・・・(笑
とりあえず好きな殺人鬼でも
語りますか?
狂人になる秘訣もよさそうだけど

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:05
>>27
よく覚えてないけど、貞操を守るのが当たり前の時代に
私生児(のちの殺人犯)を生んで施設に預けたり、
売春やってて子供(のちの殺人犯)の前で性交したり、
そういうドキュンな母親が多いのが印象的でしたよ。

35 :三〇:2001/08/13(月) 04:09
前にあったスレッドでも語ってました?>31さん

俺はやっぱり、グレアム・ヤングですね。
31さんは?

36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:09
>>27
ジョン・レノン射殺した犯人。なんだっけ。マーク・チャップマン?
そいつがガキの頃、母ちゃんがベットルームに来て
しくしく泣いて愚痴ってたらしいぞ。
「ずっと面倒みて」みたいなうっとおしさ爆発で
暴力とは別の意味で、抑圧してたらしい。
こういうのもやばいよ。

37 :31:2001/08/13(月) 04:16
>>30さん
前のスレッドは書く前に消えてました・・・
このスレの7書いた者です。

グレアム・ヤングもいいですよねー。毒。
私はエド・ケンパーとかが気に入ってます。
他にもあるけど。

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:21
ちょっと聞きたいんだけど、>37が書いているような
”いいですよね”ってどういうこと?
文字通りのいいってこと?
気に入るってどういうこと?憧れてたりするわけ?

39 :三〇:2001/08/13(月) 04:22
あ、168さんですか。俺は160でした。

エド・ケンパーですかー。巨人ですね。
青年期に病院入れられたあたりは、グレアムと共通してますね。

40 :三〇:2001/08/13(月) 04:27
ハーバード・マリンと同じ刑務所に入った人だっけ?
何かで知ったけど、マリンを真性の基地外の烙印を
押したそうです。>エド・ケンパー

41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:28
>>38
自分も???と思ったけど、ま、そっとしておいてやれ。キティってことで。

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:31
>>38
グロ画像見て「もっといいのない?」って聞くようなもんでしょ。
 

43 :31:2001/08/13(月) 04:33
160さんでしたか!こんばんはー。

そうそう、巨人です。
グレアム・ヤングってまだ生きてましたっけ?

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:36
>>38
グロ画像は集めてませんよ(笑
いや、こういうことした人たちの心理
とかって、興味ありません?
別にキティでもいいけどさ。

45 :三〇:2001/08/13(月) 04:37
グレアム・ヤングは40歳で心臓発作で亡くなりましたよ。
人生の半分は、拘束されていたでしょうね>グレアム

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 04:39
>>44
ゲテモノ趣味ってことでしょ。
ある意味、ドクター中松とかを面白がるのと近いと思う。

47 :三〇:2001/08/13(月) 04:44
>>31
エド・ケンパー以外は誰が気に入ってるんですか?

48 :31:2001/08/13(月) 04:44
>>45
そうでしたか。たしかナチス好きなんでしたっけ?グレアム。
頭もよかったんですよね。
頭はいいけど孤独、というのは
共通する人が多いみたいですね。

49 :31:2001/08/13(月) 04:48
うーん、ジェフリー・ダーマーとか、
ハーバート・マリンもかな。

30さんは?

50 :三〇:2001/08/13(月) 04:49
そうですねえ。
孤独だったら殺したっていうタイプも多いですね。

グレアムはヒトラーと毒薬ダイスキ人間ですね。
姉の前で、ドイツ軍の失敗を批判して、自分ならこうする!って
熱弁する人ですからねー。

51 :三〇:2001/08/13(月) 04:52
あー、ジェフリー・ダーマーは映画しか見たことないですね。
彼も孤独でしたね。

ハーバード・マリンについては、俺ほかのスレでも書いてた気がする(笑

52 :31:2001/08/13(月) 04:58
やっぱり孤独っていうのもありますよね。
マリンは基地ぶりが何とも言えないですよね。

でもグレアム知ってる人に会えるとはー。
マリンもだけど。

53 :三〇:2001/08/13(月) 05:00
どっちかっていうとマイナーですからね>グレアム、、マリン

54 :三〇:2001/08/13(月) 05:05
マリンは幼少期に問題なかったはずですよねえ。

ジェフリー・ダーマーについて語りますか?
一番人気らしいですし。

55 :31:2001/08/13(月) 05:08
そうですねー。
とゆうか、こう言う話題じたい、
マイナーですよね・・・。
アメリカってけっこう
こういう系のサイトも多かったりするけど。

56 :31:2001/08/13(月) 05:11
一番人気かあ。彼は有名ですもんね。

あと人気とゆうと、
マンソンとかラミレスとかかな?

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:12
「気が狂った人の話」スレから来ました。乗り遅れて残念。
191さんまた来てくれないかな。
ヘンリー・リー・ルーカスにはその生い立ち・育った家庭環境に
かなり衝撃を受けたので、最も気になる殺人鬼の一人です。

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:14
どうでもいいけど、スレ名が超かっこ良いな!!
>>1、ナイスすぎ。

59 :三〇:2001/08/13(月) 05:15
マンソンはファミリーつくっちゃってますしね

ラミレスは…ちょっと?
どんなことした人ですか?

60 :31:2001/08/13(月) 05:15
>>57
こんばんは。(っておはようですね)
191さん、また来て欲しいですよね。
ルーカスの話聴きたい。

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:19
>>60
おはようございます!

191さんまた来てくれるといいですね〜。

62 :31:2001/08/13(月) 05:19
>>59
リチャード・ラミレスです。
13人くらい殺して、悪魔好きで
ナイト・ストーカーとか呼ばれた人。

63 :三〇:2001/08/13(月) 05:19
>>61
おはようございます。
語りませんか?

64 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:22
>>63
知識浅いのでたぶんお話についていけないと思います…
まだビギナーなので有名どころしか知らなくて。スマソ…

65 :三〇:2001/08/13(月) 05:25
ああー、ナイトストーカーですか。
顔まで思い出しました。

66 :31:2001/08/13(月) 05:27
>>65
よかった(?)です(笑
>>64
語りましょうー

67 :三〇:2001/08/13(月) 05:31
>>64
有名どころを語りませう。

68 :31:2001/08/13(月) 05:33
あ、もうこんな時間だ、寝なきゃ・・・
とゆうことで、おやすみなさい。
また語りましょうねー。

69 :31:2001/08/13(月) 05:34
有名どころの語り見たいけど、
寝ないとだめだー
また明日見よ・・・

70 :三〇:2001/08/13(月) 05:34
おやすみなさーい

71 :あるバーと ふぃっしゅ:2001/08/13(月) 05:37
ラミレスって裁判中にファンができて その一人と獄中結婚したんだよな

俺は チカチーロが好き

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:40
チカチー路の写真はとにかく鳥肌立つね。
顔恐すぎ・・・

73 :三〇:2001/08/13(月) 05:41
チカチーロは怖いですねー。
教師?やってましたっけ?

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 05:42
絶対に子供を預けたくない教師世界ナンバー1だね!

75 ::2001/08/13(月) 07:45
おはようございます。21を最後にオネムした1です(w
メジャーからマイナーまでいろいろな名前出てますね。…需要があるようで良かった

30氏と31氏が語っているように、「孤独」であること、も重要なキーワード。
「僕の中に恐ろしく冷たいものが存在して、それは決して溶けない」
と姉に語ったというヤング。
「誰か僕を止めてくれ」と現場にルージュの伝言残したハイレンズ。
「クリスマスを誰かと一緒に過ごしたかった」ニルセン。
…異形の悲哀、ってものが感じられてチト哀れ。

76 :& ◆gKp3xuwE:2001/08/13(月) 07:54
age

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 07:54
上へ参りまーす

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 07:55
>>76
うわ、かぶったね!

79 :あるバーと ふぃっしゅ :2001/08/13(月) 08:19
他スレ見て知ったんだけどヘンリー・ルーカスって死んだの?
どうして? 病気? 何かソースある?

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 10:42
>>79

検索してみたら
ttp://www.puripuri.net/monster/lucas/
を見つけました。

さらりとしか説明されていないけど、今年の3月に
病気でなくなったみたいですわ。。。

81 :雪女:2001/08/13(月) 11:15
>>79
えーと、内臓疾患みたいなもの?
今年の3月12日の夜23:16に、ハンツヴィル刑務所で
自然死という形で死亡確認されてます。
永年チェーンスモーカーだった事、
心臓疾患があった事が死因に関係してるかもです。
なくなる前には、呼吸がしにくいと言っており、刑務所の病院で二晩入院したそう。

模範囚であり縫製の仕事を獄中ではやっていたそうですが、
腕はかなり良かったらしい。
64歳でした。

82 :191:2001/08/13(月) 15:46
新しいスレッドが見つからなくてけっこう探しました。
1さん、御苦労さまでした。
ここはオカルト板だったんですねえ。
今気づきました。妙にどきどきです。

>>19
生まれつきと環境ですけれど、どちらも影響するというのが
現在最も受け入れられている考え方です。
ただ、「生まれつき」といっても犯罪遺伝子のようなものではなくて、
脳の疾患やケミカル・バランスが行動に与える影響のことなんです。
で、母親が「環境」の中で最も強い影響を与える要素とされます。
猟奇的な事件を犯す方々は、他人との意志の疎通ができなかったり、
人づきあいが極端に下手なことが多いのです。
原因を探ると、幼児期に母親との安定した関係を築けなかったり、
甘えられないとか、愛されているという実感を持てなかったり。
という訳で、お母さんの影響が強いのですねえ。

>>27 一時の母さん
個人的な考えですけれど、高圧的なお母さんでも放任でも、
こどもと安定したコミュニケーションをとれる限りは
問題ないと思うのです。問題は虐待にあるようです。
特に性的虐待は、被害者の人生や精神状態をも
変えちゃうほどの影響があります。
ダマーが代表的ですよね。
猟奇的な事件の犯人やシリアル・キラーの多くが、
自分の母親から性の間違った知識や歪んだ知識を
植え付けられたり、性を極端に抑圧されたりしているんです。
ヘンリー・ルーカスとエド・ギーンは顕著な例ですよね。

あぁ、かたいですね。退屈な話でごめんなさい。

>>81 雪女さん
お詳しいですね。その通りです。
模範囚であったのは表面だけのようですが (笑)。
ちなみに、刑務所における64歳はかなり長寿の方です。
独房でしたが刑務所社会ではボスのような存在で、
変な表現ですけれど、晩年は悠々自適だったようですね。

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 17:13
>>82
191さんですね!
退屈なことないですよー、
興味深いです。
またよければいろいろ聞かせて下さい!

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 18:37
>>82
詳しいんですね〜。面白いですよ。もっと聞きたいage

85 :あなたの後ろに名無しさんが…:2001/08/13(月) 19:24
>>82
共犯者であったオーティス(名前合ってます?)はその後どうなったんでしょう?

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 19:52
>>85
オーティスも死んだんじゃなかったかな?

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/13(月) 20:19
あ、191さんだ〜。待ってました!
また色々聞かせてくださいね。

88 :167:2001/08/13(月) 20:34
>>82
オカ板へようこそ!(激爆)
そういえば、ちょっとドッキリしたよ。(謎)

89 :一児の母:2001/08/13(月) 23:18
27です。
亀レスですみません。
皆様、いろいろと御意見ありがとうございました!

私は「とっととやらんかぃ、うぉりゃぁ!」とドスを効かし
ペシペシひっぱたく高圧的な母ちゃんをやっておりますので、
ちと反省せねばなるまいか? と思いました。
ま、とにかく、息子を信じて頑張るしかないっすね。

んでは、育児板逝けと言われる前に、ダッシュで消えます!
おじゃましましたー。

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 04:16
age

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 13:38
あれ?いつの間にできたんだこのスレ?
あげだろ、やっぱ

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 14:44
ロバート・レスラーの本読むと、調査した殺人犯一人残らず
小さいころに何らかの精神虐待を受けていたらしい。
家族のなかに精神病患者がいたものは約半数。
家族にアルコールや麻薬中毒の患者を持つ者は70パーセント。

バンディも母親が一夜をともにした相手との子供だし、
ケンパーの母親は、ケンパーが思春期になると危険だと言って
他の姉妹たちと隔離したり、(自分の息子だろー)
お前のせいで5年も男と寝てないんだ!なんて罵倒したりした。

どうせなら原因を作った人間をやれよ、って思うけど、
本格的に傷ついたら、問題を直視することもできないんだな・・・

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 14:52
海外のドキュメントだったかなあ。5重人格ぐらいの女の子の話。
殺人犯じゃないけど、母親が、敬虔なキリスト教徒だったが
汚らわしいsexの結果生まれた自分の娘に憎しみをぶつけ、
村では信心ぶかい女性で通ってたのに、
このこをロープで括って天井からぶら下げて落としたり、
性器の中に電球をいれたりするような虐待を繰り返していた。

そこまでされても子供は母を憎むことができず、母の死後も
自分が悪いから母に虐待されるんだと責めつづけて
ついに人格が五つに・・・・

人格がわかれるほうに向かったけど、これが殺人に向かうことも
あるんだろうね。

父親は「関係ネーヨ!」っていったらしい。
心理学者が、
「自分の女のせいで狂っちゃってる娘に対して
関係ないってことあるか!」って食ってかかる場面に
なんか感動した。

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 15:05
>>92
5人の少年を殺したユルゲン・バルチュも
養母から虐待を受けていた。
包丁を投げつけられ、それをよけると
「なんでよけるんだ」みたいに
よけい怒られたとか・・・

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 15:59
ジェフリー・ダーマーのお父さんの本を読んだけど、
警察から
「息子さんが犯罪に関わっている」といわれても
息子が犯罪の犠牲者になったのか!としか思わなかったんだってね。
それほど、ダーマーはおどおどしてて攻撃的じゃなかったってことか。

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:20
>>95
ジェフリー・ダーマーは
おとなしくて真面目そうに見えた。

ダーマーに部屋に誘われた犠牲者の一人が、
誘いに乗っても大丈夫かな?
と友達に相談したんだけど、その友達は
「行けよ。彼、まともそうな感じじゃないか」
と言ったくらいだからね。

結局、部屋に行ったその人は殺された。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:21
http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:24
私も,ダーマー、まともそうに見えた。
っていっても実際に見たわけじゃないが。
なんか、若いころのスティングをたくましくしたら似てない?

レスラーも、今まで会ったどのような殺人犯よりも
協力的だった、って言ってるね。
あとの本では、なんかごねたらしいけど。

99 :≒朗:2001/08/14(火) 16:28
孤独な殺人犯といえは、カールパンズラムなんかが良

100 :ダーマー:2001/08/14(火) 16:28
肉を漂白して、骸骨に色付けしたのもあったんでしょ。
理由を聞かれて、
「頭蓋骨で塔を作ろうと思って」
しれっと答えられるのってすごい。
「ひまだから、犬小屋造ろうと思って」とおんなじように聞こえる。

ドイツでも立件こそできなかったけど、17才の女性を殺した
容疑もあるんでしょ。

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:30
>>98
ダーマーって整った顔立ちしてるしね。
私も実際に見たわけじゃないけど・・・

でも、大体の殺人者って
「おとなしくて真面目そう」と
いわれてる。

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:34
有名人ジョン・ウェイン・ゲイシーも、
父親に愛されなかったって傷をひきずってるよね。
お墓の前で、泣いてたそうだ。ゲイシー。

だけど、自宅の床下によく埋められるよなー。
臭いしなあ・・・・
それだけでもまともな神経じゃないな。

103 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:37
>>101
宮崎勤が逮捕されたときも、犠牲者の通ってた幼稚園の
園長さんが、
「やさしそうなお兄さんで・・・・・なんで・・・」
って、相当ショック受けてた。

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 16:56
>>102
ゲイシーは父親に「お前はオカマになる」
とか言われたらしいね。
確かに家は臭かったらしいよ。
ダーマーの家も・・・

>>103
人相悪い、とかいうのも
あんまりあてにならないかもね。
殺人鬼の場合。

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 17:00
コリン・ウィルソンの著作をよく読んでたんだけど、
レスラーの本でとどめをうった、って感じだね。

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 17:06
>>105
みんなやっぱりレスラーの本
よく読んでるのかな?
私も読んでる。
コリン・ウィルソンのもおもしろいけど。

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 17:09
メアリー・ベル事件。
11歳で人を殺して、それで結婚できて1児の母って・・・
ドキュン夫婦どころじゃねーョ!

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 17:12
阿部定

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/14(火) 22:19
レスラーってまだFBIで教えてるんかいな?どっかの警察に訴えられたよね?誰か知らない?

110 :≒朗:2001/08/14(火) 23:04
家庭環境が良くて、本人も非の打ち所のない人間でも
ある日突然トンでもないことするケースがありんす。

テキサス時計塔銃乱射のチャールズジョセフホイットマンなんかは
例外中の例外?

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 01:50
>>110
そう、家庭環境が比較的よくても
殺人に走る人もいるし、そして
虐待を受けても殺人しない人もいるんだよね。

チャールズ・ホイットマンの父親は
暴力的だったらしいけど。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 03:09
>>99
カールパンズラム。
信頼できる唯一の人に言った
「出来ればあんたは殺したくない」ってのが印象的。

レスラーの本は5回くらい読んだよ。
何回読んでも面白い。
あとはマーダーケースブックかな。

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 08:56
外国人が多いので 日本人を一人・・。
私がショックを受けたのは、小野悦男ですね。
母親は狂った淫乱で 兄弟は皆父親が別。 目の前で母親が見ず知らずの男と
性行為してたらしいよ。 おかしくもなるわな・・
けど俺が本当に恐いのは あいつの顔だよ!!
恐いもの見たさで UPキボ−ン。

114 :金玉 ◆fqtxUMhY:2001/08/15(水) 09:14
>>113
http://www.google.com/search?q=cache:hhJiSDcEzWg:www.sankei.co.jp/databox/paper/9902/09/html/0209side010.html+%8F%AC%96%EC%89x%92j&hl=ja

やっぱり犯罪者は、家庭環境が異常だね。

私の家庭環境は安穏としてます。。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 11:13
>>114
そんなあんたのHNが恐い。

所で、↑の写真で見ると、普通っぽいおっさんに見えるね。
おのえつおくん

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 20:14
ドアが開いてるよ
でもホントは解かってるよね
さっき自分で閉めたって事
ドアが開いてるよ
でも振りかえっちゃ駄目だよ
もしも振りかえったら・・・

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/15(水) 20:52
>>116
こう言う糞レスを書く奴の後頭部をかち割って
ぴくぴく痙攣している所にさっくり断ちバサミで
腹を切り裂いて、大腸を取り出し、端っこをぎゅっと掴んで、
いちにのさんで回転しながら腸を端からしごいて、
内容物をそいつの家にぶちまけたい。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 07:41
あげ

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 07:55
ハンニバル・レクターage

120 : :2001/08/16(木) 08:11
チャールズ・ホイットマンは日頃から頭痛に悩まされていた
で、死後、脳を解剖した結果、くるみ大の腫瘍が発見されてる
関連性は不明

121 :≒朗:2001/08/16(木) 08:43
普段から頭痛を和らげるためにデキセドリン系の薬を
常用、しかし事件当時の射殺直後判事がホイットマンの
死体に防腐処理をしたため、体内薬品の残留の検出が不可能となる。

あちらはあまり火葬しないから防腐処理なんて死体にするのか・・・?

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 12:38
>>119
ハンニバルレクターは実在の人物じゃないからなぁ。

123 :191:2001/08/16(木) 12:47
お言葉に甘えてまた来ちゃいました。

>>85
オーティス・ツールも死刑判決を受けて、
フロリダ州立刑務所に収容されました。
その後、精神病であるスキゾフェレニアと診断され、
終身刑に振り返られたはずです。
5,6年前に獄中で死亡しましたよね。
ルーカスよりも実はツールの方が残虐だったんですよお。
彼の動物虐待の調書が残っていたんですけれど、もうひどいです。
人間を含む、生き物を傷つけて苦しめることで
性的な快感を感じていたのですねえ。
そういえば、シリアル・キラーは暴力と性的快感ががっちりと
興奮に結びついていることが多いです。

>>109
FBIでたまに教えているようですよ。
私が受けた講習にゲストとしていらしてました。
あ、私は FBIではないのですが (言うまでもなく)。
訴えられたのはフィラデルフィア警察です。
どうなったのでしょうね。示談で終わったかも。
警察もメンツをつぶされちゃったから
後に引けなかったのでしょうね (笑)。

ホイットマンはベトナムの経験も強烈な影響ですよね。
80年代の殺人事件はかなりベトナムが影響してます。
刑務所内で再会を祝うなんてこともあったそうです。

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 13:57
191さんだ!ロバートレスラーに会ったことあるんですか?!
なんか本格的だよ、このスレ。2ちゃんもやるじゃん。
ageだろ、やっぱこの場合。

125 :通りすがり(和歌山在住):2001/08/16(木) 14:01
何屋さんなんですかいな?>>123

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 14:11
>>125
レスラー本人だったらどうするよ(w

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 14:16
>>126 それはないに50万ギル

128 :通りすがり(和歌山在住):2001/08/16(木) 14:18
>>127
夢もへったくれもありませんなあ。

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 14:28
>>126親戚に30ペソ(w

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 14:36
>>125
おいらは123こと191さんじゃないけど、前スレあったんだよね。
それ読めばわかるんだよね。気が狂った人スレかな。

131 :七氏:2001/08/16(木) 18:21
age

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/16(木) 23:40
agege

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 00:11
>>123
191さんだ!
ロバート・レスラーにも会った事あるとは・・・
すごいなー

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 00:17
マーダー・ケースブック見ても、ホイットマンの狂った理由が
イマイチわからなかったんだよね。
性的なコンプレックスがあるわけじゃなし。
ベトナムと、脳腫瘍との関係って大きいかも・・・・

テッド・バンディは、ある女性にふられてから
おかしくなったと異父弟は言ってるが・・・
後、成長したバンディを見てその女性のほうから
プロポーズしてきて、それを振ったらしいけど、
普通の人ならこれでトラウマ解消!になるはずだけどね。

生まれついてのサディスティックな性癖もあるんだろうなあ。

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 00:27
>>134
やっぱりその人の性格?みたいなのも
あるのでは?
生まれつきの性格と環境が合わさると
まずいのかなあ。

136 :雪女:2001/08/17(金) 00:35
>>134
それに、殺した女性の見た感じが、長めのダークヘア、
真ん中わけの人がほとんどで、
どうも、その振られた彼女に似たタイプでしたよね。

なにかで読みましたが、(その上うろ覚えです。)
テッドがとてもおさない頃、お姉さんが昼寝をしてて
ふっと起きると、彼がそばに刃物を持って立って
にやにやしていた事があったそうで、
なんとも言えないいやな気持ちになったと回想しています。
義姉でなければ、おばさんだったか、お母さんだったか。
不確かでごめんなさい。だれかご存知でしたら、補足して下さいね。

137 :雪女:2001/08/17(金) 00:40
>>123  191さんがいらっしゃると
なんだかわくわくしますね。
オティス・トゥールは肝機能不全で96年に亡くなってますね。
ある意味、アルバートフィッシュより変態ですよね。
ネクロフィリア、ペド、女装趣味、カニバリズム、etc・・・

"I enjoy dead sex more than I do live sex."
って言ってたらしいです。

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 01:00
去年に逮捕された連続殺人者、
ロバート・yates(yatesの読み方わからない・・・)
について知ってる人いますか?
13人くらい殺したみたいです。

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 01:49
ロバート・リー・イェーツですね。
18人位殺してるみたいですよ。
ちょっと眠いので、良かったらまた書きます。

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 02:19
>>139
読み方イェーツでよかったんですね。

アメリカのサイトにのってるんですが
英語だからよくわからなくて・・・(汗

いつでもいいので
また書いてくれると嬉しいです。

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2001/08/17(金) 02:33
殺人する人って何考えてんのかなー?
人殺して、ばれたら、刑務所入らなきゃなんないんでしょ?
だるいじゃん。
ばれなかったらばれなかったで、寂しいじゃん。有名になれなくて。

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 02:38
>>141
殺人する人の考えてる事
「ばれなくても刑務所でも、何でもいいから
人殺したい!」
とかかな?

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 02:44
>>142
刑務所とかびびってないのかも。
育った環境のほうがよっぽど刑務所より劣悪だし。

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 02:44
前スレが「気が狂った人の話」なんですか?
気になるので見たいんですがみつからなくて。
良かったら教えて頂けますか?

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 02:46
気が狂った人の話
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=996996176

前スレってわけじゃないけど、どうぞ。

146 :191:2001/08/17(金) 11:40
>>123を書いてからずーっともやもやと気になっていたのですが、
ホイットマンはベトナムではなくキューバでしたね。
失礼いたしました。すっきりしました。

>>134さん
マーダー・ケースブック (本なのかしら?) には
彼の書き残した「なぜ母と妻を殺すのか」を
説明した手紙は掲載されていますか?
もし載っていたらぜひ見て欲しいです。
2ページに渡ってタイプされたものに手書きで
追記しているのですが、とても美しい文字なんです。
内容は筋も通っているし、錯乱した状態ではなかったようです。
気が狂ったというよりも、鬱状態だったのかもと思わせる文面でした。

147 :吉良吉影:2001/08/17(金) 11:46
私は手の綺麗な女性をいままで何人も殺してきた

148 :≒朗:2001/08/17(金) 11:54
アメリカはでかい事件に発展しないかぎり、
州を越えてしまえば簡単にはつかまらないから、
軽く考えるのではないのでしょうか?
バンディも適当に殺したら州を変えて偽名を使って
あっさり大学の寮の用務員とか職にもついてるし。
日本ではそうはいかないから、地理的なもの多分にあるかも。

たしか脱獄が成功したあと州を越えて逃げおおせて、
カイオメガ事件をしでかしたとおもうけど。

州を越えて逃げまくる馬鹿犯罪者の例として
チャールズ・スタークウェザーなんかもいますし。

149 :191:2001/08/17(金) 12:29
>>125 通りすがり(和歌山在住)さん
うーん。
肩書きは研究者なんですが、実際は過酷な肉体労働です。

ロバート・レスラーをご存知の方が多いんですねえ。
お会いした時は、オウム真理教について質問されました。
サリン事件にかなり興味を持たれたようですね。
著書は読んだことがないんです (恥)。
1冊持っているので、これから読んでみます。

>>148 ≒朗さん
そうですね。州政府と連邦政府の連携が簡単ではないことも
シリアル・キラーの温床になりやすい理由のひとつでしょうね。
逮捕できないから連続殺人が可能になるということです。
その点、日本の高い犯罪検挙率がシリアル・キラーの
少ない理由として挙げられるかもしれませんね。
現在アメリカでは、300〜500件のシリアル・キリングが
進行中と言われているんです。
あまり信用できない数字なんですけれど (笑)、
それほど実態が掴めないという表れかもしれませんよね。

150 :通りすがり(和歌山在住):2001/08/17(金) 12:42
>>191
レスありがとです。
研究者さんですか。
アメリカの大学出身ですかいな?
英語ぺらぺらですかいな?
アメリカ人ってどうですかいな?

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 12:41
300〜500件????
ってことは300〜500人殺されてるってことだよね?マジ?
・・・やっぱドキュソ国は違うわ

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 12:44
いやーん!!奇跡だよーん!!>150

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 12:50
時間が逆周り?>奇跡
おめでとー!パチパチパチパヲ

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 13:01
>>146
マーダー・ケースブックは本ですよん。雑誌て言た方がいいかな。
もうないですけど毎週犯罪者を紹介て感じでした。
ヤフオクでプレミアついてます。復活してほしいっす。

155 :167:2001/08/17(金) 13:51
お盆ですね。墓参り行くから早退したのに2ちゃんしている俺。
>>149
レスラーは有名なんだよ!プロファイラーとかプロファイリングって
言葉を定着させた人ですがな。レスラーを読んだことないのは
日本全国探しても君だけだな。(嘘)
ところでみんな歓迎をしてくれているじゃないか。
オカ板はいい人がけっこういるのでこのまま住人になれ〜!(爆)
本題に関係ないんでsage

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 14:53
最近の事件だけど
イランかイラクの
どっちかで捕まった連続殺人犯のこと
ニュースで誰か見なかった?
被害者が売春婦ばっかりでさ
アラーなのに売春婦いるんだ
と思ってすっげーびっくらこいたんだけど

157 :Dejavu:2001/08/17(金) 15:15
>>141

>人殺して、ばれたら、刑務所入らなきゃなんないんでしょ?
>だるいじゃん

シリアルキラーと呼ばれる人は大概、
性衝動を暴力的なことでしか補うことができないようです。
性欲を殺人でしか補えなかったら、、、、
まして、その衝動が、耐え切れないほど強かったら、、、、。
捕まらないようにはするだろうけど、、。
後のことなんか考えられないんじゃないかと思う。

>ばれなかったらばれなかったで、寂しいじゃん。有名になれなくて。

中には自分のとった行動が世間を、これだけ騒がすんだって事に
喜びを感じる奴もいるようです。
そういう犯人は自分から捜査に首を突っ込んできたりするようです。
普段は孤独感にさいなまれつつも、その時だけは自分が主役であると
思えるみたいですね。
やっている事は理解できなくても、、動機を考えると物悲しくなります。

こういう話、周りの知り合いは、あんま興味ないんですよね。
いいスレ見つけました(藁
よろしくです。

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 15:23
>>157
こういう話出来る人って、
私の近くにもあまりいないです。
うん、よいスレだ。

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 15:28
>>158
私の近くにもいませんが、いたらいたで怖いかも…。

160 :≒朗:2001/08/17(金) 16:15
>性欲を殺人でしか補えなかったら、、、、
>まして、その衝動が、耐え切れないほど強かったら、、、、。

本当にそんな中毒存在するのかというのが、
セックス中毒(藁 。

ロンドン絞殺魔で有名なアルバート・デサルボが
そうだったらしいけど。
テッドバンディなんかは、行為をしながら相手を
破壊しないと充足感がえられなかったみたいだしなぁ。
結構男前なんだけどね。普通じゃだめなのか!?

161 :Dejavu:2001/08/17(金) 17:07
普通にしたくてもできないんだろうねぇ。
殺人自体がセクースの代替行為になっちゃってるらしいから、、。
例えば、ナイフを刺す行為は、、、、しってるかな?

プロファイリングってすごいですよね。(いまさら)

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:13
>>161
>例えば、ナイフを刺す行為は
チカチーロとかが顕著な例だよね。

163 :Dejavu:2001/08/17(金) 17:24
レスはやい(汗
その通り。
挿入の代替行為みたいでし。
チカチーロはインポで使い物にならなかったらしいね。
だけど異常に性欲強くて、、、。

確か「異常快楽殺人者の心理」だったかな?
紫っぽいハードカバーの本に載ってた話が強烈でよく覚えてます。
手元に本がないのでタイトル違うかもだけど。
あれ系の本では一番インパクト強かったです。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:27
殺人者って、性的コンプレックス抱えてる人多いよね。
ああゆうのって、日本人の存在を知ってるのかな?

165 :≒朗:2001/08/17(金) 17:29
>性衝動
人一倍強くても息子(藁)が言う事を聞いてくれない(不能)と
人はどのようにそれを昇華させるのだろうか?

というような状況にいた殺人犯が ジョン・クリスティ だったそうな。
この人の場合は代償行為ではなくセクースのための殺人だからなぁ。

166 :162:2001/08/17(金) 17:29
>>163
レス早いかな?(笑

その本もってるかも。
「異常快楽殺人」かな?
ちがったらごめん。

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:30
食べてしまう人ってたまにいますが
どういう心理なのでしょうか?日本の方でも
いましたよね?(佐○さんって方)
一体化(吸収?)する事で何か満足感があるのでしょうか?

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:40
>>167
人の体を食べる事で、
自分の体の一部にするとか、
食べるという行為で性的な快感を覚える人もいますよね。

169 :Dejavu:2001/08/17(金) 17:48
>>162さん
そうだったかもしれないです。
実家に置きっぱなしで、、。

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:50
ガリレオ〜ガリレオ〜♪
ガリレオフィガロ、マグニフィコ〜♪
この歌って、実在した殺人犯のことって本当?

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:53
>>155
167さんも研究やってる人?
いいなぁ、私も191さんみたいな友達ほしい。

172 :Dejavu:2001/08/17(金) 17:55
>>167さん
食べることで被害者と一体化できるって事みたいですね。
永遠に一緒にいられるみたいに感じる人もいるらしいです。
多分日本の宮崎○はそうだったんじゃなかったっけかな。
あとは168さんの言うとおりですね。

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 17:56
>>171
私もほしい!

174 :167:2001/08/17(金) 17:58
>>171
思いっきりシロウトです(鬱

175 :171:2001/08/17(金) 18:11
あ、ごめん。>>155の167さんのこと。
まぎらわしいね、ごめん。

176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:13
>>172
後、死体の一部でアイテムを作ったりね

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:22
人を食う人にも理由があったんですねえ。
いままで誤解してた。

178 :Dejavu:2001/08/17(金) 18:23
殺した時の興奮を思い出すためって場合もあるらしいけど、
記念品として、とって置くってのも凄いよなぁ。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:26
やっぱりこう殺すときに人間が醜くなるのが、辛いよなあ。
それと後処理もめんどそう。

180 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:31
>>176
死体としか性行為出来ないって人もいる。

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:33
>>180
死体と性交渉。
やっぱ、生きてる人間には、ひけを感じちゃうのかなあ。
その点、死体とか動物なら、自分より下っぽいし、いいね。

182 :Dejavu:2001/08/17(金) 18:37
>>180
100%自分に従う相手じゃないと駄目だって人ですよね。
ジェフリーダーマー然り。

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:46
8人を殺し、死体と性行為をした
エド・ケンパーは7歳の頃、
学校の先生の事が好きだった。
妹がその事を知って、
「そんなに好きなら先生にキスしてきたら?」
とからかうと、ケンパーは
「キスするなら、まず殺さなければ」
と答えたという。

わずか7歳の時からこれだからなあ・・・。

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:48
>>183
7歳でキスか…。
ませてるな。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 18:53
>>177
飢えから人を食うのも怖いよね。スレ違いだけど。

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 19:03
全然関係ないけど、クイーンのボヘミアンラプソディ。(わかる?)

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 19:09
>>171
同感だよ!!私も友達になりたい
プロファイラーになりたい(まじで)
どんな勉強すればいいんだろ
やっぱ心理学は外せない?

188 :≒朗:2001/08/17(金) 19:10
チカチーロは幼いころ飢えに苦しむ大人達に兄貴を
食い殺されたとか何とかあったけど、ほんとうなのだろうか?

>>185
映画の「ひかりごけ」や「生きてこそ」などですね。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 19:42
よくわからないけど心理学はいりそう
犯罪心理学になるかもね

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 20:39
「人を殺してみたかった」と言った子がいたけど
そういう気持になったことってあるよ。
胸がどきどきして、ハッと思った。

私にも、殺人犯と同じようなところがあるのか、
恐くてたまらなかったけど、包丁で刺したら、
相手がどれほど痛いのか、苦しいのか、自分がされたらどうなのか
考えたら、キツイよね。
あるテレビで、似たようなことをいってた高校生がいたよ。

瞬間、
「自分じゃないんだから、いいじゃん・・・」
って思ったときにたいへんなことになるのか?

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 21:05
>>140
139です。お待たせしました。
昨日は眠くって。ロバート・イェーツですが、売春婦ばかりを狙ったシリアルキラーで、あの、湾岸戦争に参加した兵士ですね。10人から18人殺していると見られています。

兵役を退いてからも、優秀なナショナルガードの一員として、奉仕していた、評判の良い人だったみたい。逮捕された時には、近所の人も友達もそれはショックだったそうです。

白のコルベットに女性を誘い込み、頭を撃って射殺、何故か死体にはスーパーのビニール袋が何枚もかぶされて居たそう。

すべての起訴事実に対して認める姿勢を示した為に、死刑にはならず、禁固408年を言い渡されました。(保釈なしの終身刑?)動機に関しては誰にも言いませんでした。謎。
長レスごめんなさい。

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 21:27
何かの著者紹介に、レスラー氏のことを、
「あの、Xファイルのモルダー長官のモデルにもなった」
という文があったんですが、ホント?

たしかに、ノリーン・レイニアのことを書いてたり、
ゲイシーの処刑当日の不思議な体験のことも書いてたけど、
モデルってほどではないような。
自分がXファイル見ないからかもしれませんが。

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 21:33
8人を殺し、死体と性行為をした
エドは7歳の頃、
学校の先生の事が好きだった。
妹がその事を知って、
「そんなに好きなら先生にキスしてきたら?」
とからかうと、ケンパーは
「キスするなら、まずSEX」
と答えたという。

194 :≒朗:2001/08/17(金) 22:13
手ごろな雑誌を購入。
「20世紀名言集 大犯罪者編」
99人ほどの犯罪者の説明本。
人数が多いので多分に駆け足的ですが、ここや他スレに
でてくる犯罪者の名前はほぼカバーしてるとおもいます。
一人見開き二ページなので名前としでかした犯罪を
さっと理解するのには手頃かもしれません。(藁

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/17(金) 22:26
暇だったので連続殺人犯で検索した所(藁
色々思い出しました。色々な犯人がいる中で一番強烈に
覚えているのがアンドレイ・チカティロです。
顔も怖いし成長期に起こった兄弟が襲われるくだりは
ちょっと凍りますね。やっぱ若い時に起こる出来事は大人になって
だいぶ影響するんですね。リアルタイムで裁判のニュースを
観た覚えがあってヒィー!とか思った覚えが。

196 :140:2001/08/18(土) 20:29
よかった、スレ復活してる!
>>191
レスどうもありがとうございました!
ロバート・イェーツの事
わかってよかったです。

197 :183:2001/08/18(土) 20:34
>>193
エドはキスもSEXも、
その前に相手殺さないと出来ないよ(笑

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/18(土) 20:52
>>187
俺もなりたいな。
いろんな奴らと話がしたい。

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/18(土) 21:01
>>198
私もなりたい。
やっぱり犯罪心理学とか
勉強するんだろうな。

200 :ななしのおたく:2001/08/18(土) 21:04
このスレのタイトル見てたら、クイーンのボヘミアンラプソディを
思い出した。

201 :あなたのうしろに名無しさんが…:2001/08/19(日) 02:39
あ、お気づきになられましたか。>スレタイトル
帰省先から戻ったらスレが消えてて焦った1です(w

イェーツというのは初耳ですが、動機不明ってのがそこはかとなく怖いな…
まあ、石鹸箱の毒で血液が凝固すると信じて、殺した人間の血液と臓物を
ミキサーにかけて飲んでた奴もいることだし(w
本人にしか分からん動機があるんでしょうな、ふむ。

191さんのお話を引き出せたのがこのスレ最大の収穫かと。また興味深いお話を
聞かせて下さいな。

202 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 03:12
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203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 03:29
復活記念age!

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 03:48
殺戮にいたる病って小説面白いよ。
マジでここに出てくる人達みたいな感じ。
安孫子武丸って人が筆者だよ。読んでない人にはオススメ

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 04:54
>>199
犯罪心理学ってどこで勉強できるのか
分からないよ。知ってますか?

206 :199:2001/08/19(日) 04:57
>>205
私も知りたいです・・・
どこで勉強出来るのかな?

207 :心理学専攻:2001/08/19(日) 06:07
犯罪心理学って学問としては扱われてない.
オカ板で言うのもシャレにならないけど
まじで『オカルト』なんで役にたたないよ.

208 :167:2001/08/19(日) 06:25
>>171
いやいや、俺はしがない料理人です。ちなみに料理板住人。
191とは友達っていうより妹の恩人で(旅行中犯罪に巻き込まれた)頭上がんないです。
それ以来うちのおやぢとおふくろがメル友というのがすごいけど。(w

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 07:49
俺の中学の時の同級生が狂ってストーカーになって元彼女を刺した。
命に別状はなかったから新聞に乗らなかったけどマジメな奴だったぞ。
委員長とかやってて勉強もできてけっこうもててたけどさ。
人間わからんもんだ。

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 08:22
>>207 犯罪心理学はすんごく興味ある。
授業とか受けたことある?
違いがわかんないよう。

211 :梶原製鉄所 e205140.ap.plala.or.jp:2001/08/19(日) 08:24
>>209
ウワーコワ

212 :祝☆統一!!:2001/08/19(日) 08:42
このスレが消えていた間に、
★★名古屋近郊の怖いところ★★が出来てしまっていた。
このスレが戻ってきたので
統一する事になった!!
愛知県の怖い話のスレは、ココのみである★

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 08:50

なんで愛知県?

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 09:51
誤爆だらけだ!

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 10:16
マーダー・ケースブックって、どこまで出たんですか?
買ってたんだけど、だんだん集団の強盗とか出てきて
あんまり興味なくなって買わなくなった。

一度同僚に買うとこ見られて別に隠したいわけじゃないが
ちょっといやだったかな?

216 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 10:32
ジャウバードにも、ちょっと萌え。
あんまり性格わかんないけど。

小柄で外見にそれほど自信がないみたいなこと書いてなかった?
写真では結構、童顔だけどハンサムと思ったYo!

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 10:34
レスラー、モルダー捜査官のモデルなら、
ちょっとイロモノ扱いなのか!?

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 10:36
イロモノッテアンタ。。。。。(ゲラゲラ

219 :217:2001/08/19(日) 10:48
自分自身はすごく興味あるけど、
やっぱり逮捕するのは、警察官だし。
あてはまんないやつもいるだろーしね。

前も出てたけど、モルダーのモデルなの?

220 :_:2001/08/19(日) 11:34
びっくりしたじょー。スレが消えたのかと思った。
191さんまた来てほしいな。
もしかして犯罪心理学勉強した人かもしんないよね。
私も犯罪者関係の仕事に就きたいから教えてほしい。
移転したこと知ってるかな、知ってるよね。(ドキドキ

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 11:41
じっさいに勉強してる人の話、聞きたいよね。
でも、レスラーの部下、胃に穴があいちゃった人とか、
逆に、殺人鬼に支配されちゃって、助命運動に参加した
人も出てきたとか言ってたねえ。

レスラーさんも出演した2時間スペシャルで、小牧ユカが
モンティ・リセルと実際に会見したのみた?
確か草野仁司会。
あんなに無防備に会見すんの!?
椅子に座るだけじゃん!
小牧ユカ、瞬きしてなかったもん。

222 :_:2001/08/19(日) 11:52
>>221 うんうん、聞きたい!
プロファイラーとか憧れるけど体には悪そうだよね(w
2時間スペシャルなんてあったの?知らないよう。見たい!
こういうことに興味持ったの最近だからなぁ、私。
いつ頃の話ですか?

223 :雪女:2001/08/19(日) 12:16
犯罪プロファイラーに送る言葉として、最高の言葉とおもった。

「怪物と戦う者は、
 その過程で自分自身も怪物にならないよう、
 気をつけねばならない。深淵をのぞきこむとき、
 その深淵もこちらをみつめているのだ。」
   〜フリードリッヒ・ニーチェ〜

レスラーの本の冒頭にありましたよね。この言葉。

テッドバンディ―についていたFBIのエージェントは
いつしか彼の魅力にとり付かれ、
彼の減刑のために力を尽くしたと聞きます。
死刑の時には、号泣したと。
まあ、こんなものだったらまだ良い方ですね。

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:27
>>222
たぶん、「FBI心理分析官」ベストセラーになったことを受けて
の放送だから、5年くらい前じゃなかったかなあ・・・・
実際に、オウム心理教の建物にレスラーが取材に行ったり。

でも、「実際に5人強姦殺人犯に会わせて上げましょう」
とかいって,アメリカの刑務所でモンティ・リセルと会見した場面
がいちばん面白かった。
セミナー会場みたいなところにパイプの机がおいてあって、
モンティ・リセルが、「はじめまして〜」みたいな感じではいってくるんだよー。
ガラス越しの対面じゃないんだよ。
もちろんレスラーは同席してるけど。
殺人事件を犯した当時の心境を話してたかなあ?
リセルはだいぶおっさんになってて、足が短いなーと思った。
小牧ユカのあの引きつった顔は忘れられない。

225 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:30
>>223
そのニーチェの言葉を、東真一郎が、日記に書いてなかった?
あー、だいぶ影響されてんなと思った。

逆に、殺人犯に裏ヒーローみたいにあこがれるやつが出て
くるだろうなとはみな思ってただろうけど。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:33
>>223
バンディの死に顔、笑ってましたよね。
「遺族の心にいいしれぬものを残した」って新聞に出てた。

たぶん、バンディは、「悪魔に魂を売り渡したんだ」って
決意があったんだろうね。
もう引き返せないやと。
被害者に関係ないからこそ言えるけど、
ちょっと「あはれ」を感じた。
人間にむいてなかったんだね、と。

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:39
関係ないが、バンディの犠牲者、デビー・ケント、
ケント・デリカットに似てない?
ケントつながりじゃないけど。

遺体が出てきてない人も多いんでしょ。
名前忘れたけど、最後に目撃されてから、ようとして
足取りさえもつかめないひとも。

「マーダーケースブック」、バンディ、チカティロ、ゲイシー
の巻がホントに面白かった。
タイムリーとはいえ、批判も多かったんじゃないの。
生々しかったもん。

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:40
バンデーの死に顔見たい見たい
あぷして

229 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:46
>>228
マーダー・ケースブックに載ってたよ。
ニヤリって感じだった。

早朝のお天気情報のアルバイトしてたってバンディの犠牲者、
家族がご飯食べようと部屋を訪れる。
一件なにもない部屋とおもったら、クローゼットに血のついた服、
シーツで隠れて見えなかっただけで、血だらけのベッド・・・・
遺体がなくてもコワヒ・・・・・

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:48
おまいらひとでなしだな(藁
「怪物」ってどっかのホームページで見たような気が、、、、

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:49
「FBI心理分析官2」の遺体写真、
2ちゃんとかない時代だったし、衝撃だった。

雪の上の死後硬直した死体、たぶんコロラドで殺害された
恋人と一緒にとまってた看護婦さんだと思われ。

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 12:56
>>215
100号くらいまであったような。。
うろ覚えだけど
自分も買う時恥ずかしかったし

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:09
96号までだったかな?

234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:09
>>186
そうそう、俺もそう思った!

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:13
「バンディはアナルセックスがお好みだった。
遺体の首を切断し、翌日、切断された首の、口の中に射精する。
こんなモンスターの正体をなぜ、マスコミは見抜けないのか
不思議だった」
みたいな事をレスラーが書いてたが・・・・
遺体写真を見るよりもある部分、この文章のほうが
コワヒ・・・・・

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:13
>>231
そうそう、俺もビクーリした!

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:15
バンディの恋人、なんで殺されなかったんだろ?
sexの最中、首はよくしめられたっていってたけど。

この変の微妙な具合が不思議だよね。
「恋人」の顔のとき出会ったからだろうか?

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:17
>>230
でも、実際には殺ってないしー。
あたりまえだー!!!

239 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:20
「FBI心理分析官2」は、内容的にはそれほど面白くなかったね。
事実の羅列がおおかった。
日本のこと中心だったし、分析には「地域性」ってあるだろうから
無理はないけど。
売れてても、日本人サービスはしないでほしかったなあ。

ただ、宮崎勤のところはちょっとまじめだったかな。

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:25
バンディの母親・・・・・
責任とってよー(と言っても仕方ないが)

死刑になる直前の電話でも
「あなたは、私の大切な息子よ」とか言ってたけど、
そういううわつらの姿勢がよくなかったんじゃねーの。
まあ、最後だしやさしい言葉になるしかないか・・・・

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 13:27
>>237
世間公認だったから、殺したくても殺せなかったのか、
また、その女性だけは人間として愛せたのか。

う〜ん、どうでしょ。

242 :ななー死さん:2001/08/19(日) 14:17
迷子がいるからageちゃる

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 15:01
チカティロだって、自分に自信があり、
ちゃんとしたカッコしてたら、結構ハンサムだったんじゃないの。

裁判風景、ありゃ動物園のおりみたいだったね。

244 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 15:46
>>237
殺人鬼は、けっこう身近な恋人とか妻は
殺さなかったりするね。
>>243
チカチーロってハンサムな方だよね。
若い時の写真とか見ると。

>>224のテレビ見たかったな・・・。5年位前かぁ。

245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 16:10
サム・ニールって、バンディに似てる。

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 18:43
>>244
ペーターキュルテンなんかはその典型ですね。

フレッド・ウェストは夫婦揃って共犯だから違うか・・・。

でもクリスティは奥さんも殺してるなぁ。

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 18:48
>>246
人によるんじゃない?

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 18:58

223
酒鬼薔薇も犯行声明みたいのに引用してたよね。

249 :バンディの死に顔:2001/08/19(日) 21:10
>>228
www2.inforyoma.or.jp/~misa/rhizome/sk/t_b.htm
ここの一番下にあるけど、ちょっとよく見えずらいよ。
死体写真が一点あるので、苦手な人はクリック止めたほうがいい。
白骨化してるけど。

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/19(日) 23:20

>>228
どっかにあったよ。
解剖された後で頭に縫い傷あるやつ。
うー思い出せん

251 :≒朗:2001/08/19(日) 23:59
セオドア・ロバート・コーウェル少年は幼児期かなーり複雑な環境で
そだったようです。
父親のいない私生児としてうまれ、実の母とは姉弟として育てられ、
家庭内では祖父はサディステックに祖母を虐待するわで、これだけの
環境で育てられたら、まともなに育つはずないというくらい変化に
富んだ(藁)家庭環境をすごしているようです。

母親がいないのではなく、いても、母として接してもらえないというのは、
いないよりも質が悪いとおもうのだが?

ある意味、父母の両方の愛が欠落しているじょうたい。
似たような環境で育った犯罪者というとデヴィットバーコウィッツ
もおんなじ感じ。

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 00:43
バンディのお母さんって、暴力は振るってなかったですよね。
でも、なんかバンディに対して「腫れ物にさわる」というか、
避けてたような印象を受けるのですが。

バンディの父親についても答えたことがないんでしょう?
レイプされたのか、行きずりで私としたことが恥ずかしいと思ってたのか、
相手がひどい相手だったとか、わからないけど。
もしかして、身近にいた実力者だったのか?

犯罪を犯したあとも、生身のふれあいってなかったのでは?
処刑される前の電話でも本音を言ってないんでは?
実の息子が死刑になるときには、実の親はああいうしか
ないのかもしれないけど。

逆にはじめて息子と認めた発言だったんだろうか・・・・・

253 :≒朗 :2001/08/20(月) 00:58
少年の母親が語るにはテッドの父親は休暇中の兵士、
ルイーズ・コーウェル、21歳の時。
母とは21歳はなれた弟として育てられる。
厳格なメソジスト派の家庭だっただけに、その後
相当な悶着、軋轢があったようです。
因みにバンディの姓がつくのはテッド少年が4歳になり
祖父母達と別れワシントン州にうつり、母が
ジョン・バンディと結婚したため。

その後、義父と母との間に生まれてくる弟妹の幸せな境遇と
自分を比べれば、犯罪者にもなる・・・・かな?

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 01:05
↑マーダー・ケースブックに書いてあるよね。何号?

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 01:15
テッド・バンディは
義父にも心を開けなかったみたいだしね。
自分から、金持ちの家に養子に出してほしいと
頼んだ事もあったとか。
しかし、実の母親に
弟として育てられるっていうのは複雑だ。

256 :≒朗 :2001/08/20(月) 01:18
>>254
残念ながら
私の情報元の出典はマーダー・ケースブックではないです。
「世界残酷・猟奇殺人ファイル」という日本文芸社から
でている本だったりします。
取り扱っている犯罪者の数は少な目ですがその分、各人の
バックグラウンドをかなーりほりさげて紹介してたりします。
400頁ちかい結構な厚みのある本です。

面白いのは、事件のほかにその事件を元にした映画やビデオの
紹介がある点です。
ある有名な映画が実はある事件を元にしたものだった、みたいな
ある種ネタばれてきなおまけが結構おもしろかったりします。

257 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 01:21
>>256
それ持ってない。
おもしろそう。

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 01:29
マーダー・ケースブックでは、バンディは4巻目だったよ。
もってたけど、「ルイーズ・コーウェルは、(父親は誰かという)
話題に答えたことは一度もない」と書いてあったので、
違うと思っていた。

かなり掘り下げてある本ですねー。それ。
映画の元ネタって面白そう。

259 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 01:53
金持ちのところに養子にだせという辺り、
見栄っ張りだったのか?

宗教心があついってのも場合によっては要注意だね。
そう言ってて、いきなり兵士と子供を作っちゃう。
自分はそれほどすばらしい人間じゃないって
認めちゃったほうがラクかも。

260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 02:02
マーダー・ケースブックは今けっこういい値段するんだよね。
引越しの時捨てちゃったよ。とっとけばよかった。(激鬱

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 02:17


262 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 02:56
>>253
バンディの生い立ちって、ジャック・ニコルソンとそっくりやん…。
ニコルソンは「カッコーの巣の上で」オスカー受賞後、マスコミの
徹底取材によって、自分も知らなかった事実を知らされちゃったんよ。
母と思ってた人は祖母で、17歳違いの姉が実は母親だった。
しかも母(元姉?)はその数年前にすでに死亡。
祖母も母も最期まで明かさなかったので父親の名はもうわからん。
人生最高の晴れ舞台直後のアイデンティティ・クライシス。

演技力で周囲や警察を欺きまくってたバンディ、面もいいし
役者になってりゃよかったのかもな。

263 :262:2001/08/20(月) 03:06
まあニコルソンは知ったのが30越えて成功してからだったのがラッキーだった。
バンディは子供の頃知っちゃったんだよね? 当時のニコルソンをして
「心の深い部分を激しく傷つけられ、立ち上がれないほどのショックを
受けてしまった」といわせたほどの事態を子供の心が処理できるはずもなし。
バンディのやった行為は問答無用の悪だが、少年バンディはかわいそうかも。

264 :191:2001/08/20(月) 03:10
>>134さん
ホイットマンの脳腫瘍が気になったので知人に電話しました。
親が当時のテキサス大学の学生で、家に新聞記事の
スクラップが保存されているそうです。

遺体解剖は脳神経病理学の医学博士によって行われ、
約2.5cmの腫瘍が見つかったそうですが、報告書によると
「腫瘍とサイコシスの関係は不明であり、痛神経に
触れていなかった為継続的な痛みもなかったと思われる」
とのこと。
正直なところ、この報告書は信用できないです。
加えて、依存していたデクセドリンという沈痛剤も
関係しているでしょうね。

話はずれますが、ホイットマンは二重の顔を
持っていたんですってね。
品行方正で良識的な表の顔と、ポルノ写真(主に幼児)を
売って学費を稼ぐ裏の顔があったようです。

265 :191:2001/08/20(月) 03:21
>>150 通りすがり(和歌山在住)さん
お返事が遅れてすみません。
サーバーの移転を知りませんでした。
アメリカの大学はまだ在籍してます。
英語はカタコトのようなものです。
アメリカ人は・・・どうでしょうね (笑)。
地域や文化でずいぶんと個性が違うように思います。

>>154さん
ご親切にありがとう。
週刊誌だったのですか?ちょっと驚きです。
何気なく立ち読みしていて犯行現場の写真なんか
見ちゃったらと思うと・・・(笑)

>>155 167
はい。住人になります。

>>171さん & >>173さん
私でよかったらお友達になりましょお。

266 :191:2001/08/20(月) 03:29
>>187さん & 198-199さん
プロファイラーといえるのかは不明ですけれど、
都道府県の警察で心理捜査官を中途採用でしてますよ。
新卒も募集しているかもしれませんよね。
条件が心理学博士か、最低でも修士だったような記憶があります。

プロファイラーは基本的に刑事や捜査官です。
もしも "怪物たち" に関わるお仕事をされたいなら、
他にも精神鑑定医や行動セラピストなどもあると思います。
人手が足りない業界なので、おいでおいで (笑)。
ぜひご一考くださいね。

267 :191:2001/08/20(月) 03:40
犯罪心理学は私は学んだことがないです。
>>207 の心理学専攻さんがおっしゃっている通り、
実用的とは言えないかもしれませんね。
犯罪関連の心理学で、現在主に使われるのは認識派ですが、
犯罪関係の心理学でしたら、フォレンジック・サイコロジーという
臨床犯罪心理学をお勧めします。

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 03:41
age

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 03:42
あ!191さんだ!
初めてリアルタイムでお会いできた。嬉しいなー

270 :昭和45年2月生まれ:2001/08/20(月) 03:48
>>267
オレは別にプロファイラーになりたいわけでは
ないが
犯罪心理学と臨床犯罪心理学の違いを知りたい
なり。

271 :191:2001/08/20(月) 03:50
>>269さん
こんにちは。私もなんだか嬉しいです。
今ご近所を読んでいました。

272 :191:2001/08/20(月) 03:52
>>270
臨床の方は、和訳がわからなかったんですう (涙)。
簡単に言うと、精神医学と心理学がクロスして
司法がからんだという感じです。
・・・わ、わかるかな。どきどき

273 :昭和45年2月生まれ:2001/08/20(月) 03:55
わかった
ような気がする(w

274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 12:36
奥が深いのぉage

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 12:46
>>272
臨床犯罪心理学であってます
FORNSICですね?
うちの生徒じゃなくて教授が留学したいと言っていたやつだ

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:12
なつかしいなレスラー
読みたくなったからage

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:27
>>266 もしかして2ちゃんからマジでプロファイラーが
誕生したらすごいと思った
だれかがんばってくれ

278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:38
>>277
レスラーみたく有名になってインタビューとかされて
プロファイラーになったきっかけは?と聞かれたら
やっぱ2ちゃんと答えるのだな。


ちょとやだな(藁

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:50
ロバート・K・レスラーは「羊たちの沈黙」のクラリスのモデルのはず・・・。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:51
>>266 俺マジで調べちゃったよ。心理専門官っていうのがあって
少年犯罪に関係するっぽいYO!
中途採用でいきなり警察幹部です。なんかすっげ〜

281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/20(月) 18:54
>>278
ワラタヨ

282 : :2001/08/20(月) 23:21
>>279
そうなん?レクター博士はいろんなの混ぜてるって聞いたじょ。
ルーカスとバンディーとあとわからん

283 :173・199:2001/08/21(火) 00:17
191さん来てたんだ。
>>265
わーい、ぜひお友達に!っていうか弟子に!(笑
>>266
精神鑑定医も興味あるなー。
いろいろあるんですね。

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/21(火) 00:24
駄作と言う人もいますが、私は、「コピーキャット」をとても楽しく見ました。

人が死ぬだけでなくて、チョットした人間ドラマも盛り込まれてて。
見た人いますか?

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/21(火) 00:44
>>284
コピーキャット、見ましたよ!
けっこう好き。評判はあんまりよくないみたいだけど・・・

286 :≒朗:2001/08/21(火) 01:03
「羊黙」の博士は、ルーカスと江戸ゲインの合体みたいな感じですね。
何故かというキーワードは、レクターもゲインも犯行を犯すのは
決まって満月のよるだからとか・・・・。

それとどなたか「刑事グラハム/凍り付いた欲望」を
ご覧になったかたいます?
今では「レッドドラゴン」のほうが通りやすいかな?
話的にはレクター博士が捕まるまでの話で「羊黙」の前作に
あたるのですが・・・。
これを見ると「怪物」相手の捜査は自らの精神を壊しかねない
可能性も無きにしもあらず、なんてちょっとかんがちゃいました。

287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/21(火) 19:06
>>286
>今では「レッドドラゴン」のほうが通りやすいかな?
>話的にはレクター博士が捕まるまでの話で「羊黙」の前作に
>あたるのですが・・・。


レッドドラゴンでの猟奇殺人犯はダラハイドと言う、
顔に障害のある男でしたよね。
レクター博士は「レッドドラゴン」で掴まったんでしたっけ?
レッドドラゴンでは、レクターは既に、捕まっていて、昔レクターを逮捕した
グレアム捜査官が、アドバイスを聞くために接触するんでは?
レクター逮捕の顛末は、今も明らかになってないんではなかったっけ?
今度、新しく作りなおすレッドドラゴンでそこらへんが明らかになると
聞いたのですが、どうでしょうか?

犯人のダラハイドが、赤い竜の絵に魅せられて、狂っていく様や、
盲目の彼女を愛し始め、正気と凶器の狭間で悶々とする
心理描写が、哀しくて好きでした。

288 :≒朗:2001/08/21(火) 22:09
>>287
ちょっとごっちゃになって書込んでしまったようです。
レクター博士が檻に入っている理由は「幾人も殺して食った」
からで、てその逮捕劇は「レッドドラゴン/レクター博士の沈黙」(1986年)
で描かれています。
この時にグラハムはレクターを捕まえるために、
犯人と同じ異常な考え、心を持たざるをえず、レクター博士
逮捕後やはりというか入院してしまいFBIを引退。

しかし新たな異常殺人事件が発生、グラハムは現場復帰。
犯人逮捕のためかっての仇敵、レクター博士に推理を依頼。
でこの犯人がレクター博士を尊敬していて、密かに接触。

胸に刺青をしてストッキングをかぶり鼻のしたできゅっとした犯人
のビジュアルの部分がやけに鮮明に残ってたり・・・。

というような感じで私は記憶してたりしてます。
たしか今の「レッドドラゴン」のビデオは「羊達の沈黙」がヒットしたため
依然のタイトル「刑事グラハム/凍りついた欲望」からつけかえられたもの
だったはずです。そのためなにやらごっちゃにして記憶してしまった。
まさにオカルトだ(藁
もう一回ビデオかりて見てみようっと。

289 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/22(水) 00:27
age

290 : :2001/08/22(水) 00:53
オレはあの犯人と同じような障害があるので、二重に感情移入して泣いちゃったよ・・・
昔のサスペンスらしく、残酷シーンでことさらに煽ったりはしない。
簡潔かつ冷静な演出で、『ハンニバル』より出来はいいんじゃないかな?
趣味は別れると思うけどね。

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/22(水) 05:27
「レッドドラゴン」見た事無いなー。
またビデオ借りて見てみよ。

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/22(水) 23:54
昔アメリカンバイオレンスっていう
ドキュメンタリー映画があったらしいんですが、
見た人いるかな?殺人鬼の事も出て来て、
バーコウィッツやケンパーの話もあったらしいんだけど。

293 :≒朗:2001/08/23(木) 01:08
>>292
うんうん、あー、あったよねー、「アメリカンバイオレンス」
私は木曜洋画劇場のTV放送でみました。あれみたあと、
「あなたのハートには何が残りましたか」っていわれてもね〜。
開幕は押込み強盗に家族を殺された現場に帰ってきた、
苦ーのおっさん?の悲痛な嘆きでした。
「何でこんな事が」
とか悲しんでましたね。それも吹き替えで。
江戸ケンもキチンとでてましたよ。
ヒッチハイカーの女性達を引っかけた時の眼鏡かけて
「こんな格好の男の車にのるなんて普通じゃいよ(相手の女性が)
 どうかしてるぜ」
みたいな台詞をいってましたね〜。

時折しも、カランバ、ザッショックス、ザカタストロフやらの映画が
はやりはじめ頃のTV放映でした。

294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/23(木) 02:22
>>293
テレビで放送した事あったんですか。
見たかったなー。
ビデオ出てないみたいだし。

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 05:18
age

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 12:37
こんなスレがあると知らなかったよーん。
ageだ!

297 :雪女:2001/08/24(金) 12:43
あんまり日本で知られてないけど、
アイスマンってしってる?

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 12:46
http://cnn.co.jp/2001/TECH/07/26/iceman.arrow/
のこと?

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 14:14
age

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 14:17
>>297
そのアイスマンが
>>298
としたら、なにか犯罪者と関連あるの?

それともぜんぜん別口のアイスマンと異名をとる
犯罪者がいるのかしら?

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 18:22
>>298
きゃはははははは・・・・・・ごめん、思わず笑ってしまった。
もう、逮捕されたけど、数百人殺した殺し屋なんです。
その手口の残酷さ、冷酷さから、アイスマンと名前がつきました。
でも、彼が逮捕されるまで家族は彼の裏の仕事の事を知らず、
彼のことをやり手ビジネスマンの優しい夫、パーフェクトなパパと
思っていたのです。

奥さんも子供も中流家庭の上品そうな人達でした。

彼は、家族の為にと、殺し屋に手を染めたと言うけれど、どこかにそう言う
自分が潜んでいたのだろうとも言います。
どんなに命乞いをしようと、容赦をした事はなく、
受けた仕事は100%こなしたそう。

呼び鈴を押して、ターゲットが防犯覗き穴を除き込んだ瞬間に、
反対がわから撃って眼球貫通で即死させたとか、そう言った事を
何気もなく、インタビュアーに淡々と語るわけ。
渋い俳優顔で、それでもって全くの無表情で、
ブラックユーモアを聞かせて喋るから
余計、凄みがあったなあ。

302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 18:24
続きです。

彼は連続殺人犯とは違うけど、どこか共通するものがあるんです。
全く愛を知らずに過した少年時代。
中流家庭の女性と知り合い、そこで愛にあふれた家庭を知り、
こんな家庭が世の中にあるのかとショックを受けたそうです。

冷血非道の殺人鬼で、その殺し方たるや、ゴルゴ13も真っ青。
TVの独占インタビューで見ましたけれど、めっちゃ渋い!!
殺しをしたその足で、家族にクリスマスプレゼントを買って帰る。
翌朝、25日の朝に、プレゼントをあけて喜ぶ子供のそばで
ニュースキャスターが自分の殺しを伝えているのを聞く。
そんな内容で、ショッキングなのに淡々としてました。
ただ、家族の事を聞かれたとたん、涙ぐんじゃったんだ。
本当に大切な人を。守りたかった人達を自分が傷つけた・・・・・
どうにも償えない・・・・・って。
でも家族のインタビューでは、奥さん(綺麗だった。)は
いまも彼は私達の家族ですと・・・・
彼を許してたよ。

303 :雪女:2001/08/24(金) 18:26
すみません。>>301->>302
>>297です。
すれ違いだったらごめんなさいね。
一応殺人鬼の系譜と言う事なので

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 18:29
>>303
えぇ話なんだかなんなんだか・・・T■T

305 :雪女:2001/08/24(金) 18:42
どっちが本当の君だったんだい?と聞かれた彼。(アイスマン)
「さあな・・・・・・どっちもだな。」
っていってた。

306 :≒朗:2001/08/24(金) 18:42
>>301
本名・・・・・は?

307 :≒朗:2001/08/24(金) 18:52
まさか、死体を2年間冷凍保存した手口から
「アイスマン」て呼ばれたリチャード・カクリンスキー?

以下はそのつもりで・・・。
米ニュージャージー州で1986年おとり捜査に引っかかって
つかまってますね、しかも、実際の法廷で認めたのはたったの
2件の殺人。
いくら自供しても、ニュージャージ州では証拠が上がらない
と罪に問えないらしいからだそうだ。
このひと、銃器のほかにシアン化化合物などの薬でもひと殺して
ますね。

殺し屋というよりもギャングのボスのような気が・・・。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/24(金) 22:24
>>307
違うとは思うが…
しかし殺人に関係あるアイスマンって沢山いそうだな(笑)

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 00:02
アックスマンとか、
キャンディマンって呼び名がついた
殺人鬼もいるよね。
アイスマンは知らなかったな。

310 :≒朗 :2001/08/25(土) 00:54
それで、
>>301
の「アイスマン」はどこの誰なんでしょうかね?きになります。

カクリンスキーはギャングのボスでありながら、依頼を受ければ
みずから殺しに手を染めてます。100人以上はこの男の
手にかかって死んでいる模様。でも証拠なし、自供のみ。

>>309
お〜、アックスマンですか、結局公式には正体不明なんですよね?
1911年と1918年にニューリンズで文字どうり斧つかって起きた
連続殺人事件。
この時作られた「アックスマンの曲」ってどんな音楽なんですかね。
しかし、ジェイソンさながらの事件が既に起きているアメリカって
いったい・・・・。

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 02:12
しかしこのスレッド読んでると、
次から次に、いろんな殺人鬼の名前が出てくるな。
ほぼ分かるのがなんか鬱。(アイスマンを除く

312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 03:28
>>310
アックスマンの事件は怖いですよね。犯人は不明だし。
「アックスマンの曲」なんかあったんですか。
一体どんな曲なんだ・・・

殺人事件が元になってる曲って結構あるよね。
「哀愁のマンディ」という曲もそうらしいし・・・

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 05:35
Killing Me Softly With His Song (やさしく歌って)って題名だけ見ると
エドワード・レオンスキーを連想するね。

どっかのサイトにシリアルキラーのニックネーム集めたのがあったよ。
ちょっと探してみます。

314 :≒朗:2001/08/25(土) 08:51
>>313
彼は、オーストラリアで3人の女性を殺してますよね。
母に溺愛されマザーボーイとして大人になってしまったようです

殺害対象になったのは母親と同じ中年女性。
その理由は暴行でも金品でもなく「やさしく歌って」ほしかった・・・。
マザコンは親と遠く離れるとろくなことしない!?。

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 09:08
「許します」という家族もスゴイな。
と言っても、それしかないかもしれんが。

でも、許さないほうがいいんじゃない?
アイスマンの場合。(アイスマンが誰かはしらないが)
他人の家族は平気で奪ってるわけだからね。
自分と連想して考えることをしてないんだし。

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 18:24
彼女が彼をいまも愛しているのは
何10年間の結婚生活。そして、家族生活のなかでの彼の愛情が
本物だったからじゃないでしょうか。

決して許される事ではないし、自分達の生活の基盤が、
人を殺したお金だったと知ったのは
耐えられない苦しみだったらしいけれど、
その時、旦那(アイスマン)
の守ろうとしてきたものが自分たちだった事も
身にしみて感じたのだと思う。

317 :あなたのうしろに名無しさんが…:2001/08/25(土) 19:18
>316
ペーター・キュルテンの奥さんも不遇だあね。
夫が「デュッセルドルフの吸血鬼」だと知った時の衝撃はいかばかりのものだった
だろうか? しかも本人からの告白で。
「通報して懸賞金を貰え」というのが彼の最後の優しさだったのがなんとも。
この辺のエピソードについては手塚治虫の短編集が優れているので、興味のある方
は読んでみて。切ないよ。

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/25(土) 20:29
>>316
その旦那(アイスマン) の本名をお教え下さいマシ。
マダケには掲載されたんですか?

319 :≒朗:2001/08/25(土) 23:29
>>317
ペーター・キュルテン、切ないっすか。
この人の犯行の露見はたまたま少女を殺さなかった為、その子が田舎にかえり
犯行の一部始終をしたためた手紙を友人に送りその手紙は誤配送されたため、
犯行が発覚してつかまってしまったようです。

キュルテンは相手を暴行して行為をしながら相手の首を絞めます。
そうすることによって彼は絶頂間を得ます。
絶頂間がすぐに訪れれば、被害者は失神で済みますが、長引けば
窒息死します。12人殺害して25人重軽傷となりますが、この25人は
たまたま、そのときのキュルテンの体調に左右されて生き残ったにすぎ
なかったりします。さらに獣姦者だったり。
事ほど左様に残酷だが、身内に対しては良き夫、良き父、良き恋人、
だったりする不思議さ。
やはりどっちの人格も本当なんでしょうね。

320 :雪女:2001/08/25(土) 23:53
お待たせしてすみません。一連のアイスマンの事を書いたものです。
少し長いので、いくつかにわけて書きますね
彼の名前はリチャードカクリンスキーです。
私の見た獄中独占インタビュー(アメリカで放送)では、
いろんな殺しの事を言ってました。

≒朗 さんの言うように、ギャングのボス的な感じになってたかもですが、
最初は、真面目な仕事についてたのだけど、決して暮らしは裕福ではなく、
頼まれた仕事をしたところから始まったような感じでした。
ただ彼はやはりシリアルキラーだった様な気がします。
続きます。

321 :雪女:2001/08/25(土) 23:55
資料によると、割り込みをしてきたバイクの男を車で引いて、
殴り殺し、その上、その死体を何度も引いたりしたらしいです。
これは仕事の方の殺しじゃないです。
男の首に切り込みを入れて、何時間で出血多量で死ぬかを
見たりしてたらしいから。

有名なのは、
「殺した男を切り刻んで、ドラム缶に入れ、
自分のお気に入りのホットドッグ屋の前に置いておいたら、し
ばらくしてたらなくなってたよ。」って言う話。
結局彼は連続殺人犯の心を持った殺し屋なのでは。

322 :雪女:2001/08/25(土) 23:57
余談ですが、アイスマンにインタビュアーが、いままでで後悔した殺しは?と聞いたとき、
「ああ、一つだけあるなと一言。
「ある男が、あんまり命乞いをするんだ。おお、
ジーザス、神よ助けてくれ、ってね。」

「それで、奴に言ってやったんだ、そんなにおまえは神を信じるなら、これから1時間やるから神に祈れよ。
もし、思えの信じる神って奴が奇跡を起こせるなら、きっと、おまえは助かるだろう。」
で、そいつは死に物狂いで祈ってたよ。で、一時間後。死んだよ。
「ああいうことは、やるべきじゃなかったな。悪い思い出だよ。」

323 :≒朗:2001/08/26(日) 01:06
>>320
雪女さん、すっきりしました(藁
なんか、人を殺しすぎて他人に対して慈悲の心そのものが摩滅してしまったような
感じですね。しかしそれだけ殺していても、警察が立件できたのは
2人の男性の殺害容疑だけ、一体どうやって、証拠を片づけていたんでしょうね。

また彼はおとり捜査官にこんなことをしゃべってます。
「仕事をする時はスマートにやることだ。
痕跡が残らない様にきれいにかたづけるに限る」


今までも結構多くの殺人犯がでてきましたが、
殺害した人数がもっとも多いのは一体誰なんでしょうかね(藁

324 :雪女:2001/08/26(日) 01:39
>>323
>「仕事をする時はスマートにやることだ。
痕跡が残らない様にきれいにかたづけるに限る」
そうそう言ってましたね。番組でもそのテープを流してました。

ところで≒朗 さんは彼の顔見ましたか?
私は、俳優のキーファサザーランドを、老けさせて、
年取らせたような感じに思えたんですけど。
家族の事を喋る時の、唇の端を噛む顔が忘れられないです。

一番多く殺した連続殺人犯と言ったら、???だけど、
コロンビア出身のペドロ・アロンゾ・ロペス(アンデスの怪物)は
300人以上殺した様です。(最低300人と言う言う意味。実際はもっと。)
ペルー、コロンビア、エクアドドルで幼い女の子を殺していたみたい。
母親はやっぱり娼婦。8歳の時に妹ばかり偏愛する母親に家を追い出されてる

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:2001/08/26(日) 01:46
>>324
一番多く殺した、というと
ヘンリー・ルーカスは結局本当は何人殺したか
わからないみたいだし、
やっぱりペドロ・ロペスの300人が一番なのかな。

326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/26 09:44
なんでそんなに殺すまで、わかんないの?って不思議になる・・・・・
お国事情もあるだろうけど・・・・

手塚治虫のペーター・キュルテン読んだ事あるけど
奥さん、自分でも人を殺して、ようやっと幸せになれるかと
思ったんだろうにね。
結局、不幸にしてしまったんでは。

社会が悪い、ってのはこのころから犯罪者のいうセリフなんですね。
小さい子供も殺してるけど、そんな子供たちに責任があったわけでは
ないと思うけど。
何パーセントかはほんとに社会に責任があるけど、
結局言い訳のようになってしまう気がする。ぶっちゃげてしまうと。

327 :≒朗:01/08/26 18:13
ヘンリー・リー・ルーカス か ペドロ・ロペス になるんですかね。
ルーカスは一説には500人!?とも言われてますね。
さすがに眉唾な感じもしますけど。
それにオーティスともくんではたらいてるから純粋な単独犯でもなさそうです。

ペドロ・ロペスが家を追い出された原因って8歳の時に妹に猥褻!!な行為
をして母親に見咎められて追い出されたようです。
その時、路頭に迷ったロペスは「親切な人」に拾われてそのまま廃ビルに
連れ込まれてレイプされたようです。
それがトラウマか何かで強姦殺人の対象年齢が「8〜12歳」になって
いるのでしょうか?
刑務所の所長の話では300人以上ともいわれてます。

328 :雪女:01/08/26 18:55 ID:O1yR2yjs
殺すのはエクアドルの女の子が一番良かった。無垢で優しかったから・・・だってさ。
鬼畜よね。

329 :≒朗:01/08/27 17:11 ID:7fcNTLNw
閉鎖らしいからあげちゃえ。
で、ついでに小ネタ。

ピーウィー(ちびすけ)というあだなの殺人鬼は誰でしょうか?

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/27 17:22 ID:c0rojF8U
どれだけの期間で300人も殺ったんデスカ?

331 :≒朗:01/08/27 18:17 ID:7fcNTLNw
ペドロ・ロペスの期間。
1949年に生まれて、18歳の時、刑務所内で自分をレイプした
男4人のうち3人を殺す。
以降1980年に逮捕されるまでの間にだいたい300人の少女を
ころしてたりします。
逆算は面倒なので各自お願いします。(藁

332 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/27 19:13 ID:Kfl7u4e2
>>329
ピーウィーはドナルド・ギャスキンズのことだよね。
100人以上殺したとか。この人の本も出てるよね。
そんなにくわしくは知らないんだけど・・・

333 :≒朗:01/08/27 20:33 ID:7fcNTLNw
>>332
そのとうりです。当たったからといって景品はだせませんが(藁
彼の経歴の概略をば・・・・・・。

10代半ばのころ悪仲間の妹だった13歳の少女を隠れ家に連れこみ
ヴァギナとアヌスを半日間かけて犯しつづけます。この時の目も眩むような
快感が後のレイプ街道への下地となります。
しかし感化院では20人以上の先輩達に1時間かけて獣じみた性的暴行を
うけます。アヌスと口を散々おかされたそうな。
(すげ-な、おぃ)
一旦はまじめになるも、些細なことから刑務所へ、そこで所内の権力をもつ
男の頚動脈をナイフでばっさり、地位が確立、最初の一人を殺して、
殺人に対する抵抗感がなくなり出所後、レイプ殺人街道まっしぐらとなります。

被害者のなかには、2歳の幼女!?まで手をかけてます。
犯行例1:少女の乳首を力任せに引きちぎりそれを飲み込ませる(おぇぇ)。
犯行例2:生きている少女のアヌスに刃渡り20cmのナイフをこともなげに
押し込み、切り裂く。
などなど。

またさがったら、アゲついでに書き込みます。

334 :雪女:01/08/27 22:50 ID:229tDMh.
こればっかりは、かんべんです。
他のはだいたい平気なんですが、
幼児虐待と、動物虐待だけは・・・・・・・・
無性に心が痛みます。
って、勝手な話ですよね。

335 :五十嵐:01/08/27 23:12 ID:g6J0l9WE
幼児虐待だけは、本当に駄目なんじゃよ………(´Д`;)

でも、殺人犯の本には惹かれちゃうんでしよなぁ。

336 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/28 02:04 ID:bHqbPKoI
>>333
前にあったスレで誰かがかいてた
『元アメリカのNASAの職員で、少年を次々にワンボックスの車に引きずり込み強姦+拷問して
最後にはアイスピックを耳の穴に突き刺したりして、
確か30〜40人 位、殺害した大量殺人鬼の名前を忘れた、誰だっけ?
他に知恵遅れの共犯者が2人居た様な?・・・ 』
っての誰だか分かります??
ランディ・クラフトかと思ったんですが、いまいち分かりません。

あとランディ・クラフトと同時期にいたウィリアム・ボーニンについて知ってたら情報下さい。
お願いします。

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/28 02:56 ID:GMeDdcuA
>>336
ウィリアム・ボーニンについて・・・
フリーウェイ殺人鬼と呼ばれ、1980年までに20人以上
の少年をバンで犯し殺したと見られる。共犯者もいた。犠牲者には
無理矢理塩酸を飲ませたり、耳にアイスピックを突き刺したりと、
拷問も行った。針金が内臓に達するまで差し込まれていた死体もあったとか。
・・・これくらいですが書いてみました。痛そう・・・
少年殺しの殺人鬼はあとディーン・コールとかかな?

338 :≒朗:01/08/29 01:02 ID:CN1zm8p2
下がり気味なので上げます。ついでに唐揚げもなんなので、
小ネタです。

サクラメントの吸血鬼とは誰でしょう。
ロバート・レスラーがプロファイルしてばっちり当てたみたいです。

339 :雪女:01/08/29 01:57 ID:R65XQHPM
>>338
殺した被害者の血液をヨーグルトの空き容器で飲んだ
あの方ですね?
ちょっと、簡単すぎなヒントになってしまったかな。

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/29 03:07 ID:W1MRWcos
石鹸箱の毒だよ〜〜(w

んじゃ、漏れも連想クイズ出すよん
1.飴
2.五輪
3.地震
それぞれ誰でしょう〜?

ちょっと簡単すぎかな。

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/29 03:37 ID:RZRaRuNw
>>340
2→チカチーロ(あのシャツの柄、何ともいえない)
3→ハーバート・マリン
であってるよね。1はディーン・コール?

342 :≒朗:01/08/29 13:21 ID:IMp5P2AM
見当もつかないので、sageで連想しながら挑戦(藁

1.飴→で子供を誘う→サーカスのピエロ?→ジョン・ウェイン・ゲイシー
2.五輪→オリンピック→今度は中国だっけ?→ガーング・ルー
3.地震→雷→火事→親父→(゚д゚)ウマー

いったいどこで間違った連想をしたんだろう?

343 :340:01/08/29 19:20 ID:hDLdSLWo
>>341
あたり。 1はちょっと飛躍しすぎた?

>>342
(● ´ ー ` ●)ノノ

ageついでに、またまた考えてみました。
4. マイン・カンプ
5. エデンの東
6. ギター殺人事件

映画とか音楽とか知らないとわからないかも。
≒朗氏のボケが楽しみ(w

344 :340:01/08/30 01:21 ID:oMGUGR0A
追記
ごめん。 マイン・カンプだけじゃ誰だかわかんないですね。
カップルってコトで。

345 :≒朗:01/08/30 01:43 ID:FUFD/ULo
>>343
地震とハーバート・マリンが結びつかな〜い。
何つながりか教えてちょ。
単なる質問ageではあれなので、マリンの略歴を・・・・。

もともとは健康で勉強もできたが、65年に親友を事故で亡くして
から、マリファナとLSDに溺れそ、れが原因で妄想分裂病と診断
される。遂に72年に「人を殺せ」という電波を受け取る(藁
72年〜73年の間に13人を殺害。実際は4ヶ月間。
彼によれば「死の歌」を歌える自分は選ばれた人間だという。

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 01:44 ID:FQWLIRSY

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  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < おい、エーコ、金玉なめさせてくれ
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
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347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 01:45 ID:FQWLIRSY
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348 :PS.ノリ島屋です:01/08/30 01:46 ID:V2Hwvc4g
>>346

私の愚息でよろしければ・・・


 (´Д`;)ヾ フツツカモノデハゴザイマースガ
    ∨)
   ((

349 :通りすがり(和歌山在住):01/08/30 01:47 ID:9MXsRt4A
>>345
マリンは地震を防ぐ為に、人々を殺したんです。

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 01:50 ID:FQWLIRSY
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  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < おい、アーロン、金玉なめさせてくれ
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
     | l  ヽ、________/   //
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     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
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351 :≒朗:01/08/30 02:13 ID:FUFD/ULo
>>349
>マリンは地震を防ぐ為に、人々を殺したんです。
納得(・Å・)!!

関係ないけど日本に外国並みの超キチガイがあまり現れないのは建前だとしても、
薬物の使用を禁止している事にもよるんだろうな。

だからタクマとか警察官刺殺の事件がきわだつんだな。

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 03:30 ID:n7S7mvRA
>>351
マリンとチェイスは殺人鬼の中でも特に基地外系だよね。
薬物使用のせいだけじゃないんだろうけど、
症状を悪化させるのは確かかもね。
>>343
4マイン・カンプはマイラ・ヒンドレーとイアン・ブレイディ?
5と6がわからない・・・6はラミレスかマンソン?

353 :343:01/08/30 04:32 ID:NXHYhpkM
>>351
血の生け贄のおかげでカリフォルニア地震が防げて
ベトナム戦争への介入も終わったと思ってたらしい。(´д`)
マリンにしろチェイスにしろ物悲しく感じるよ。

>352
4は マイラ・ヒンドレーとイアン・ブレイディっす。
5はジェームス・デーィーンの映画のタイトル。→チャーリー・スタークウェザー
6はAC/DCのアルバムのタイトル→ラミレス
でした。

最近のお気に入りはネビル・ヒースです。 (・∀・)イイ! カコイイ!

354 :≒朗:01/08/30 10:03 ID:Ov8d0Fsk
実際はボケるひまもなく・・・・。

>5. エデンの東 → スタークウェザーとカリル

スタークウェザーの容姿は、チビ、がに股、発音悪い、そばかす顔
と唯一ディーンと似ているのはせいぜい近眼くらい(藁

ともあれ、ネブラスカでの暴走ぶりが幸いして、
「バッドランズ」や「トゥルーロマンス」
などの映画のモデルになれたし本望なのではないのでしょうか!?

355 :花吉:01/08/30 12:54 ID:TTnwZYxo
いいスレですね。
個人的に好みなので、みなさんの多彩なレスを拝見するのが
楽しみです。

ブレイディ&ヒンドレーの名前がやっと出てきたので質問。
この2人についての著書は出ているのですか?
もしご存知の方がいらしたら、教えてください。

私からのお薦めは、イギリスの鬼畜家族ローズ家の、
「恐怖の館事件」の本です。
すいません、詳しいタイトルを失念しました。

356 ::01/08/30 19:45 ID:zSPPnnt6
>355
「恐怖の館」快楽殺人 ハワード・ソーンズ著
ではないかと。(本を引っ張り出してきた)
夫婦揃って殺人鬼。オソロシイ・・・

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 19:47 ID:lKLF1nW2
チカチロの本は読んだのだけど、
「わが子、ジェフリー・ダーマー」読んでみたい。

だれか読まれた方いますか?
どうでした?

358 :雪女:01/08/30 19:55 ID:5D5liP4s
>355
異常性欲の夫婦の倒錯の世界っていっても
あの容姿じゃ悲しいものがあります。
恐ろしいほど美男美女でこう言う事していたのだったら、
もっと有名だったでしょうね。ローズ夫婦
そう言えば、この夫婦もどちらも悲惨な幼少時代を過してますよね。

359 ::01/08/30 20:04 ID:zSPPnnt6
>雪女
ローズの若い頃はカワイかったのにね。
歳取ってからはデヴちんになったけども。

360 :352:01/08/30 20:06 ID:WXi43voI
>>353
>>354
スタークウェザーかー。
死刑になる前、臓器移植を求められて
「生きてる間、俺には誰も何もしてくれなかったのに
なんで死んでから他人を助けなきゃならないんだ」
と答えたというのが印象に残ってるな。
カリルは釈放されたんだよね。

361 :BAND AID:01/08/30 20:27 ID:2MwVSxkg
>>312
ボブ・ゲルドフ

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :01/08/30 20:28 ID:9ssQlqMo
デニス・ニルセンて、どんな事した人ですか?
誰か教えて下さい。

363 :355:01/08/30 23:20 ID:gDEbmNJg
>>356 健さん
あ、その本ですね。ありがとうございます。

>>358 雪女さん
…確かにその辺はちょっと悲しい、ていうか、哀しいですね。
いっぱいいた子供もいまいち…ですよね。

少し前に映画「アメリカン・バイオレンス」の話が出ていましたが、
公開当時、映画館で観ました(トシがバレバレか)
テレビでも何回か放送しましたが、あれって、編集してますよね?
レーガン大統領の暗殺未遂場面は、公開当時はなかったので、
後からくっつけてるみたいです。
本編は最後はビートルズのレット・イット・ビーが流れて終わりだったような。
当時は、凶悪事件の犯人が顔丸出しで映画に出演してるのを観て驚きました。

マーク・チャップマンのストーリーもテレビで特集したことありました。
入った孤児院の名前が「ストロベリー・フィールズ」だったとか、
レノンを撃つ前に知り合った女の子の名前が「ジュード」だったとか、
ビートルズがらみの、ウソかホントかわからん内容だったけど。

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 23:45 ID:K2dDUZgM
>363
アメリカン・バイオレンス、見たかったな。
でもこの映画、公開してたの私が生まれる前だ・・・
ビデオないかな。
>>362
デニス・ニルセンはやったことはジェフリー・ダーマーに
似てる。人肉は食べてないけど、死体に性的興奮を覚えるネクロフィリアで、
15人の男性を殺害。本人は「さびしかったから」などと言っています。

365 :≒朗:01/08/30 23:54 ID:1IvaWsbY
>「恐怖の館事件」
フレッド・ウエストとローズ・レッツ
この夫婦は自分達の子供も他の娘と同じたんなるレイプ殺人の対象にしか
うつらないみたいだね・・・。

では旦那ほの略歴を(藁
フレッドは19の時に実の妹を妊娠させてます。
それがもとで家出。
最初の結婚相手との間に生まれた娘に性的虐待をする。
2度目の結婚相手がローズとなります。ここからがいい迷惑。
ローズとの間にうまれた実娘のヘザーをバラバラにてるし・・・。
二人とも幼い時の親から性的虐待をうけてるし、なんというか。

フレッドはこんな事をしゃべってます。
「誰も悲惨な目になんて遭っちゃいない。
お楽しみが悲劇に変わっただけなのさ。」

なんというか罪の意識が丸で無し、殺人もレープもセクースも全部、同じ感覚。
同じ境遇の者同士、組んだら最強な夫婦です。
か、どうかは別として、ローズを庇って犯行はすべて自分一人の事として
独房で自殺したんですよね。

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/30 23:57 ID:sN5.5c/6
>>365
いい話だにゃー(涙

367 :≒朗:01/08/31 00:15 ID:sdn5kDHE
ついでだからデニス・ニルセンの略歴も(藁

元軍人、警察官と表向きは文句無しの真面目な人間。
その内面は激しい孤独感に悩む、何処にでも居る気の弱い寂しがり
屋の青年(ホモで殺人犯であることを除けばだけど。)
自分がホモと自覚するようになったのは、少年時代、で軍隊では
しばしば同僚達の肉体にしばしば、はっとすることがあったそうな。
ある時10歳年下の青年にであい、心底尽くすがあっさり振られる。
この時の青年とは肉体関係ななかったようです。

これがもとで、次の若い労働者を拾ってきた時、別れたくない、
離したくない、ずっと一緒に居たいという気持が高じて、
翌朝ニルセンのとなりに”死体”があった。
あとはまぁ
>365
さんのとうりかな。

因みに犯行が発覚した原因は「ルールの狩人」こと
ヨアヒム・クロルと全く同じだったりします。

目的や動機は全然違うんだけど、いわゆる猟奇殺人の行き着く先は
みな同じ、みたないなある種滑稽さのようなものが感じられます。

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 00:17 ID:sfufhV5g
>>367
物知りだにゃー。

369 :雪女:01/08/31 00:56 ID:8z8hwpjM
そう言えば、アメリカンサイコの映画化されたのをまだ見てない。
パトリックベイツのサイコぶりが、どこまで映画で表現できたんだろう。

原作を読みましたが、なかなか凄かったです。
私は好きな小説でした。
後味悪〜いです。

370 :≒朗 :01/08/31 01:17 ID:sdn5kDHE
おわ、間違えた。
>>367
でいっているのは
>>364
さんです。あれでは自分自身に対して言ってる。超鬱だ寝よう。バイバイ

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 01:28 ID:btTtP6Sc
誰か軽く問題出してくれよー。

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 01:40 ID:H5SIGBG.
じゃあ、私も連想クイズ出してみようかな。
>>340さんの真似だけど・・・
1.いれずみ
2.ベトナム
3.マクドナルド
でも誰かすぐわかるかも・・・

373 :視聴率:01/08/31 01:58 ID:dE6EuAAk
一週間くらい前に
アメリカで

家族数人殺して
逃げてた奴

どうなりましたか?

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 02:02 ID:X7TrW2Ms
>>372
1.いれずみ=リチャード・スペックでしょうか?
2.ベトナム=アーサー・シャウクロス
3.マクドナルド=う〜ん、わかりません

375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 02:10 ID:p30vEh0o
自殺したくても自分ではどうしてもできない人たちと
人が殺したくてしょうのない人たちとが
一同に介したら(字これでオーケー?)需要と供給が一致するのになぁ。

376 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 02:36 ID:btTtP6Sc
>>372
3が答えられてないんで、俺が答えとく。

ちなみに過去スレで俺が書いてたコピペ。

136 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2001/02/27(火) 20:09

ジェイムズ・ヒューバティ。
ショットガンをもって、近所のマクドナルドへ。
女子供含め21人死亡。19人が重症。

マクドでのバイトも、食事も、命がけだ。

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 03:19 ID:p30vEh0o
あげ

378 :372:01/08/31 03:20 ID://9KyZOo
>>374
>>376
そうです、あたりですー。
1.「Born to raise hell」のいれずみのスペック(つづり違うかも
2.ベトナムへ行ってからおかしくなったと主張したショウクロス
3.マクドといえばガンマニアのヒューバティ
でした。

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 03:26 ID:.NB7WkWw
さらに問題クレー

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:05 ID:.7kA.t9.
誰か語れる人おらんか?

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:13 ID://9KyZOo
>380
何を語るの?

382 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:17 ID:.7kA.t9.
>>381
殺人鬼のこんなこと知ってるよ、大会とか。
涙無しには語れない、殺人鬼の幼少期体験告白大会とか。
おいおまえら、被害者の立場になってみようか大会とか。

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:23 ID:.7kA.t9.
おれが殺人鬼しりとりをはじめる。
荒らすなよ。

リチャード・ラミレス

384 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:24 ID://9KyZOo
>382
いろんな大会があるね(w
そういえば>>373の犯人どうなったのかな。

385 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:25 ID:.7kA.t9.
スタークウェザー

次回はアから始まる。

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:26 ID:.7kA.t9.
アイリーン・ウォルノス

>>384
ちょっと分かんないや、スマソ。

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:28 ID:.7kA.t9.
スティロウ・パントピオウ・クリストフィ

しりとりはもう終わり。

388 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:28 ID://9KyZOo
スペック

389 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:33 ID://9KyZOo
終わるのはやかったネ。

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:34 ID:.7kA.t9.
>>388
しりとりに参加してもらってるし、
このまま終わるのも悪い気がしてきたので、続ける。

クラフト

391 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:36 ID:.7kA.t9.
トランク詰め殺人事件

次回はクから始まる。

392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:37 ID:.7kA.t9.
クリスティ

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:37 ID://9KyZOo
>390
そう?べつによいけど。
じゃあトゥール(オーティス

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:38 ID:.7kA.t9.
イアン・ブレイディ

395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:39 ID://9KyZOo
私、レス遅いね・・・

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:40 ID:.7kA.t9.
イヴォンヌ(ポーリーンのことね)

397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:41 ID:.7kA.t9.
>>393
ルーカン伯爵

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:44 ID://9KyZOo
>397
く・・・>392のクリスティ以外思いつかないよ・・・

399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:46 ID:.7kA.t9.
>>398

黒こげ死体の真相 生き返った男たち (マーダーケースブックより)

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:46 ID:.7kA.t9.
400!!

401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:48 ID://9KyZOo
>399
そんなんでもいいの?

402 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:51 ID:.7kA.t9.
>>401
たぶんダメなんだろうけど、
思わず書いちゃった俺は失格なので、
逝ってきます。

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 05:52 ID://9KyZOo
>402
なにも逝かんでも。

404 :≒朗:01/08/31 08:47 ID:eRpswg.U
>ルーカン伯爵
”く”ですね。

クライド・バロー

次は ”ロ”か”オ”でいいです。
なんかきっちりやったら、すぐネタにつまりそうな(藁

405 :≒朗:01/08/31 08:59 ID:eRpswg.U
>3.マクドナルド=ジェイム・ヒューバティ
そう言えば、マクドナルドの事件は映画フォーリングダウンの
1エピソードにも使われてますね、この人も結構可愛そうな感じ。
逆境にもめけず、頑張り人並みの家庭を築くも、勤めていた工場が
閉鎖されてそれ以降は気の毒なくらいに、何をやっても×。

心機一転でメキシコに渡ろうと思わなければ、マクドナルドをターゲットに
しなかったのにね。

切れるきっかけとなった精神病院側の応対が一番罪が重いと思うんだけど。
それさえなければまだ彼は辛うじて社会に対して望みを捨てず、
犯罪を犯さなかったのではと思います。

これもレーガン州知事の失政か。
あ、レーガンはオハイヨと関係ないか(藁

406 :340:01/08/31 18:09 ID:t8DMgtFY
またクイズ考えてみました。
なぞなぞ入ってます。(藁

7. 寒・車
8. ランチョ・エル・アンヘル
9. ルージュの伝言
8はスペイン語なんで分かりづらいかも。

しりとり参加(w
ロバート・ブラック

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 18:39 ID:iDP8m98I
>>406
1、寒(サム)→サムの息子!!=デヴィット・バコーウィッツ
2、???
3、伝言…!!→ルージュ!!=ウィリアム・ハイレンズ

408 :≒朗:01/08/31 18:46 ID:eRpswg.U
>>ロバート・ブラック
あはは、また”ク”ですね。

クロード・ビッフェ

キリスト教徒は自殺を選べない、だから終身刑を死刑に自ら格上げするために
凶行に及んだ、人です。

409 ::01/08/31 20:23 ID:DkV5U3/M
でわ、私からも。
1.英国
2.看護婦
3.小児科
4.ミュンヒハウゼンシンドローム

同一人物です。簡単だったらすいません。。。

410 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 20:30 ID:5iB3Cp7o
>409
ベヴァリー・アリット!だよね?

411 ::01/08/31 20:53 ID:DkV5U3/M
もう当たってしまいましたね。(´Д`;)アウアウ
ベヴァリー・アリットは小児科で看護婦をしながら
子供4人を殺した女性です。
あと、子供7人の殺人未遂もあり。

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 21:04 ID:FqmglK.k
じゃー、俺も。
1、月桂樹から抽出
2、42歳
3、精神病院
4、倉庫管理人

同一人物です。難しかったらすいません。

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 21:10 ID:FqmglK.k
さらにもう一つ
1、1989年1月24日
2、黒髪を真ん中分けの女性
3、フォルクスワーゲン

同一人物です。

414 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/08/31 21:52 ID:WqSj9nLM
>413
テッド・バンディですね
1989年1月24日 =死刑執行された日
黒髪を真ん中分けの女性=好んだ被害者の容姿
フォルクスワーゲン =逮捕時乗っていた車

415 :340:01/09/01 00:25 ID:S5iBZvow
>>412 グレアム・ヤング?
いまいち確信はないケド。

>>407
バーコヴィッツとハイレンズは当たり!
ランチョ・エル・アンヘル →ヒント『天使牧場』(w

バンディはかなり好きだなぁ〜。
単なる目立ちたがり屋に思えるけど。

また問題考えてミマッツ

416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 00:34 ID:RhNyz8tc
>415
天使牧場・・・ということは
デルフィナ・ゴンザレスとマリア・ゴンザレス?

417 :≒朗:01/09/01 00:37 ID:yQ6mu45o
>>412
>1、月桂樹から抽出
>2、42歳→独房で心臓発作
>3、精神病院→家族を毒殺して精神病として8年間入院
>4、倉庫管理人→退院後に写真現像所倉庫に雇われる
ここで同僚に自慢の毒を盛りその様子をまるで動物実験の
様に観察、その後ロンドン警視庁に身元を洗われ即刻逮捕。

グレアム・ヤングのプロフィールそのものですね。

418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 01:09 ID:ZseshXMs
>>414
テッド・バンディ。。。正解です!
いやー、キーワードが何を意味してるのか
分かっちゃうもんなんですね。

>>415
>>417
グレアム・ヤング。。。正解です!
いやー、キーワードが何を意味してるのか
説明する必要もないですね。

419 :340:01/09/01 02:11 ID:7xhWtydc
んじゃまた問題。

10. ロマン・ポランスキーの吸血鬼
11. 満月夜の盆踊り(藁
12. 人肉ドックフード

ヒント短いけど頑張ってくれ〜。

>>416 当たり!
天使牧場だなんて、よくもぬけぬけと言えたモンだよなぁ....。(´д` ;)

この間、竹書房文庫から出てる『報道できない超異常殺人の真実』って本を買ったら
チカチロの犠牲者の写真がのっててめっちゃくちゃびびったよ....。 腸が飛び出してるし。
つかこんな載っけていいの?(´д` ;)

420 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 02:13 ID:I5pHOEkk
なんか....もう問題、あきた。
つまんないです。
しばらく来るのやめよ。

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 02:18 ID:PB7gOlPM
ならネタ提供してよ >>420

422 :191:01/09/01 02:22 ID:oaTjUjx6
アイオワ州の 7人殺しの容疑者が先ほど逮捕されましたね。
5歳から 12歳までのこどもが 5人も殺害された事件です (涙)。
サクラメントの妻子殺害の容疑者も昨日逮捕されています。
かくまっていた家族が恐怖のあまり通報したようです。

423 :191:01/09/01 02:31 ID:oaTjUjx6
かなり前の話題でごめんなさい。
レスラー氏の部下がテッド・バンディの減刑に尽力したと
書いてくださった方がいましたよね。
レスラー氏はバンディの話になると、かなり感情的になるのです。
彼の犯罪だけではなく、性格や人間性まで否定的しちゃうんです。
どなたかが止めに入るまで熱弁を振るわれていました。
普段は冷静な方なので不思議に思っていたのですが、納得しました。
教えてくださってありがとう。

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 02:39 ID:xXgdJGyg
結局、191さんみたいになるには、どうしたらいいの?

425 :191:01/09/01 02:50 ID:oaTjUjx6
>>424さん
わたしの場合、大学の学部の専攻が複数あったので
あちこちに行かされて勉強させてもらいました。
運も良かったのですが、人脈やコネができると
お誘いもあるので、そうやって今に到ります。

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 02:57 ID:Ax8tdUWw
ロバート・カーと日本の殺人鬼ではないですが、
陰茎切りの清丸君のことを知ってる方はいませんか?

427 :雪女:01/09/01 03:39 ID:O3GBIeFA
191さんおひさしぶりです。>>423の件ですが実はそのレスを書いたのは私です。
もう少し詳しい事書いておきます。

レスラー氏の部下かどうかはわかりませんが、
そのFBIエージェントは、William(Bill) Hagmaier と言う人で、
FBI行動科学科の一員です。死刑執行を待つ身のバンディの
連続殺人犯の心理を研究する為に派遣された人なのに、
後に、お互いをベストフレンドと呼び合う仲になってしまったんです。

年齢、知能、そしてお互いの専門?(連続殺人)が同じだった事から
ずいぶんお互いにのめり込んでしまったようです。
バンディがただ一人心を開いた人とも言います。

バンディ―の最後の言葉
「わたしの愛を、私の家族と、そして、友達に捧げたい。」
長レスすみません。

428 :雪女:01/09/01 03:44 ID:O3GBIeFA
お?私のIDに、F・B・Iがある!
カコイ〜

429 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 03:46 ID:X1.eu9o.
>>422
アメリカでいろいろあったんですね。
サクラメントの事件は知ってたけどアイオワでの
事件は知りませんでした。

430 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 11:22 ID:C2V7x4kE
バンディにそう言われても、あの死体写真を見たら、
やっぱりモンスター、と思う。

心理を追求すると、相手に一部でも同化するところ
がないとだめな部分もあるでしょうねー。
でも、やっぱりそれじゃだめだよねー。
お客さんと逃げちゃうホステスさんみたいなもんだな。
プロとしては????なのでは?

431 :≒朗:01/09/01 21:12 ID:ulAlTASw
水分ヘアパックのTVCMを見て思いもよらず連想してしまった犯罪者
ルイジ・ロンギ
彼も実際はあんな感じだったのだろうか?(藁

432 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/01 22:21 ID:43ITzZJM
>>431
あのCMは怪し気でいいよねー。ちょっと引っ掛かってみたいような…
シリアルキラーには少し関係ないので下げ

それにしてもオカ板はまだまだ頑張っておるのー。

433 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 12:45 ID:rlqs2gQ2
バンディの友人でもあった、アン・ルールの書いた本
あるHPで誉められてたけど、面白いですか?
誰か読んだ人いる?

434 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 14:12 ID:tc.Kin0E
こゆの好き。本格的age

435 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 14:43 ID:0aGBGZpY
全レス読んだぜ(ゼーゼー
191さんちょと質問あるのよ
シリアルキラさんとかーマスマーダーさんとか更正できるもんなの?
M崎ツトムとかアヅマとかはともかく地味な奴もかなり恐いやん
まじレスきぼーn

436 :≒朗:01/09/02 14:50 ID:VnLCZ4nc
>>427
>>430

レッドドラゴンの刑事みたいですね。

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 14:54 ID:KRKvgGog
更正・・・・意味深長やね

438 : :01/09/02 15:12 ID:KRKvgGog
テイキage

439 : :01/09/02 15:14 ID:KRKvgGog
ダレカカイテヨ
ニチヨウシカヨメナイノヨ、ポクハ

440 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 15:24 ID:nthgaXB6
更正・・・は無理なんじゃない?
人によるかなあ・・・

441 :雪女:01/09/02 15:45 ID:tFEibaBo
特にせい犯罪的なものに関しては再犯率が高いと聞きます。
だから、アメリカとか、インターネットを開けば、
性犯罪者の、名前、年齢、罪状、現在の住所、職業などが全てわかります。
アメリカに住んでいましたが、それをチェックすると、
え?こんな身近に?(例えば、近所のディスカウントストアの店員)
と言った感じで、出ちゃうんですよね。

アメリカのある服役中の性犯罪者がインタビューに答えていたのを見ました。僕は絶対に外に出るべきじゃないと思う。自分で自分を押さえられないんだ。いまは心も穏やかだよ。僕みたいな奴は一生刑務所に入れておくべきなんだ。と言ってましたよ。

442 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 15:50 ID:U/35jqA6
ちょっと質問です。「子供たちは森に消えた」
という本にでてた殺人鬼はなんという名前
だったでしょう?もうガイシュツですか?

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 15:50 ID:tNFCxGDU
>442
アンドレイ・チカチーロ

444 :>443:01/09/02 15:52 ID:kO5CAFuo
確か毛髪と精液で(他のモノだったかも)血液型が違うという
とんでもない特異体質の人間だったらしいね。

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 16:21 ID:SH3DUv0w
>444
血液型が違ったから、一度捕まりかけたけど
釈放されたんだよね。血液はAで精液はABだったとかで。
>441
殺人鬼も、自分で「刑務所から出たらまた殺人すると思う」
と言ってる人多いしね。

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 16:48 ID:b8vsujJo
ママミーヤ

447 :≒朗:01/09/02 17:38 ID:VnLCZ4nc
チカチロの五輪の意味がやっとわかった。(藁
改めて写真をみたら、ジャケットのしたにきていたシャツの柄が
まさしく五輪マークだたよ。

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/02 18:43 ID:3iPWurzs
子供たちは森に消えた」本を持ってたけど、
子供たちが犠牲になっていく過程を読むと
なんだか、おとぎばなしの世界に入り込んだみたいな
錯覚を覚えた。
鬱・・・・・・・・・・・・・・・

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/03 05:27 ID:EcMVWh6M
>>419
遅レスかもだけど答えてみました。
10、誰かわからないー・・・
11→エド・ゲイン 月夜の踊りはちょっと見たいかも。
12→ゲイリー・ヘイドニク 人肉をドッグフードにまぜて
監禁してた女性に食べさせた。(怖
>448
そういえば、「子供達は森に消えた」の映画もあったよね。

450 :448:01/09/03 07:01 ID:Qksk.KA6
>>449
ドナルド・サザランドがでてたやつね。
なんか駄作だったですけどね。
チカチロ役の人があんまり迫力なかった。本人を出演させてほしかった(w

451 :442:01/09/03 11:06 ID:lESqLKfM
レスありがとう!チカチーロ、がいしゅつでしたね。
被害者の顔写真がのってて妄想を掻き立てられました。
>子供たちは・・
旦那の実家に帰省したときに図書館で借りて急いで
全部読みましたよ。
多重人格っぽくて、裁判でパンツ脱いじゃうとこが
よかったです。

452 :≒朗:01/09/03 17:00 ID:HfcpBCDA
>多重人格っぽくて、裁判でパンツ脱いじゃうとこが
>よかったです。
その奇行は、おそらく檻の中にいるのをいいことに、吉外の振りをして
銃殺刑になるのを免れようとしての計算なのではないでしょうかね。

取調べの時に
「次から次へと殺しかたのアイディアが浮かんできて実行するのが
追いつかないくらいだ」
なんてしゃべってるくらいですから。
もっとも、それを狂っている言えばそのとうりなんですけど。

453 :注意書きです:01/09/03 17:09 ID:5o4g1TGI
インフォメーションだす。
オカ板は 現在
http://piza2.2ch.net/occult/index.htm
に場所が移っています。

なのでリロードしても更新されない、カキコすれば更新される、という
状況になっています。

つまり
index2で書き込む→indexへ行く→そこでリロードまたはブックマークを
押す→index2へ戻る→更新されてない!→ガーーン

indexの方へブックマークを移せば更新出来るようになります。

454 :とーり:01/09/03 23:34 ID:5nemxb/Q
>424
私の知り合いがアメリカの大学でプロファイリングの勉強してるですよ。
短期バイトでちょっとの間の知り合いだったから、詳しくはないけど。
死ぬほどたくさん文献を読まされてるそうです。
いい子なんだけど、死体とかわりと好きな子でした。

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/04 06:06 ID:RvZxPYjw
>454
すごいなー。アメリカの大学かあ。
私もそういう勉強してみたい・・・

456 :邪魔者でごめんなさい。:01/09/04 18:55 ID:usO1z.fw
すこしお邪魔させていただきます。
マーダー・ケースブックみたいな雑誌(?)は今は出版されていないんですか?

457 :雪女:01/09/05 00:52 ID:vUVIh16E
知ってる限り、雑誌系では今はないですね。
既出とは思いますが、良く、マーダーケースブックが、ヤフーオークションで売られているのは見ますよ。

458 :≒朗:01/09/05 09:00 ID:zZ7bIEck
>>456
ちょっと大き目の本屋のサブカルコーナーを
覗けば、それにちかい?本は今でもありますけど。
(私はそのくちです)

459 :191:01/09/05 12:46 ID:iSgkAV4c
>427 雪女さん、お久しぶりです。
バンディの件に丁寧なお返事をありがとうございます。
・・・やはりと言っていいものか(笑)、お詳しいですよね。

ヘグメアー氏に興味を持ったので少し周りに聞きました。
昔の同僚が「孤独を好んだ人」と表現されたのが印象的でした。
シリアル・キラーの多くが理知的 (少なくとも普段は)であり、
容姿端麗であったり、人間的に魅力的であることを考慮すると、
エリートである捜査官との友情が理解できてしまいます。

私自身の体験をお話しますと、ルーカスと対話した際に、
なんて魅力的な人だろうと思いましたのよ。
ルーカスは冤罪を主張していましたが、
彼の無実を信じてしまいそうになりました。
よく考えてみると、魅力的だからこそ
"被害者が集まってくる" のかもしれませんよね。
ただ、表面上の穏やかさと裏腹の目。
あの目。怪物の目は忘れられません。
"絶対に人を殺めている" と確信できる目でした。

460 :191:01/09/05 12:54 ID:iSgkAV4c
>535さん
・・・実は私は捜査ではなく、更正が専門なんです。
しかし、ご質問に一言で答える事ができないのです。すみませぬ。
というのは、"どの状態をもって更正成功とするのか" という前提は
個々の司法管轄、刑務所、少年院などで違うからなのです。

それを踏まえて、再犯の可能性ゼロの更正で
私の経験からお話させてもらうなら、
単純な殺人、強盗、傷害等の犯罪の更正は可能です。
でも、性的な犯罪は更正が非常に難しいです。
というのは、性犯罪は "嗜好" なんです。
食べ物でもそうですが、好みを変えることは難しいですよね。
特に性的な興奮と暴力が結びついている場合と
幼児に対する性行為やいたずらの更正は
残念ですが、限りなく不可能に近いです。

461 :雪女:01/09/05 18:16 ID:1zs09bZA
>>459
191さんは、周りの方に聞けば、そんなに身近な感じで、わかるんですね。
なんだか感動してしまいます。

私はこの件を洋書ですが、Time-Life Books発行 True Crime シリーズの Serial Killers と言う本があるのですが、
わりと真面目にバンディ―、ゲイシー、バーコウィッツ etc.の事を詳しく書いた本で知りました。いい本です。
犯罪関係の本は、アメリカの出版のものが情報が豊富で、内容が濃い様な気がします。

こうして本で読んでるうちが良いのかもしれません。実際に、エドケンパ―や、今はなきルーカスなどに会って話たりしたら、私の場合いつのまにかあちら側の世界に入り込んでしまいそうですから。

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/05 22:56 ID:z.qJuT7I
まえーに書きこんだのだけど、メアリー・フローラ・ベルが
結婚して一児の母になった話。

子供をつくるなとは言わないんですが、
更正する可能性がないなら、子供にとって不幸なのではないですか?
かつて自分が殺害した男の子のことを、どう思っているんだろう。
知りたいですね。

463 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 00:26 ID:plOc1bNc
>>459
ルーカスは魅力的だったんですか。
よく本に書いてあるんですが、殺人鬼は魅力的で、
精神科医や判事も騙される事があるらしいですね。
>>461の雪女さんと同じく、私も実際に殺人者としゃべったりしたら
そっちに引き込まれてしまうかも・・・

464 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 01:02 ID:6lGuxI5.
良スレage

465 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 01:03 ID:VYUWJDOY
>431
洗ってやったよ…(マヨネーズでもな)
てとこか(藁

466 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 11:28 ID:gGM4ZUTc
佐川君の名言。
「殺したかったわけではない。ただ、食べたかっただけだ。」

http://profiler.hoops.ne.jp/sagawa.htm

467 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 13:33 ID:u5lATCsk
今までの猟奇スレで一番(=゚ω゚)ノ いいょぅ
ageですょぅ

468 :18丁目@心理板:01/09/06 14:08 ID:sspn.hFA
ネタを振ろうと思ったが
ここレベル高いんでageだ
イエー!

469 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 17:51 ID:hhsL7QiA
>461

これ読むと、幼少女レイプ犯人って再犯率100%に限りなく近い、って事か。
去勢しかないな、やっぱ

470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 18:03 ID:sVNcRvZo
この間テレビで見たんだけど、アメリカのテキサス州では
(確かテキサス州だったと思う)性犯罪の前科がある人は
家に「危険!」みたいな看板を貼らないといけないとか。
あと車にも。
そこまでしないと再犯を防げないとは・・・・・。

471 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/06 19:42 ID:5TV0AHWo
殺してないんだけど、ヒッチハイクの女の子をさんざんレイプして
両手切断したおやじいるんだよね。ラリー・シングルトン。
そいつは刑務所から釈放されたんだけど、行くとこないってんで
刑務所の敷地内で生活したらしんだよ。呂理でいたずらやって
捕まってまた同じ刑務所逝ったらしいけどホントかな。。

472 :あなたのうしろに名無しさんが…:01/09/06 21:54
大量、連続殺人犯もヤバイが、「異常な殺し方」というのは犠牲者数に関わらず
胃が冷え込む感じで怖い。
名古屋の妊婦殺害事件、ブラック・ダリア、淫獣増渕倉吉、肉切包丁ジョン・ボーデン…
いずれも「なんでこんなコトしたの?」と真剣に尋ねてみたくなるイカレっぷりが素敵。

473 :雪女:01/09/07 00:50
アルバート・フィッシュのイカレっぷりもすごいですよね。
>>472
名古屋の妊婦殺害事件の時にお腹を裂かれて、
胎児を放り出し、その代わりにミッキーマウスの
電話だかを入れた事件、あの胎児は助かりましたよね。
噂に聞くと、今は、父親と海外に住んでいるとか聞きました。

自分の出生の秘密をきっと知らないのでしょう。
知らないで欲しい。海外に住んで正解かも。
日本にいたら、誰が吹き込むやらわかりませんものね。

474 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 02:18
>473
その妊婦殺害事件、結局犯人捕まってないですよね。
犯人、一体どんな人なんだろう・・・

確かにフィッシュはすごいよね。
エド・ゲインやジェラルド・シェイファーもすごい。

475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 06:04
俺プロファイリングとか殺人系の話好きだけど
被害者の家族の気持ち考えたらたまらんな
若い頃はケンパー、マンセーって思ったけど
自分の家族が奴等の餌食になったら復讐するだろうな
つーか、まじで妊婦殺害事件の犯人殺してやりたい
助かった子供お母さんの分も幸せになってほしい

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 20:52
名古屋の事件って、ここ数年ではじめて知りました。
あんまり猟奇的で、報道自粛だったんですか?
宮崎勤や酒鬼薔薇事件と同じぐらいすごいように思えるけど。

それとも当時そんなに関心なかったから私が見逃しただけ?
宮崎が遺骨を被害者宅に送り届けて大騒ぎだったときも
サークルの合宿に行ってて、全然知らなかったYO!

477 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 20:58
淫獣増渕倉吉ってなんですか?
詳細きぼん

478 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 21:16
チェイスも妊婦殺しやったよね。

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 22:11
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kubi.htm
>>477
淫獣増渕倉吉、長いのでここにあるのを参照して。
愛ゆえ・・・・・だけど、猟奇だよー。
昔の日本も、頻度が少ないだけでけっこうスゴイ事件起きてるじゃん!
鬱・・・・・・・・

480 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 22:27
「FBI心理分析官」の中で、ジョン・ゲイシーに関しレスラー氏は
「ゲイシーは、従業員のなかに犯行に荷担したものがいる、
と主張しているが、私もそうおもう」
というようなことを書いていましたね。

私はそれを信じ込んでて、
「それが本当なら大変だ・・・・・」と思ってました。
でもゲイシーがそれを読んで、
「もっと共犯説を強く書いてほしかった」とレスラーにクレーム?
をつけたことを「FBI心理分析官2」で知って、
「これはゲイシーの心を少しでも開くための、レスラー氏の
サービスかな。
当然、ゲイシーはその本を読みたいと思うだろうし」
そう考えを変えました。

最初の妻マリリンも、セックス・ゲームには荷担してた
とありましたけど。
殺人鬼をかこむ風景って複雑過ぎますね。

481 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/07 22:37
レスラー氏って、沖縄にも配属されてたときがあったんだよね。

482 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 12:44
>>474
シェイファーは小説を書いたりしてるよね
内容は、売春婦を殺したり死体で遊んだり、完全な趣味の世界(藁
宝島のムックに載ってたかな

個人的にはジョン・ジョージ・ヘイグ(ヘイ)とか好きだけど
自分の裁判中、クロスワードに熱中してたっていう無関心ぶりが
サイコパスらしくてグウ

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 12:54
マスマーダーの人の言葉には深みがあって(・∀・)イイ!!感じ
ホイットマンの「人生には意味がない」しかり
マイケル・ライアンの「これだけ人を殺したのに、
自分の頭を吹っ飛ばす勇気はないんだから」しかり
心打たれます

484 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 14:10
マイケル・ライアン、
そのとーり!!と言ってあげたい気もするなあ。
わかってるじゃん。

485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 14:20
チカチロの話が出てましたが、彼は逮捕されてから、
新聞が読めて、食事もきちんと出る生活に満足しているようだった、
それをみて哀れに思ったと捜査官が言ってますね。
マーダーケースブック?にあったなあ。
満たされないものがあったのか、もう逮捕されて自分を隠す
必要がなくなり開放されたのか・・・・・
私もある種哀れに感じるなあ。

486 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 15:56
>>482
小説の他に変な絵も描いてるね。首吊ってる人の絵とか・・・
>>483
ホイットマンが自分で自分に書いたメモみたいなのに
「いつも笑顔を。自分が笑えば他人も笑う」
「欲にかられて後悔しないこと」などと書いてあったけど最後に
「実行不可能、荷が重過ぎる」
と書いてあったとか。なんかちょっと悲しいものがある。

487 :あなたのうしろに名無しさんが…:01/09/08 15:58
「判決は下ったのです、一日も早い刑の執行を。
     憲法上、死刑を受ける権利が俺には有ります」

カール・パンズラムが時の大統領に送った手紙だったか。

488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 16:19
>>486
ホイットマンが学費稼ぎに幼児のポルノを売ってたって
教えてもらいましたが、やはりひずみが出ていたんでしょうか。
東電のOLも(被害者だけど)まじめ過ぎての自分探しの旅だった
面もあるらしいですね。売春をしてたというのは。
あまりに化粧がヘタで、かえって目立っていたというのを
エッセイストの文章のなかで読んで、
「もうちょっと息ぬいていいんだよ」って言ってあげたくなったなあ。

489 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 17:53
ここに出てきた殺人犯のストーリーを見ると
宅間はやったことはおっそろしいんだけど
そこが浅いような気がする。

結局目立ちたいだけのような。
そこがふかけりゃイイってもんじゃないぞだけど。

490 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 18:58
ほんとうの出来事なの?それとも、ただの幻想?
地滑りに巻き込まれ 逃げられない現実みたいだ
眼をしっかり開いて 空を見上げればわかる…
僕はただの哀れな男 同情なんていらないよ だって、僕は行き当りばったり
ちょっといい時もちょっと悪い時もあって 風向きがどっちだろうが
僕には関係ない…僕には

ママ、人を殺しちゃったよ 頭に銃をむけ 引き金を引いたら、死んだ
ママ、まだ若い僕なのに 考えなしに何もかも捨ててしまった…
ママ、あぁ… ママを泣かせるつもりはなかったの
だけど、明日になっても僕が戻らなかったら 何もなかったように
そのまま生きていってね

今になって、やっと何もかもわかる 背筋を震えが走り
身体中に痛みが続く みんな、さよなら 僕は行かなきゃ
ひとりになって、真実を見つめるんだ
ママ、あぁ… (風向きがどうだろうと)
やっぱり僕は死にたくない 時々願う
いっそのこと生まれてこなきゃ良かった、と

男の小さなシルエット スカラムーシュ、スカラムーシュ
ファンダンゴでも踊ろうか 稲妻が、雷光が 罪ある僕を責める
ガリレオ、ガリレオ ガリレオ フィガロ-讃えよ!
でも誰にも愛されない みじめな僕
(貧しい生まれのみじめな男 この悲劇から救い出さねば)
行き当りばったりの僕を助けて
神様!- いや、助けるわけにはいかない - 助けてやれ
神様!- 助けるわけにはいかない - 助けてやれ
神様!- 助けるわけにはいかない - 助けてやれ
助けるわけにはいかない - 助けてやれ
助けるわけにはいかない - 助けてやれ
いや、だめ、だめ、だめだ ママ・ミア、ママ・ミア、僕を助けて
悪魔が僕を狂わせたんだよ、僕を、僕を 僕に石を投げて
眼につばできると思うだろう? 僕を愛すだけ愛して
捨てて殺せると思うだろう? あぁ、ベイビー、きみにはそんなことは出来ないはず
もうどこかに行って すぐにここからどこかに行ってしまってよ

僕には、どうでもいい 誰にだって、わかるよね 何もかも、どうでもいい
今の僕には、何も意味がない 風向きがどうであろうと…

491 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 19:18
月曜日の世界まるみえ、アイリーン・ウォルノスだね。

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 19:49
実はここに来るまで、自分って変なのかな?って思ってた。
でも、結構こういう人いるみたいで安心。

493 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/08 20:59
「こういう人」が犯人をさすなら、あんまり安心できないぞー。
でも、同じ人を発見すると「あー、悩んでる人もいるんだな」
とおもって気が楽にならない?

494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/09 19:46
>>491
そうなの?見よ。世界まる見えって
前もテッド・バンディとかやってたよね。

495 :   :01/09/09 20:09
どなたか「ピーウィー」と言う米の殺人鬼ご存知ないですか?
姪や姪の友達、ヒッピー、数え切れないほどの女性を殺しました。
その殺し方が残酷来回り無くて肛門に魚刀を入れ、膣に向かって
切り裂き手足を海老固めに縛って沼に放り投げ、、、
書いてても気持ち悪くなりますが。その本を興味本意で5年前に
蔦谷で買いました。読み薦めるうちに気分を害した事覚えてます。
手口はいつも車で女の子を拾って残忍なSEXをして殺し捨てると。。
今はもう死刑になり米の森に娘さんが骨を撒き葬式も済ませてます

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/09 20:21
>493
>「こういう人」が犯人をさすなら    ワロタヨ。
確かに気が楽になった。

497 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/09 21:30
>495
ドナルド「ピーウィー」ギャスキンズですか?
扶桑社から「死刑囚ピーウィーの告白」という本が出ています。
ほぼ全文が彼の独白文という形で書かれたノンフィクションです。

2歳の幼女をレイプして、その母親の咽喉を切り裂いたそうで……

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/09 21:39
>>495
logよみなはれ、
少しがいしゅつです。

499 :≒朗:01/09/09 21:56
アイリーン・ウォーノス
この人きつい環境で育ってますねぃ。いまでいう、DQN親のもとに
生まれた為、育ての親は祖父母ですが、この祖父母も酒中毒で
アイリーン姉弟に暴力を振るったり、それがためか、一説には
この姉弟はごく自然と近親相姦に耽っていたようです。ある意味その
時だけは地獄ような生活のなかでの、安らぎだったのではないのでしょうか。
14歳で子供を生んでも育てずに施設に預けて、転職の売春をしながら
全米を放浪、酒とドラッグに溺れるひび、ああ丸で、産みの親と全く同じ
人生を繰り返す、それはやはりDQN遺伝子のなせる技なのでしょうか?

裁判の時の検察と陪審の意見がすばらしくて秀逸だとおもいました。

500 :トリッシュ:01/09/09 22:00
>2歳の幼女をレイプ
こんな事が出来る時点でなんとなく、犯人に同情(ワラ

501 :浅田飴クール:01/09/09 22:02
>寺尾玲子さんは雑誌「ほんとにあった怖い話」で人気の
>実在の霊能者さんで「ねっとわーくす」はそのHPです。

実在のイカサマ師なんだ、お金の好きな。(笑)

502 :浅田飴クール:01/09/09 22:03
あ、間違えちゃった。(笑)
ごめんね、みなさま。

せっかくだから読んでね。

503 :191:01/09/10 13:15
>>459さん
はい。ルーカスは魅力的でした。
資料には、常習的及び病的な嘘をつくとあったので
注意はしていたのですが、とにかく話し上手なのです。
会話中に、質問するのは私の側なのに、
いつの間にかルーカスに質問されている状態でした。
例えば、「花」や「天気」のような何気ない単語から、
壮大な物語に展開したり、意表をつかれるのです。
つい引き込まれてしまい、気が付いたらルーカスのペースでした。

脱線ですが、一日に多い時で100通ほど見知らぬ女性から
獄中のルーカスへ手紙が届いていました。
ルーカスは返事を他の囚人に書かせ、後に読み書きを
覚えてからは自分で返事を書き、女性の心をくすぐりながら
無実を訴えて、刑務所への送金を催促しています。
とてもまめですし、甘い言葉もラブレターも上手です。
女性たちの多くは、ルーカスの言葉を盲目に信じて
送金をしています。ルーカスは支援してくれた多数の女性と
獄中婚約して、結婚までしてますよね。
奥さんは普通の、特にエキセントリックでもない
普通の女性なんですよね。彼女がインタビューでよく、
ルーカスを「誠実でロマンティックな男性」と
表現するのですが、いろいろな意味で居たたまれなくなります。

長文すみませぬ。

504 :191:01/09/10 13:32
>>469
>これ読むと、幼少女レイプ犯人って再犯率100%に限りなく近い、って事か。

意外に思われるかもしれませんが、女児へではなく、
男児へ性犯罪の再犯率の方が高いのです。
男児性愛好者をペデラストと呼びますが、
このタイプの成人男性の更正が最も困難とされます。
女児を好む男性は、成人女性へのコンプレックスが
原因であることが多いのですが、ペデラストは純粋に
男児の性を好む為と思われます。
ただ、性犯罪の更正が難しいのは加害者の
要因だけはなく、予算の問題もあるのです。
実際に成功している治療方法はあるのです。
カウンターと呼ばれる、電気療法ですが、
カウンセリングと投薬治療を同時に必要とします。
最低でも 3ヵ月かかることと費用が高い為、
ほとんど普及はしていません。残念です。

>>470
おっしゃる通り、テキサス州です。
最近の判例ですよね。
同じ街でここ数年の間に、ペデラストの小学校教師による
強姦事件や HIV に感染したペデラストによる
連続強姦殺人事件などが起こっています。
それを考慮すると、納得できる処置ですよね。

505 :191:01/09/10 13:36
>>488
>ホイットマンが学費稼ぎに幼児のポルノを売ってたって
>教えてもらいましたが、やはりひずみが出ていたんでしょうか。

これは、私がお答えしてもよろしいのですか?
・・・と思ったら。今日は時間がないのでまた書きます。
ごめんなさい。

>>492-493
・・・私も笑ってしまった。

506 :通りすがり:01/09/10 13:42
>>191
またねー

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/10 18:03
488す。
おねがいしますう。

このスレ、某マンガ板のスレよりもずっと紳士的。
主人公にちょっと反対意見をカキコしたら、
けっこう粘着にいじめられたYO!

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/10 18:07
アイリーン・ウォルノスって、(素人の斜め読み
感想でスマソ)連続殺人犯というよりも、
追い剥ぎ、連続強盗って感じがした。

連続じゃないけど、メアリー・ベルのほうに他の
シリアル・キラーの要素を見ちゃったなあ。

509 :480です。:01/09/10 18:15
191さん、お暇な時でよいので、この件も教えていただきたいなあ。
って、あつかましいですが。

実際レスラーさんに聞くほかないですけど、
現場に携わるものとしてこうじゃないかな、とかの感想で
けっこうです。

510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/10 18:58
>>503
殺人犯は話が上手い人も多いらしいですね。
やっぱりルーカスにも手紙が来てたんですか。
手紙が沢山来て、獄中結婚とかする人も多いですよね。

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/10 20:38
今、世界まるみえでアイリーン・ウォルノスやってますよ

512 :雪女:01/09/10 23:23
191さん
いつもとても興味深いお話ありがとうございます。
ホイットマンの件も、楽しみにています。

>>508
私も同意見です。
女性の場合、利益が絡んだ殺人の方が多いみたいですね。
毒殺→財産や保険金を手に入れる→次の標的へ...みたいな感じ。
また、女性としても、連続殺人犯としても
あまり魅力を感じる(不謹慎ですね。)人が少ないです。。

その代わり、凄いのは、群を抜いてすごい!
私の一押しは血の伯爵夫人エリザベート・バートリーです。
美しさを保つ為に600人あまりの処女の生き血を搾り取り、
全身に浴びる事で満足したと言う…

その為の凝った鉄の処女などの大掛かりな拷問具を見るにつけ
彼女が利益(永遠の美貌)だけの為に殺戮を行ったとは思えぬ
なんとも言えない猟奇的な匂いがします。

退廃に満ちた城の中で、残忍で冷酷、しかし類稀なる美貌を持った
殺人鬼。彼女が唯一恐れたのは自らの美貌が衰える事、それだけだった。
1600年ごろのお話。

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 02:45
オモシロ怖いage

514 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 03:03
リチャード ラミレスにはファンクラブまであったじょ
なんかの雑誌で写真見た時、お、ロックの人?と思ったけど、
記事読んでおぇぇと思ったよ。

515 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/11 04:03
こんにちは!このスレは詳しい人が多くて
メジャーどころだけじゃなくグレアム・ヤングに興味がある人もいるんですね。
昔、英国でヤングの伝記的映画を見ましたが、その時は観客が満員で大受けでした。
数ヵ月後NYで見たときはがらがらだし、客の反応もいまいち。
国民性の違いを感じました。日本でもビデオになっているのでしょうか?
かなりブラックで、それまでヤングを知らなかった僕でも楽しめる内容でした。
"Youg poisner's ○○ book"みたいなタイトルでした。(○○が思い出せない)
殺人者の伝記映画等、ご存知でしたらタイトルを教えてください。

516 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/11 04:07
>>508さん
そういえば、ピーターバラカンが出てる深夜番組で(CBSドキュメント、
だっけ?)メアリーベルの被害者の家族が彼女に抗議していた
回があったなあ。彼女は本の印税かなんかで出所後、裕福な暮らしを
送ったのかな?残念ながら眠くてよく覚えていないけど。
山岸涼子が悪夢って漫画で彼女を描いてましたよね。

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 04:12
>>515
グレアム・ヤングの伝記的映画なら、毒殺日記ってのが
あったはずですよ。
内容はともかく、一応日本では映画でグレアムを扱ってるのは
あれだけだったはずですから。
英国で見たのが、どんな内容か覚えてますか?
ちょっと興味ありなんですが。

518 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/11 04:54
>>515 さっそくレスありがとうございました。僕が見たのは毒殺日記でした。
ビデオどころか、ちゃんと劇場公開したんですね。┐(´д`)┌
殺人鬼物らしからぬポップなテンポと音楽が印象的でした。

google検索してみて、以前から見たかったHeavenly Creaturesという
ニュージーランド映画も「乙女の祈り」というタイトルで
ビデオ化されているのを知りました。
14歳で親友の母親を殺したジュリエット・ヒューム(ケイト・ウィンスレット演)は
成人して世界的に有名な推理作家になったそうですね。

519 :ウィルスミス:01/09/11 05:16
詳しい人がいるだけでなくて本職がいるのがすごいと思われ
本職と話す機会なんて珍しいじゃん、つーか普通ないよな
2ちゃんでこんなスレはちょっとみっけもんだな
レスラーの本読み直して出直すわ

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:08
世界まるみえ見逃した。。
鬱氏AGE

521 :ずる休み@台風だもんホホホ:01/09/11 14:22
かなり前だけど、ジョン・ゲイシーとか人食い佐川君が獄中で描いた絵とかのホームページがあったんですよ。たしかマンソンの作った工芸品もあったんですよ。お気に入りのどっかに残ってるかもしれないから探してみますよ。

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:36
今日は暇な日になっちまったなー。
ここでオレが知ってる殺人鬼やなんやらを
語っていくよ。
あとで採点してね。

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:40
テッド・バンディ。

この男って、オックスフォード大だっけ?
つい最近までハーバードかと思ってた。

女に振られたのが原因でおかしくなったんだよな?
女に話し掛けれないくらいウブだったんだろ、大学入る前は。

まー、ハンサムってよく聞くけど、んー?
外人のハンサムはよう分からん。

間違ってたら、言ってね。
まあそんなになんも言っちゃいないが。

524 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:41
採点でっか?
まかせておきなはれ

525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:44
>>523
あんさん、いきなりちゃいますで
ばんでーの大学はどっちでもありやせん
よって30点

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:45
U ofわしんとん でっせ

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:47
ミルウォーキーの喰人鬼

なんだっけなー?
名前忘れちゃったよー。しかし、オレも名前、覚えられない奴だなー。

スレの前のほう見たら分かるんだろうけど、めんどいし、いいや。

映画しか見てないから、その印象がでかいんだけどさー、
寂しがりやの親離れできない子って感じだったね。
愛されたかったけど、それは叶わなかったって感じ。
もっとも、映画では親は電話口でしか出演してなかったけどさ。

殺し方はふつうだったねー。
頭蓋骨に穴あけて、塩酸だか硫酸流し込むのは、ナイスアイデア
だったけどね。

弟は生き残って、兄は殺されたって兄弟も数奇な運命だねー。

捕まる前に部屋掃除してたけど、もう腹くくってたんだろうね。
テッド・バンディより男前だろ? ゲイだけど。

528 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:49
>>525 ワラタヨ

529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:50
髪洗うの好きな奴

マムコに興味持っちゃったゆえの悲劇。
そのまま髪に興味持ってたら良かったのになー。

いやー、合掌。

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:52
>>525
おう!
採点さんきゅ!

30点かー。つらいなー。
もっと精進しよう!

また頼むな!

531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:53
列車爆破して逝った男

おれは少年時代のサーカス団が悪いと思う。

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:55
疲れたので終了。

>>531
サーカス団→見世物小屋

533 :525:01/09/11 14:55
>> 530
おう!
待ってるで

534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 14:58
なんかマターリ友情が育ってるな。

535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 15:01
↑ホノボノ猟奇談話してる(w

536 :初心者。:01/09/11 15:05
あのー、スレの始めから皆さん
当たり前のように人名を挙げていますが、
全然意味が分かりません(ニガワラ

人名と罪状を簡単に纏めてあるスレってあるんですか?

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 15:06
>>536
検索するしかないんじゃない?
ここで教えたら、荒れる心配もあるから。

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 15:09
>536
前に猟奇ランキングのスレあったYO!
過去ログ倉庫にあると思う

539 :初心者。:01/09/11 15:11
>>537
すいません。
てっきり、この板でダイジェストで纏めているスレがあるのかと思ってました。
検索してグロ画像が出てきたら洒落にならないので、検索は諦めますです。
ありがとうございました。大人しくROMってます。

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 15:20
初心者さん、何やったか書いてある犯人もいるけど、
わかんない人が出てきたらここできいてみたら?
教えてくれる人たくさんいるよ

541 :初心者。:01/09/11 15:36
色々御親切にありがとうございました。
過去ログは倉庫を覗いても分からなかったので、
ちょっと苦手なのですが、頑張って既刊のFBIの心理分析関係の本を読んできます。
(発刊当時から持っていたのですが、写真等が恐くて途中で断念してました)
スレの進行の邪魔してしてすみませんでした。

542 :初心者(Lv3):01/09/11 18:53
そういやあったな,ランキングスレ.あんま好きじゃなかったけど.
こっちの方が俺は好き.

イギリスのクリスティー事件って知ってますか?
死刑の後で真犯人が自白したけっこう有名な事件なんだよね.
事件をモデルにしたのがヒッチコック系の映画で『10番街の殺人』なんだけど,
撮影を殺人現場のアパートでやったんだってね.今は駐車場かなんかになってるらしい.
本物さんが写ってたらこわひと思った.

543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 19:20
508す。
雪女さん、
あ、同意者がいてうれしいな。
昨日の世界まるみえ、タイラ・モーアは無関係って言ってましたね。
マーダー・ケースブックでは、かなり多く取り上げられてたので、
実際に殺人に関与してなくても、重要な働きをしたって大きく
取り上げられるかと思ってました。

516さん、
山岸涼子の悪夢は、小さいころ読んでトラウマ。
夢だか現実だかわからない、妄想の世界は
消化不良の時のもたれた胃のような読後感を残しました。
わたしが犠牲者の肉親だったら、全財産はたいて
ゴルゴ13を雇うと思う。

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 19:26
>>504
ひえ〜!
男児愛好者のほうが根が深いんすか!
実際に関わらないと解らない事っすね。
自分は、女児のほうが執着が深いのかと思ってました。

545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 19:35
連続殺人犯と結婚できる人ってスゴイよなあ。
むかしワルだったってだけでも縁談こわれたりするのに。(w
もろ人格が壊れちゃってる連中だよ。

彼らの話は魅力的でしょうね。
そうじゃなきゃ、あんなに簡単に何人もひっかからない。
裏の世界のスターって感じか。

546 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 19:35

うんうん!あたしも読んでびっくりしたYO!
今日のCNNでアメリカの子供の100人にひとりは
性的な虐待とかいたずらとか受けてるってやってた。
日本も知られてないだけでけっこう多いんだよね。
被害を受けても恥ずかしくて告白できなかったりするし。

547 :>545:01/09/11 19:42
俺の学生時代からの知り合いで、チャールズマンソンに手紙書いた女がいる。
何がいいんだろうな、さっぱりわからん。ちょっと悪い男がいいってよく女どもが言うだろ?(ゴラァ
あいつら、ちょっと悪ってレベルじゃないよな?つーか、人間として失格じゃん。

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 19:53
>>547
人間に向いてない、って感じかな。
北野武が、なんかで
「連続強姦殺人犯ってさ、人間じゃなくてジャガイモかなんかだったら
すごい優良種なんじゃないの。
他を圧倒して繁殖しちゃったりして。食糧危機には大助かりだよ」
って言ってなかった?

手塚治虫の「ザムザ復活」思いだしターヨ。
それでも悪の因子は受け継がれそのジャガイモを食べた人間は、
殺人鬼と化したりして・・・・・・
って変な創作すな!>自分。

549 :≒朗:01/09/11 20:02
アイリーン・ウォーノスが犯罪を犯す契機の一つには
自分と似たような境遇のレズビアンの恋人を持ったことで、
彼女は男性を憎むようになったとか・・・。
まぁ似た境遇なら、一緒にいて、愚痴と不満とか言い合ってる
うちに、実行してしまったという感じでしょうかね。

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/11 20:07
>>518
「乙女の祈り」私も見たーヨ!
かなりよかった。私の好み。
少女が自分たちの世界に浸って、それを邪魔するものを
排除していこうとするあたり、少女版「二人だけオウム真理教」。
誰もが程度の差こそあれ通って行くだろう純粋まっすぐちゃんたちの
恐さ。

ケイト・ウィンスレット、まだ少女だがやはり太い。
もうひとりの少女役メラニー・リンスキーもよい。
「エバー・アフター」(ドリュー・バリモア主演のシンデレラね。)
にも出てたよ。

551 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/12 01:44
なんだか、アメリカがすごいことになってる!!
個人レベルじゃない大量殺人・・・10月末にNYに逝って
フィッシャー人形を買おうとしていたのに(腹の中から男の子が出てくる・
内蔵入りゴミ箱つき)鬱だ!!

>>550
乙女の祈り、予告編で見たらすごく映像が綺麗なんですよね。
近所のビデオ屋にないのが鬱。
最近カトリーヌ綾子と唐沢俊一の漫画「大猟奇」をもらいました。
皆さんおなじみの有名どころはもちろん、日本の猟奇殺人(特に戦前)
もカバーしていて面白いです。

552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/12 02:26
アメリカって。。。。。大体にして規模が違うと思う。
連続殺人といい連続レープといいテロといい。
アメリカに住んでる人(191さんもそうですよね?)大丈夫ですか?
心配だよ。どさくさに紛れて脱獄とかもありそうじゃん。

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/12 17:28
昨日のアメリカのテロ観ててユナボマー思い出したよ。
ちょっと目的が違ってるけど。

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/12 18:45
>553
私はつい最近死刑になったティモシー・マクベイ思い出しました。

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/12 23:49
>554
私も。でもマクベイのテロもすごかったけど、今回のテロは
それ以上にひどすぎ・・・。ビル3つ崩壊、ペンタゴンも燃えたし。
犠牲者は数千人って、悲惨だね・・・

556 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/13 04:12
キャンプデービッドに向かった飛行機は米軍に撃墜された可能性があるらしい。
テロの非道さは言語道断だけど・・・・・アメリカ怖い。

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/13 06:29
ユナボマーとマクベイって別人なの?>>554

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/13 07:02
別人です>>557

559 :≒朗:01/09/13 08:42
ユナボマーはテッド・カジンスキーという
IQの高い世捨て人なり。
この人のことも、まる見えでやってたね。

560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/13 14:01
ユナボマーは16歳でハーバード大学に入学するほど
頭よかったけど、文明批判の考え方をしてて
山奥の掘っ立て小屋で1人で暮らしてたりしたんだよね。

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/13 14:16
ユナってどっか超有名大学で数学教授やってなかったっけ?
頭よすぎて切れたのかなって思ったことあるヨ。

562 :≒朗:01/09/13 17:59
世捨て人といえば格好いいけど、この人は、なんというか天才の性というか
人付き合いが駄目だったらしいですね。
人付き合いが駄目なら、そりゃ自然と人里はなれた場所しか、住めないよなぁ。
また、優秀な自分がそれより劣る他人と一緒に生活できるか、とか、
優秀な自分が認められない、とか、いうような葛藤もあったみたい。

爆弾の送り先も空港や大学施設だったし。
おおむね偏屈人には違いないでしょう。

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/14 06:21
連続殺人者は平均より知能高い人も多いね。
そして大抵人付き合いが苦手。
天才といえば連続殺人じゃないけどネイサン・レオポルドも
すごい。IQ200とも言われたらしいし。やった事はあれだけど・・・

564 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/14 06:54
>>563
そういえばレオポルド&ローブを扱った白黒映画をベルリン映画祭で
見たことがあります。(新人賞を受賞していた)。
殺人嗜好というよりニーチェにかぶれた青年という感じだった。
ビデオで見られるのかな。
タイトルを忘れちゃったんですが、誰かご存知でしょうか。
関係ないのでさげ。

565 :≒朗:01/09/14 08:36
>>564
レオポルド&ロープを扱った映画ならたしかヒッチコックが
撮ってますね。
恩師を招いたパーティーのテーブルに殺害した友人を
隠しておくとかいう内容だとおもいましたが。
タイトルは「ロープ」だったような。

それはさておき、ニーチェの超人論にかぶれた青年二人の凶行は
実際はずさんなものだったらしいですね、脅迫状のタイプライターから
割れたり、犯行現場に眼鏡を落としたりと・・・。
結局、ニーチェも言ってますが、人間が超人(人ならざるもの)を
目指せば破滅するというのに。

566 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/14 17:15
≒朗 さん、さっそくレスありがとうございます。
ヒッチコックのロープは名作ですね。
僕が見たのは10年程前のアメリカ映画で、
二人の同性愛的な関係(特にローブがレオポルドを崇拝していた)
から始まって、眼鏡を落とすずさんな犯行、刑務所で殺されるところまで
ドキュメンタリータッチで描いていました。

映画の話ばかり書いていますが、僕の場合、興味が異常心理映画&
TVドラマから入って本(ウィルソンやレスラー)に移ったので
昔見た映画&TVが後でノンフィクションだった、と知ることが
多いのです。本題に関係ないし、今上げると不謹慎な感じがするので下げ。

567 :雪女:01/09/14 17:26
>566
ロープは私も見ました。初めから最後まで舞台は彼らのアパートだけ。
という演出もすごいですね。

でも、off痔産の教えてくださった映画も
なんだか面白そうですね。タイトルがわかったら、
ぜひ教えて下さい。ビデオ屋さんにあれば酔いのですが・・・

568 :≒朗:01/09/14 17:47
>>566
ヒッチコックは結構、実録物を撮ってますからね。
「フレンジー」なんかは、少し前ににでていた、
ジョン・レジナルド・ハリディ・クリスティの起こした事件を題材にしてますしね。
こちらのほうは、リチャードOフライシャーが先に
「十番街の殺人」として撮影したため、
さすがにそのものではなくなりましたが、ヒッチコックはかなり、
忠実にとりたかったようです。

569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/14 17:59
レオポルド&ロープの映画って見たことないな。
またビデオあったら見てみよう。
この事件、>>565の≒朗さんも書いてる通り、ずさんな面が
多いですよね。頭が良いのに不思議。過信してたのかな。

570 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/14 22:10
あの〜初歩的な質問なんですケド、CIAとFBIの違いってなんですか?

571 :雪女:01/09/15 01:12
>570
私の知っている限りで。
補足、訂正、誰かお願いします。

FBIは、州にまたがった犯罪などを捜査する機関で、
連邦警察って言いますよね。

日本って、市の警察も県警も一番上は警視庁でしょ。一つの線で繋がってる。
でも、アメリカはは州警察(ステートトルーパー)群警察(カウンティポリス)市警察(いわゆるロス市警など)と、全部別物。
例えば、ロスには、カリフォルニア州警察とオレンジカウンティポリスとロス市警の三つのパトカーが見られるわけ。全部独立してるのね。

FBIは、連邦全てにまたがった捜査の情報収集、
公安情報の収集などに携わります。

CIAは、一番上のボスは大統領と思ってください。
アメリカの対外政策の最高決定機関である
国家安全保障会議に必要な情報を提供する任務に従事します。
外国のスパイなんかが、逮捕されるでしょ、あれはCIAの専門。
逆に外国でスパイなんかしちゃったりしてますよね。

FBIとCIAはめちゃくちゃ仲悪いみたいです。
知り合いの友達にCIAとFBIと、ATFの人が居ましたが、
FBIとATFの人はCIAをこき下ろし、
CIAはFBIをバカにしてました。

ATFとは、酒タバコ銃(Alchohol,Tobacco,Firearms)の取り締まり専門
DEAはドラッグ関係。なんか、色々あって面白いですね。

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 05:03
やあっと読み終わった。
なんつーか、頭いい人で人付き合いが出来ないっての、
気がつきすぎる分だけ人付き合いの上ではマイナスにしかならないような
とこまで考えちゃうんだろーな。
普通の人はもっと阿呆にあっけらかんと人間と付き合うし。
後、高度に複雑な思考を行えない人間は、社会的抑圧などを
無抵抗に受け入れ逆らい難いものとしてしまう傾向があるのではないか。
それゆえ犯罪に走ることもないし、一般的価値観に従うことを最良であると
判断してそこに固執する。
そこから一歩抜き出た脳味噌が、社会的には糾弾されるべき方向に働いて
しまった悲劇が連続猟奇殺人犯であるという印象。

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 05:39
>>571
警視庁は東京都ローカルの警察だよ。県警と同じレベル。
上にあるのはは警察庁。

574 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/15 06:51
>雪女さん 映画ではFBI=善玉 CIA=悪玉っていうのが多い気がします。どうしてだろ。
>≒朗 さん フレンジーは何度も見ましたが、クリスティがモデルとは知りませんでした。

>>572さん 頭がいい人間が俺は法だ!と思い込んだのは正にレオポルド&ローブのケース
ですよね。でも女子供を殴り殺して、犯して煮て食って・・・なんて怪物じみた奴らも
(頭がいい奴ばかりではない)「俺が法だ」「相手が悪かった」と勝手なことを言ってます。
このへんはウィルソンの「アウトサイダー」に詳しいです。

この「アウトサイダー」、自分もかなり当てはまる部分があります。毎日決まったことを
するのが苦痛な人はほとんどそうかも。それでも大多数の人は平凡に生きています。
あるビジネス書に「高い教育や頭脳を有している人ほど、感情的に冷たく、
相手を破滅させたいという加虐性のある人は多い。
そういう人間は相手を社会的・経済的に抹殺していくので通常は殺人鬼になることはないが、
合法的に相手を殺す喜びに震える点では、同様である」のようなことが書いてありましたが、
どうでしょうか?僕は何となくウォールストリートのモーレツビジネスマンって
こんな感じかな?って勝手に想像しちゃいますが・・・

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 06:56
FBIと地元の警察は仲悪いすよね。
映画で対立しますもんね。ツインピークスもそうだった。実際はどうなのかね?

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 06:57
いつも楽しくは意見させていただいています
で、ちょっと思ったのですが外国の方が多いですね
日本人の方はあまり有名どころがないのでしょうか?
私も知っているのって『八墓村』のモデルになった方くらいで・・

577 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/15 07:19
>>576さん
戦前の日本はサカキバラや宮崎も真っ青の猟奇事件がたくさんあったそうです。
殺した数では大正時代の怪物坊主の大米竜雲が、70-75歳の老尼僧ばかり
32人強姦して海に投げ込んだりして殺した事件がありました。
また、和製エド・ゲイン 増淵倉吉40歳は19歳の娘を殺し、自分も首をつりましたが
女性の頭の皮をはいでかつらにしてかぶっていました。なめして燻製にしてといった
凝ったことはせず、はいだままでかぶったため、その髪はまだ女の右耳がぶら下がって
いたそうです。加害者のオーバーのポケットには鼻と左耳、お守り袋には目玉
が入っていました。冷蔵庫の中には
乳房と陰部が一品料理の値段表に貼り付けてある凝り様。

また、被害者女性の陰部をお寿司のネタにして食べてしまった佐川くんのような
犯罪もありました。
日本も結構猟奇犯罪多いんですね。数では米国に負けるけれど、粘着な変態の質では
勝っている気もします・・・

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 07:23
>>577
連ねて観ると結構あるものですねえ。
大米竜雲はじめて知りましたが・・チトいやですねえ。。
困った性癖でありますこと。これはイヤです。。

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 07:26
>>577
どどどどどど・・・・どうもありがとうございます
576です
怖い!!なんかえげつない犯罪が多いですね
ああ夢に出てきそう
耳がプラプラついた鬘・・・ヒィッ!!
でも名前が難しくてちゃんと読めてない(爆

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 07:28
大久保”ぼくちゃん”清に一票。
ばか女ばっか。
現在も可能な手口。

581 :570:01/09/15 10:01
>雪女さん・573
親切にありがとうございます。
一連の組織でもなく管轄も分かれているのですね?
あァ、こんがらがってきたのでまた読み直します。

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/15 10:53
>>577
う〜む、日本もやるときゃやる。
・・・って、全然ようないわ!

今はマスコミで報道されるから、ということと頻発してる、
ってことのちがいだけ?
犯罪の先端部分ははそれほど違わないのかもしれませんね。

583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/16 19:51
過去ログ倉庫逝き救済あげ

584 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/16 20:17
191さん、大丈夫ですか!?
あのビル内に居たなんてことはないでしょうね!?

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/16 22:26
>>572
でも、人を殺すことを何とも思わない(むしろ快楽)というのは、
別の意味で頭が悪いと思うんだけど・・・。
脳のある部分の機能がずばぬけて優れていると他の機能が抑圧されてしまうとか?
素人考えでしょうか。

>>575
X-filesでもいつも邪険にされてるね。スカリーが切れてる。

586 :チューヤン:01/09/16 22:37
コンシュウノ、デムパショウネンハ「アフリカジンヲワラワセニイコー!」

587 : :01/09/16 23:14
http://www2.inforyoma.or.jp/~misa/rhizome/sk/sk.htm

588 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/17 07:54
また新しい頁が・・・
>>587さん、ありがとう。

589 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 08:04
話題がずれるかもしれないんですが、
エド・ゲインとエド・ギーンって同じ人ですか?

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 08:07
>589 英語読みと日本語読みの違いと思われ

591 :572:01/09/17 09:27
>>585
ずば抜けて一部が優れてるというか、一般的な人間よりも優秀な頭脳を
持ってると思うんだけどね。多分。
自分や回りの人間が捕らわれてきた世界や、世界観、常識っていうのは
所詮がそのコミュニティーでしか通用しないものなわけだけど、なんらかの
ショックを受けたりスレの最初の方でもあったけどもスイッチが入ってしまったときに
自分が属しているグループ内では排除の対象となるような世界観の変容を
起こしてしまうんでないかと。
殺人って行為を指して単純に頭が悪いとは言えないっしょ。
それは生贄などの儀式に価値観を見出す少数民族や先人を侮辱する発言だよ。
所詮価値観一つなんだからさ。

まあ敢えて言えば利口でないとは言えるかも知れないね、彼等殺人者の場合。
でも彼等快楽殺人者の価値観に置いて、殺人という行為が自らの破滅と引き換えに
しても抑え難い衝動なのだとしたら(というかそうなんだろうけど)?
目の前で親が殺される。彼等を守るためには、自らが殺人を犯さなければいけない。
ここで殺人を犯した人間を頭が悪いと言えるかな?極端な例えだけどね。



前の書き込みをああまで挑発的な内容にしたのは、このスレで時々見掛ける
「社会的弱者をその心理に考えをおよばすことなく、一つの行動や一つの原因で
『だからこうなのだ』と決めつける」ように見える内容のレスが目についたから。
で、決まってなんだか自分を一段上に置いて見下すような心情が見て取れたから。
さしたる根拠もなくね。敢えて言うなら、自分の属するコミュニティーの良識から
一歩も逸脱していませんよ、というのが優位点か?
それを見て、正直腹が立ったもんでね。ああいう書き方になりました。

592 :>591:01/09/17 09:38
↑ なんかポイントがズレてると思ふ

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 10:39
>>592晒しあげ

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 11:03
ちょっとしたドキドキ感を求めて、殺人。
          ↓
警察に捕まらなくて、シメシメ。
          ↓
なんか、もう一回殺りたくなったから、殺る
          ↓
新聞に騒がれだして、ウレシウレシ。
          ↓
自分を捕まえられない警察、アホで、ビックリ。
          ↓
また殺したくなった。もう殺らないと決めたけど、最後に…
          ↓
殺りたくてしかたない。今夜あたりまた…
          ↓
(゚Д゚)気がつけば、殺人を中心に生活してる。

          完
   

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 11:11
>>594スリルを求めて犯罪ってのはわかるなぁ、うん

596 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/17 11:25
>>594
でも誰かに知って欲しくて、酒鬼薔薇とか今田勇子とか
HNの手紙を警察・メディアに送ってしまう。

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 18:08
さみしいんだよ

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 18:38
>>591

持論に酔っている様だが、バカさ加減丸出しにはよ気づききなさい。
思いつきで文章書いてるから、他人には理解不能。
誰も一段下に殺人者を考えてない
自分と違う考えがあるからって憤ってどうする?
572の書き方が、挑発的だって?
いや、読んで素通りしただけ。
それほどあんたの主張は注目されてないので悪しからず。

599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 19:21
殺人犯と一緒にしてはいけないんだけど、
突出した才能って意味では、知恵遅れか自閉症とかの子が
先生に「さあ、ちょうちょが飛んでますよ。」と言われると
「かわい〜い!」って言いながら即興で、ピアノで作曲してしまう。
だけど、ふつうに人と話したりすることはできないんだよね。

ゆがんだ精神といっしょくたにしてはいけないのだけど、
専門家はどうみるんだろ。

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/17 21:23
>>599
ヲヒヲヒ、殺人鬼といっしょにしたら可哀想だと思うよ。

601 :575:01/09/17 23:40
>>585 X-filesでもいつも邪険にされてるね。スカリーが切れてる。

そーなんだよ!!それが思い出せなかった。
やっぱ仲悪いよね?ありがとー!

602 :572:01/09/18 00:23
>>598
俺のと同様、貴方の書き込みも理解不能だと思うんだけども・・・
自分と違う考え方だから俺が憤っていると、どの部分から読み取ったんだ?
殺人者を見下している例を挙げるなら、それこそ俺に対するレス
>>585
>脳のある部分の機能がずばぬけて優れていると他の機能が抑圧されてしまうとか?
というのは、それこそ彼等が常人に比べて劣っている部分があるというのを
大前提としなくては出て来ないんじゃないか?
素人考えというより、無責任だろ。人間のことを語るのに、確たる知識もないのに
こういう種類の決め付けを行うのって。それが平気で出来てしまうのって
まるで殺人者を獣の一種かなにかみたいに考えて、自分達には絶対関わりの
無い生き物だからどのように語ってもいいみたいな匂いがしたんだが。

あと、挑発的とかは自分でも自信過剰だと思ったよ(藁

603 :572:01/09/18 00:25
>>594
んで、こういう思考回路持ってる奴ってのはどの一部分も優れてない、タダの馬鹿だろ。

604 :通りすがり:01/09/18 00:51
>>572 あんたウザイ。荒らすのはやめてくれ。

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 01:41
>>591
>殺人って行為を指して単純に頭が悪いとは言えないっしょ。
ちょっと同意。

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 04:50
すいません、教えて君です。ここに出てくる人たちは死刑になってますよね?
テッド・バンディーやジョン・ウェイン・ゲーシーとか。あの人たちはその後どうなるんですか?
あと死刑になってないけど死んだ人いますよね?ヘンリー・リー・ルーカスとか。親戚がひきとるのかな?
みませんけど詳しい人がいたら教えて下さい。

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 04:55
あっしも知りたい。事件の写真はいっぱいあるけど
死刑になったやつの写真はないよね?
手に入らないわけ?誰か持ってない?

608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 11:20
>>572 挑発的とか言って自分に酔うのもいいけど
もっと第三者にもわかりやすい文にしろよ。悪文で
何が書いてあるのかわかんなくて何度も読み直した。
そのくせ内容は独り善がりな思い込み。

609 :愛読者:01/09/18 11:39
>>572
せっかくの良スレだったのに。荒らすつもりはないんだろうけど
頭の悪い駄文を書かれても実質的に荒らしと同じ。
191さんやキンジロウさん達、コテハンの人戻ってくれないかな・・・

610 :愛読者その2:01/09/18 12:04
猛烈に同意。
雪女さんにも清き1票。

611 :572:01/09/18 12:23
冷静になって読み返してみると、たしかに論理が飛躍して剥離起こしてるわ
結論は自分の世界で完結してるわで目も当てられん。
スレ汚しすみませんでした。消えます。ごめんよー。

612 :愛読者3:01/09/18 12:39
>>609-610
加えてoff痔さんでもいいよー。
コテハン登場期待上げ

613 :愛読者その3:01/09/18 12:40
剥離か。。そんならしゃーねーな。
治療して戻って来いな〜
まるっきりトンデモ論じゃないと思うからさ。

614 :愛読者3改め4:01/09/18 12:42
いやーん、かぶっちまった。

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 12:50
このスレって内容は猟奇血まみれ残虐してるけど
なんかサワヤカなのはどうして?(w
一時は荒れるかと思ってハラハラしたけど
なんだかんだでサワヤカなのはどうして?(w
いつも逝く板と大違いなんだけど。。。
ここは本当に2ちゃん?

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 12:54
>>615 ここは大人の社交場なのれす

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 14:23
|ω゚)…… コテハン兄ちゃん姉ちゃんはまだかょぅ ドキドキ

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 14:51
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/j.htm
既出の可能性大だけど・・・

619 :D・A・ニルセンJr:01/09/18 18:27
>606-607
家族・親戚が引き取って埋葬する場合もあれば、
官側が無縁墓地に入れる場合も有り。
有名な所では、ゲインは死後母の墓の隣に墓碑銘無しで埋葬され、
リチャード・スペックは刑務所側が遺体の所在を公表していない。
ギャスキンズは本人の意思で火葬にされ、娘が遺灰を処分したそうです。
ゲイシー&バンディは死刑になった時、親か兄弟が存命中だったから
彼らが引き取ったと思われます。
ルーカスは・・不明です。

さて、親父の面会にでも逝ってくるか

620 :雪女:01/09/18 18:43
>>610
あ!私に清き一票が入ってる!

>>606(知ってる人多いとおもうけど、知らない人のために。)
606さんの言われた方はみんな亡くなってますね。

30人以上の女性を残忍な方法で殺したハンサムな元法学生、
テッドバンディ―は、1989年に死刑になってます(電気椅子)
こんな事してなきゃ、今ごろ弁護士として成功してたかもしれないのに。

かなりの数の青年、少年を殺し、かたや良き市民としての顔も持っていた
ジョン・ウェイン・ゲイシーは1994年に死刑(最近ですね。薬物の注射です。)
子供達の為にクラウン(ピエロ)に扮したり、一生懸命立派な市民になろうとしてた。
演じてたわけでないと私は思う。

それから死刑にならないけど獄中で死んだのは
壮絶なのが、ミルウォーキーの殺人鬼ジェフリー・ダーマー。
若い男の人ばかりを殺し、その肉を食べたり、
生きている被害者の頭に穴をあけ、塩酸を注入して、
完璧に自分の思い通りに動く、ロボットを作る為の
ロボトミーを施したさびしがりやさん。
黒人の受刑者に撲殺されてます。

夕ご飯終わったら、既出でない何か興味深いのを
選んでおきますのでよいこで待っていてください。

>>611
消えなくってもいいからまあ楽しくやりませんか?

621 :雪女:01/09/18 18:45
>>619
あ、なんだかかぶっちゃいましたね。

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 18:46
>>611
言いたいことなんとなく解るけどねー。
専門家でもないと、突出した頭脳とそれゆえのゆがみって
うまく説明できないなー。
自分でぐるぐる回っちゃうよねえ。

623 :D・A・ニルセンJr:01/09/18 19:19
>621
いえいえ、お構いなく。
ここは気軽に情報交換できていいですね。

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/18 23:10
突出した頭脳とそれゆえのゆがみかぁ・・・・
あたしにも説明できそうで全然できない(藁
そう言われればなーんか納得なんだけどなーんか違うような気もするし
191さんの登場に期待するじょ(勝手な期待だけど

625 :愛読者5:01/09/18 23:12
雪女さーん、よいこにして待ってるじょ!

626 :雪女:01/09/18 23:51
マルセル・プティオはまだ出てきていませんね。
第二次世界大戦時のパリで、ボヤの通報がある。
物凄い悪臭が煙突から出て来ると言う。
建物の中に消防隊員が入って見ると、ボイラーの中で焼け焦げている人間の破片。
生石灰を入れた穴には腐乱した人骨が積み上げられて居た。

その家の持ち主はマルセル・プティオ医師。
ちょこちょここそ泥のような罪で警察には捕まっていたのだけど、
それだけでなく、ナチスから逃れようとしていた人達を国外に逃がしてやるとお金をとって匿い、
助ける振りをして診察室と称した特別にしつらえた殺人部屋に引き入れると、
ガス詮を開き、自分は隣室の覗き窓から苦しみのたうち死んでいく様を見守るのです。
逃げる為に持ってきていたありったけのお金はマルセルの懐へ。二度美味しい犯行だったわけです。

つづく

627 :雪女:01/09/18 23:57
続きです。

すごいのは、彼の裁判はほとんどショー。現場検証では、嬉しそうに
いかにして殺したか、部屋の仕組みはどういう風か、犠牲者の死に様はどうだったか、
死体の処理法葉と得意げに語ったらしいです。63人は殺したとの事です。

かなり、ファンもいたらしく、サインを求める傍聴人まで出る始末。

死刑を宣告され、ギロチンにかけられるのですが、死の直前も冗談を言って野次馬を沸かせたプティオ。
市の直前に吸ったタバコの吸殻を看守人は拾い上げて記念にとって置いたといいます。

家庭では、よき父であり、旦那であったらしいです。
長々とすみません。つい。

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/19 00:50
パリはナチスの占領下に入ったことはありましたっけ?
傍聴人の種類によって印象の違って来る話だなあ。

629 :雪女:01/09/19 12:44
>>628
パリは第二次世界大戦中に、ドイツの占領下になった事はあります。
1944年6月にに連合軍がフランスに上陸し8月にパリを奪還しています。
ですからフランス人は今もドイツ人をかなり憎んでますね。

逮捕されたときには彼は地下室で発見されたしたいの大半はドイツ兵で、
これはあくまでレジスタンスの為にやった事とうそぶいていたらしいです。

傍聴人達は、ただ単にに彼のあまりにも悪びれないそぶりや、気の利いたジョークとパフォーマンス。
洗練されたそぶりに魅せられたのだと思います。
政治的な意味合いは無い様に思えますがどうでしょう。

630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/19 13:04
>619ー620
606の教えて君です。答えてくれて感謝です!
奥が深い世界ですな〜。僕もハマリそうですわ。

631 :≒朗:01/09/20 00:39
>>626
>マルセル・プティオ医師

なんかこれと似たようなことをした人物に心当たりがあるので、ついでに・・・。
カサノヴァ殺人鬼アンリ・ランドリュー。
第一次大戦さなかのフランスで新聞に交際広告を出し、それにつられて
やってくる小金を蓄えた未亡人達を次々と殺害。殺された女性達の
ほとんどはもう一度結婚したいと考える「戦争未亡人」たち。

彼はガンベ村エルミタージュ荘を借り、すぐさま大型ストーブと石炭を
購入。彼の広告に引き寄せられた未亡人達は全員このストーブで処理されて
しまいました。およそ10人ほど・・・・。
エルミタージュ荘は隣家とは300mほどはなれているので、殺しには格好!?の
立地だったようです。

彼が結婚詐欺&殺人に手を染めたのは40歳過ぎてから。
殺人者には、大なり小なり事件を起こすきっかけのようなものが有り、
彼の場合は別の詐欺事件で獄中にいる間、両親を立て続けに亡くしたが原因では
ないかといわれています。
母親を病気、父親は息子の罪を恥じての自殺。

つづく。

632 :≒朗:01/09/20 00:40
彼は、殺した女性達から金品を奪い、そのネックレスを妻にプレゼントしたり
密会の間、律義に家族のもとに帰ったりしてます。
家庭では良き夫のようでした。
逮捕後の裁判では常に冷静で既知とユーモアに富み最後まで無罪を主張して
いました、事実死体は一切見つからず、ストーブに残っていた骨片は人間の
物なのか判断できず、決定的な証拠は無かったようです。
しかし状況証拠や女性の弱みに付け込んだ犯行手口、陪審員に嫌われ有罪、死刑の判決。

死刑の日が近づき彼のもとに牧師がやってきても
「私のことより、あなた自身の魂の救済をしたほうがいい」
と人をくったようなことをしゃべる始末。
終焉の日まで少しでも威厳を失うこと無く、罪を悔いて天に助けを
求めること無く。
憎たらしいほど最後まで冷静かつ既知とユーモア富んだ殺人鬼。

当然映画界も目を付け、オーソンウェルズがチャップリンを主演にして、
ドキュメンタリー風の映画を作ろうしましたが、逆にチャップリンが
このアイディアを買い取り皆さんご存知の「殺人狂時代」となった訳です。

死後、世界的名優に映画化されるんだから、犯罪者冥利に尽きるのではないかと
おもったりします。

ランドリュー本人の風貌は頭の禿げ上がった髭面で、お世辞にも二枚目では
ありません。

633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 10:47
やっと全部読んだよ。それなりに良スレだと思うけどさなんで岡板なの?
心理板とかメンヘル板がお似合いだと思うんだけどね、俺的には。
普段はいい奴が殺人鬼だったりするのがここの住人には萌えなの?
本当に説明できるつーか191みたいな専門家らしい人もいるけど、
FBIで通用するかどうかは疑わしいじゃん。自称かもしんないし。
これが岡板の限界なのかね?あ、言っておくけど荒らしじゃないからね。

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 10:56
あんた、あちこちで荒らしてるよね?
ここはちょと趣向が違うから痛い目にあうかもよ

635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 11:03
>633 充分アラシですが何か?

636 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 11:07
>>633
つーか(あんたの真似)、FBIで通じるとか通じないが基準じゃないんだYO!
俺は密かに191さんの心配してたから間時でむかついた。お前すぃね!

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 11:20
な、なんか酷い・・・・
削除願い出していい?余計駄目?

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 11:27
>634
痛い目に遭いたし〜

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 11:53
つーか(これも真似か?)人様を頭から舐めてかかってはいけないと
教えてくれたのは2ちゃんだったなりよ!

640 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 12:14
勝手な願いとは思うけど荒らさないでほしい。
FBIの基準は世界標準じゃないし。

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 12:21
なんで今更191さんのこと叩いてるの??わけわからんけど元気かな?

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 12:24
639が誤爆と思うのはわしだけ?

643 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 12:33
>>642 まぁまぁ、、、、、

644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 14:33
>>640
禿同。折角の良スレなのにね。

645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/20 19:51
>633 何が言いたいんだ? 最近この手が多くてやんなる。

646 :殺人鬼スレ住人:01/09/20 23:20
まともなレスを書いても誰もそれほど反応しないけど、
こういうあほレスを書けばこの様にはい。10以上のレスがつくわけですから、
こう言う手合いは、やめられないわけです。

寂しければ、糞レスを書けという事です。
と言うわけで、意にそぐわない発言には徹底無視が一番なのです。

エネルギー使うだけレス数の無駄です。
で、私の事も無視して、本流に戻りましょう。

647 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/21 00:28
雪女さん、≒朗 さん、お久しぶりです。
いつも興味深い長レスありがとうございます。
>>633
ここはマターリと殺人鬼の話をして和むスレなので、
別に本物だとか、○○で通用するとか、○○の方がエライ、相応しい
などという議論をする場所ではないのdeath。
このスレの人は191さんの話を楽しみにしているのは
FBIで通用するからではなく、専門家としての氏の話が興味深く、
我々の知的好奇心を満足させてくれるからdeath。
カテゴリー分けや肩書き・レッテル付けが
好きな方は他所にいって下さいまし。
>普段はいい奴が殺人鬼だったりするのがここの住人には萌えなの?
何だか不愉快な書き方だけど、興味ない人にはこの程度なんだろうな。
スティーブン・キングが「どうして怖い話が好きなのか」と問われて
「好きなわけではなく、心のフィルターに引っかかってしまうのだ。」
と答えていました。自分もそうです。殺人鬼と彼らの犯した犯罪には
身の毛もよだつけど、心のフィルターに引っかかってしまうんです。
善悪や好き嫌いといった判断とは別に。

あ、>>646さんの忠告を無視してしまった。

648 :雪女:01/09/21 00:42
殺人鬼の心の闇を覗きこんでいると、
何故か自分自身の心の奥を探っている事に気づく事がありませんか?
善良な市民として暮らす毎日。でも、今自分にもう失う物が無くなった時
私は私として生きていくのか?それとも???

でもいまは、そんなことよりoff痔さんの
名前の由来が気になってしかたがありません。

それから、NY爆破事件前頃からぱったり
顔を見せなくなってしまった191さんの事がとても心配です。

649 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/21 00:43
お詫びに小ネタを少々。

雪女さんの書いていらしたマルセル・プティオ。
もっぱら「ドクテュール・プティオ」で通り、
自らもそう称したプティオだが、
パリ医科大学から取得した医学の学位が
不正な手段によるものであることは、
ほぼ間違いがないという。
5歳の時には本をすらすら読めたといわれるほど
天分に恵まれた彼ならば、正規の方法でも
医師になることはできただろうにもかかわらず、である。
また、開業していた田舎町の町長と、
県会議員も務めたが、議員のほうは横領がもとで資格を剥奪されている。
生来のサディズムの他に、第一次大戦で負った頭部の怪我が
精神障害を引き起こし、彼の性格は荒廃の一途を辿っていた。
---------------みずさわなぎささんのHPより

★ピエロ殺人鬼ジョン・ゲーシーは薬物による死刑になったが
太りすぎの上、薬の調合を間違えたため、18分間も苦しんで
死んだ。
★400人の子供を殺して少なくとも6人を食べた、家庭では良きパパだった
アルバート・フィッシュは電気椅子で死刑になった。
彼の死体はあそこが丸焼け。マゾヒストでキン○マに針を何本も
埋め込んでいたからショートしたらしい。

650 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 00:44

コラ、off痔、忠告を無視すんなよう。(w

でもスッキリしたじょ。わしもそれが言いたかったのじゃ。

651 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/21 00:51
>>648
雪女さん、いらしてたんですね!!
善良な市民とは言えない自分ですが(汗)・・・
米国の一致団結した「報復」に代表される善良さの恐ろしさを
思い知る今日この頃。

>でもいまは、そんなことよりoff痔さんの
>名前の由来が気になってしかたがありません。
ワラタ お藤ふぁみりぃのメソバーなのです。

191さん、仕事がお忙しいのではないでしょうか。
爆撃時にNYのそれもWTCの中にいらしたという可能性は
低いと思います。(僕も去年3日ほどWTCの富士銀行で
バイトしてました(冷汗))

652 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/21 00:57
>>650 <m(__)m>

653 :雪女:01/09/21 01:00
off痔メンバー....稲垣メンバーみたいですな。

アルバートフィッシュは
「電気椅子に座る事は人生最大のスリルでございます。 」の名言を残しましたね。
で、処刑部屋での最後の言葉は。
「どうして私はこんな所にいるのだろう、分からない・・・・」
なんだかなぁ・・・・
それから、殺して食べた女の子の両親に手紙送ってますよね。
どうやって殺してどうやって食べたとか、
「お嬢さんは処女のまま死んだのです」とか....
ここに変態きわまれりと思いません?

654 :≒朗:01/09/21 01:26
>off痔 さん
アルバートフィッシュは400人くらいやっぱりやってるのか・・。
いくら全米23州に渡っての変態性犯罪行脚といっても、ものの本に
よっては誇張にしか受け取れない場合があるから・・・。
となると、ペドロロペスより上!?。

でフィッシュネタ。
フィッシュはグレースバッドを殺害した状況を細かく記した手紙を遺族に
おくっていたのでその内容をば紹介(藁
「内臓を抜取り、彼女を幾つものちいさなブロックに分けました。
それから私はしばらくの間、彼女を食べてくらしていました・・・」
「お嬢さんの柔らかくて甘いお尻は、オーブンでトロトロと焼き上げると
最高の味がすることをご存知でしょうか、お嬢さんの血はブリキ缶に
溜めてすべて飲ませていただきました。まさに天使のしずくでした。」
「どうか御両親は失望なさらない様に。私は彼女を犯しませんでした
彼女は処女のままにして天に召されたのです。」
というようなことを九日間やってたみたいですね。

でこの男の精神鑑定をしたアメリカ精神医学の権威ワーザム博士はフィッシュ
のことを以下のように評してます。
「自分がこれまで遭遇してきた倒錯者の中でももっとも複雑な例」であり、
ソドミィ、サディズム、マゾヒズム、あらゆる性的変態行為のデパートで
あると。
まぁ、自分の直腸にアルコールを染み込ませたタオルをねじ込んで火をつけて
肛門の粘膜が焼けこげる匂いで射精するんだから、およそ常人の域を抜け出て
ますね。


荒師?まがいのすれもたまにはいい物ですね、でも、悪魔のゲーム(茨城Ver)
の後半の荒れと比べたらまだまだなので、ここは一つ殺人犯のAAをなんてのを
だれか描かないかなぁ(藁

655 :≒朗:01/09/21 01:30
>653
うっ!!
被った。

ちなみに一回目の電気椅子は彼の体内に残る針がショートして
失敗。二度目で成功。

・・・・・・・寝よ。

656 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/21 02:05
雪女さんと≒朗 さん、内容ばかりか
出没時間まで被ってるんですね(^▽^) !
久々に来たら、立ち去りがたい感じ。
殺人鬼オフがあったらいいのにな♪
>>654 フィッシュの400人は殺害した人数ではなく、
乱暴した人数です。間違えました。訂正いたします。
以前、某板の荒れスレにフィッシュの手紙とおぼしき
コピペが貼られており、あまりのグロさに
荒らしも去ってしまいました。
遺族の心の痛みが理解できないところは宮崎っぽいですね。
しかし、肛門焼きオナニーはちょっと・・・
電気椅子ですら快感だったのか。

657 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 02:18
>656
殺人鬼オフ・・・よさそうだけどちょっと怖いかも(笑
でもフィッシュ、肛門焼いたのはすごいよね。

658 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 02:31
ROM専門だけど殺人鬼オフやるなら参加するよーん!
ちょと怖いけど。てへ。

659 :D・A・ニルセンJr:01/09/21 19:19
殺人鬼オフか……親父連れて行きたいが2008年まで仮釈放申請できないから
それまで待ってくれ。

660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:27
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:27
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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662 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:27
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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663 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:27
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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666 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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669 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:28
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:29
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浅 田 飴 ク − ル お よ び 最 強 @ 最 悪 板 代 表 に 対 し て は 完 全 黙 殺 で
お 願 い し ま す 。何 を 書 い て も ま る で 何 も な か っ た よ う に 振 舞 い ま し ょ う。
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672 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/21 19:37
 なんじゃこりゃ

673 :age:01/09/21 23:04
下がっちゃいかん。もっと話聴きたい。age。

674 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/22 01:50
>659 ニルセンJrさん 寂しがりやのお父さん、
是非オフでお会いしたいけど
17人も殺って仮釈放は認められるんでしょうかね?

675 :D・A・ニルセンJr:01/09/22 02:59
>674
う〜ん、どうだろう?なにせ有名人だからな。
猟奇事件が起きる度にBBCからコメント求められるくらいでね。
いつだったか、「羊たちの沈黙」の評論してたのには笑ったな。

親父も仮釈放、期待してないからな〜

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 05:47
お久しぶりです。191です。
11日以来、非常に忙しくてここに来る時間がありませんでした。
御心配してくださった方々、優しい言葉を掛けてくださった方々、
本当にありがとうございます。うれしいやら懐かしいやらで
気が緩んでしまい、涙目になってしまいました。ありがとう。

私は NY在住ではありませんが、テロに便乗した暴動や犯罪の急増で
空気がぴりぴりと緊張しています。市警やマーシャルだけでは
手が足りなくて、私まで駆り出されて交通整理などを任される始末です。
来週あたりには落ち着きそうですので、また参加させてくださいね。
ログ数が多いので、かなり時代遅れのレスになりそうですが、
それでもよろしければお付き合いくださいな。

皆様は良い週末をお過ごしくださいね。

677 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 06:28
うわ!191さん!?本物だよね?お元気そうでよかったです。
早起きしてみるもんだね。あたしは今日仕事だけどいい日になりそう。
あたし個人としては遅レスでもいいんですYO!
191さんがいるってだけで良しなんですから。
でもあんまり無理しないでくださいね。楽しみにしてまーす!

678 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/22 07:19
191さん、初めまして&お帰りなさい!!
みんな、戻っていらっしゃるのを待ってましたよ!!
お元気で何よりです。そちらは慌しそうですね。
交通整理までなさっているとは・・・
くれぐれも、お体に気をつけてください。

679 :≒朗:01/09/22 07:23
殻age

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 07:28
おかえりなさい191さんage!!

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 07:37
>676 191さん無事でよかった!!
交通整理してるんですか?まじ?ちょと和みました。

682 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 07:42
マターリしてるとこごめんよお。マーシャルって何?
だれか教えてくだされ。話題についていきたいのよう。

683 :通りすがり@軍事板駐在:01/09/22 07:53
>682
俺の知ってることでいい?マーシャルって連邦の機関だよ。
SWATのFBIみたいなもんって感じだと思う。
間違ってると思うけどだからって荒らさないでね。

684 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 08:29
SWATってなにさ?ごめんよー。でも知りたいなりよ。

685 :18丁目@心理板:01/09/22 08:45
>>676
戻ってきてくれてうれしいっす。
そのうち本音で殺人鬼談義してほしいっす。

686 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 08:53
>685 本音でってどういう意味?
細かいツッコミだったらごめんよ

687 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 09:17
Swatって映画でも出てくるんだけど自分はできずぅ。
ごめんよお

688 :雪女:01/09/22 09:23
191さ〜んおひさしぶりです。
大変ですね。でも、来てくれて嬉しいです。
一息ついたら、またいろんなお話してください。

>684
アメリカの警察特殊部隊の事です。Special Weapon And Tactics team、特殊火器及び戦術部隊、の頭文字を取ってSWATです。
凶悪犯罪や、テロリズムなどに対して派遣されます。
なんと日本にもSAT(Special Assoult Team)という部隊があるそうですよ

689 :雪女:01/09/22 09:27
あっスペルがっ
Assoult→Assaultです。 鬱だ。

690 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 09:39
つーか、俺今まで半信半疑だったけど、”市警とマーシャル”ってくだりで
ものほんって思ったよ。軍事オタクじゃなくても意味わかるよ、これ。

691 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 10:25
ん。
このスレ好き。よってage

692 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 11:34
ん。
好きだけど敢えて下げるなり

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 12:02
↑下げてないage

694 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 12:08
>688
日本にSATがあるんですか?
萌え〜

695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 14:49
>SAT
2ch的には、ネオむぎ茶を捕まえた人たちです。

696 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 16:56
>>688
SATって、出動回数過去に1回だけだろ。
何の事件か忘れたが…
意味ねー。

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 16:58
QUEENの
「ボヘミアン・ラプソディ」
名曲だよなぁ…。

「ママ たった今 人を殺してきたよ」。

698 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 17:51
191さん来てたんだー。いろいろ大変そうですね。
落ち着いたらまたお話聞きたいです。
>697
クイーンいいよね。私も好き〜。

699 :雪女:01/09/22 17:54
>697
このスレの>>490に和訳ありますね
あれって、誰か元になったモデルでも居たのでしょうか?

700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 19:48
ヽ(´∀`)λ(゚∀゚ )ノ 700げっとおおお!!

701 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 19:57
飛行機なんかのハイジャックに対応する為につくられたと
聞いたことがある也。
SATがホントに出動回数過去に1回だけだったら、
ネオむぎってマジですげーと思った。

702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/22 21:54
♪ママァ〜の部分に
何か怨念に近いもの(wが篭っている様な気がするのは
私だけかな…私だけか。。

703 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 04:59
191さん無事でよかった。心配してました〜。
また話を聴かせてください!

どなたかリチャード・スペークについて教えてくれませんか?
昔テレビで見ただけなんですが、テッド・バンディーとだぶって
見てしまうんです。ここの住人さんは詳しい人たちがいるので期待してます。

704 :D・A・ニルセンJr :01/09/23 09:29
191さん、ご無事で何よりですね。

>703
リチャード・ベンジャミン・スペック
1941年 12月6日生まれ
1966年シカゴで8人の看護婦を強姦・殺害
方法は絞殺・刺殺
腕の刺青から身許が判明し逮捕。
1967年上記の事件で有罪が確定。死刑判決が出るも、最高裁が判決を
覆したため終身刑に減刑。
91年12月5日心臓発作で死亡。

事件の半年前に離婚し、そのストレスと怒りが事件の動機と思われる。
被害者たちとは面識無し。

刑務所で愛人(男)と性交しているビデオがあります。
その中で話した事件のコメントで
「なにも感じねーよ」
「テレビと違って、すげー力がいるんだぜ。3分はくたばらねーよ」
などと反省の色無し。

親父やバンディ・ゲイシーらの連続殺人犯に対し、社会的怒りで爆発し
一度に複数の殺人を犯していることからホイットマンと同じく
『大量殺人犯』と区別されてます。
俗に云う「キレた」ということです。

705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 10:42
リチャード・スペックって、レスラーが会見して、
「知能が低くて、態度も悪い」って書かれてたね。

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 12:46
>703
ニルセンさんの親父についても教えてちょ!
初めて聞いた名前なりよ

707 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/23 13:05
>>706 Dennis Andrew Nilsen(1945〜)
詳しいことはJrさんにお任せするけど、1979年から83年の4年間に
17人の「恋人たち」を殺して自宅に隠していた、淋しがりやさん。
軍人・警察官・公務員の職歴があり、熱心な組合員という
正義感の強い(?)顔も持っています。
英国版ジェフリーダーマーとして、ニルセンJrさんが書いたようにマスコミに
引っ張りだこdeath。英国では死刑が廃止になったので
25年間仮釈放申請が認められない終身刑になりました。

708 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/23 13:14
>703 リチャードスペックが殺害行為を行っていた際
ベッドに隠れた看護婦が一人だけ助かっています。
彼が強姦したのは別れた妻に似た看護婦一人だけ。
精神科医に「頭のブレーキが壊れた男」とされ
OJシンプソンのように激情に任せた犯行といった
感じです。アメリカ史上最長の1200年の刑に服していました。
ニルセンさんのいっていたビデオは
スペックの死後、あるジャーナリストの元に届いたもので
ホルモン注射で胸が大きくなり、女性化したスペックが
囚人たちと乱交している内容だそうです。

709 :703:01/09/23 13:16
>>704-705
うりょろ〜。即レスありがとうございます!!
リチャード・スペーク→スペックだったんですね。
どおりで検索してもだめなはずだ。(恥)
>>刑務所で愛人(男)と性交しているビデオがあります。
ビデオ屋で手に入りますか?怖いけど見てみたいです。

710 :703:01/09/23 13:19
>>708
ひ〜
見たいです、そのビデオ!!

711 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 13:26
良スレだなぁ。この手のスレはけっこうあったけど、これが一番って気がする。
時々変なアラシがいるけど、気にしないで続いてほしいスレだ。陰ながら応援してます。

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 13:31
スペックってなにげにいい顔してるんだよな。
ガイシュツだけどここのHP好き。

ttp://www.puripuri.net/theory/bio/xyy.html

713 :D・A・ニルセンJr:01/09/23 13:33
私が昼食に行ってる間にレスがついていたようで。

>706
707さんの言われてる事が主です。
今年56歳で元気に刑務所生活してます。
入所まもなく他の囚人に襲われて顔にキズうけちゃったけど
特に大きな病気も無く、ラジオで好きな音楽聞いたり本読んだり
(イギリスの歴史関係が好きだそうで)
たまに作曲なんかもしてるようです。
ちなみに獄中で書いた日記が出版されてるそうなので、異常心理に興味のある方には
お勧めですよ。

「100万人に一人という邪悪な人間の魂を変える事等出来ようか」
「私は夢を生み、夢が死を生みだした。」
なんて詩的な言葉満載ですので。

組合時代の癖で看守の違法行為をチェックしたり抗議文書いたりもしてますよ。

英国史上最悪の連続殺人鬼として有名だけど
殺した数ではハロルド・シップマンのほうが多いのにな〜
あ、むこうは金目当てだから×か(w

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 14:00
>712 見てきたYO!。予想外だった、つーか、もっと筋肉もりもりタイプを
想像してた。染色体のことは知らなかった。奥が深いやな。おいらには無理。

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 15:18
>713
>獄中で書いた日記が出版されてるそうなので
うぉ〜、読んでみてぇ〜。
でも、
>「100万人に一人という邪悪な人間の魂を変える事等出来ようか」
>「私は夢を生み、夢が死を生みだした。」
ってすげぇなぁ・・・普通じゃ出てこねぇよ・・・
傾倒する人がいるのもわかる気がする。

つーか、読んだら傾倒しそう(笑

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 15:39
近親相姦の系譜 〜母さん、俺、犯っちゃった〜
 http://vatican.rotten.com/sixtyfour/
理解し難い彼等の心理。無理を承知で考察してみましょう。

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 16:10
スペックって刑務所でスズメ飼ってたけど
自分で殺しちゃったらしいね。

718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 16:30
>>717
「かわいがってたよ。でも俺が飼えないなら、誰にも渡すもんか」
スズメを扇風機に投げ込んでずたずたにしちゃったんだってね。

このセリフよんで、俺も似たとこあるなあ・・・と思って
本気で反省した。
殺人鬼に興味を持ってよかったことのひとつだ。

もうひとつは短気な性格なもんで職場で先輩にイヤミな真似されて
一ヶ月で転職したくなったけど
「あ、まじい。殺人鬼も職を点点としてたんだっけ」
と思いとどまったことだ。

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 16:36
>718
それ読んだとき、
私もちょっと似たとこあるって思ったよ・・・

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 16:42
>>709
その映像、どっかのHPでちょっと見れたと思う

721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 21:42
http://profiler.hoops.ne.jp/research.htm

722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 21:42
>718
自分もかなり似てるです。。
もしも自分だったら殺さないで逃がすと思うけど、
つーか、殺すことなんか考えんが。。
この辺が分かれ道なのかなと思ったよ。

723 :あなたのうしろに名無しさんが…:01/09/23 22:54
>722
俺が自分でもヤバイなー、思うのは。
猫や犬は無条件で可愛いと思うし、殺すことなんて考えただけでも嫌なのに。
「公共の場で既知外じみた騒ぎ方をするガキ」「それを放任してる親」
「路上で無謀な運転をする車」などを見ると反射的に
「…殺しても、イイよなあ」と思うこと。
まあ、思うだけならいいが俺の場合、無茶な割り込みしやがった車を約15キロ追跡
してしまったり(しまいにゃその車は赤信号を無視して逃げた)、コンビニで騒ぐガキ
の髪を鷲づかみにして動きを止め、近くにいた親に「静かにさせたほうがいいと思い
ますよ?」と優しく語り掛けてしまった経験がある(w
普通どちらも喧嘩になりそうなケースだが、おそらく「笑いながら」チェイスしたり
語りかけたりした俺のことが相当気味悪かったのだと思う。

724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 23:09
>723 ぎゃー、こ、こわいよ。
そういう時って何考えてるの?
冷静なの?切れてるの?

725 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/23 23:33
>>723
今度からは子供の髪の毛をつかむのでなく頭或いは肩を掴みましょう。
でなければ逆にあなたが基地外に見えて
ちょっと騒いだだけでって陰口が囁かれるかも
車の話はよく聞くがそれは追いかけ過ぎ(藁
まあ相手はかなりヤヴァイと冷や汗流してるかもしれません。

726 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/23 23:54
>>723
こうあるべき!!と切れまくる正義感の強い姿に
キャスリン・ターナー主演の「シリアル・ママ」を
思い出して、苦藁しちゃいました。(○曜日は燃えないゴミの日よ!グサリ)
シリアル・ママもモデルがいるそうですが、
誰か教えてください〜。

727 :723:01/09/23 23:58
>724−725
お気遣い、痛み入ります。
俺がその時何を考えているか、と言えば

1.「こんなことしたってしょうがねえだろ? ヤメヤメ、帰ろう」
2.「人に迷惑かけても気にしないヤツには『その時居合わせた相手
       によっては命にかかわる』ってことを教えてやらないと」

困ったことに、この二つの考えが混在している状態です。そんなことを
考えながら追跡したり髪の毛掴んだりしている自分が可笑しくて笑うの
かもしれません。
…コンビニ中が静まり返った中、歯ブラシとタバコをレジに差し出したら、
「いらっしゃいませ」と言って貰えなかったのは良く覚えています(w 

728 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/24 00:06
超亀レスすみません
>>564で書いたレオポルド&ローブを扱った
映画は「Swoon」というタイトルでした。
ロープ(ヒッチコック)やCompulsion(フライシャー)では
取り上げなかった二人の同性愛関係を描いています。

729 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/24 00:08
>>727
子供、おばさんあいてなら、なんでも出来るよね。(ワラ

730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/24 00:22
>723
部分的にかなり同意。
動物はかわいそうだと思うし、虐待のニュースとか見ると泣いたりする。
虐待した奴を同じめに遭わせてやりたいと考える俺は鬼畜か?
人間より動物が死ぬ方がつらかったりする俺はやっぱり鬼畜だろうか?

731 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/24 00:40
>>725off痔さん

シリアルママは私も好きです。キャスリンターナーの切れっぷりがいいです。
主役のモデルの件ですが、テレビの紹介では、
Based on true story とあるけれど、
本当にそう行った連続殺人事件があった訳で無く、断片的な所
ああ言った、小さなルールを守れない人を許せない女性の存在とか
殺人の理由としてこんなのがあったとかそう言う感じだと聞きました。
ちょっとがっかりしたのですけどね。

音響とか、60年代のゴアムービーをパロった感じで、おかしかったです。
あの映画を見てすっとした人って多いのでは?と思います。

732 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/24 00:53
>>731さん おお、早速レス有り難うございます。
そうか、やはりあんな強烈な女性は実在してませんよね。
残念。あの映画のキャスリンターナー、最高ですよね。
セクシー美女だった若い頃よりずっと(・∀・)イイ!
アメリカ的な、絶対的正義感の押付が
逆に大きな害悪を生んでしまう、という皮肉。
多数の犠牲者を生むであろう
「無限の正義」作戦は正にシリアル・ママの
拡大版!?

733 :雪女:01/09/24 01:01
off痔さん
>>731は私です。名前入れ忘れちゃいました。
728の映画の題名の件、ありがとうございました。
ビデオ屋で見た事無いです。探してどうしても見てみたいです。

734 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/25 00:47
雪女さんでしたか。さすがにお詳しい(・∀・)。
映画、といえば佐木隆三原作、今村昌平監督の
「復讐するは我にあり」あまりにも有名な作品ですが、
あれが連続殺人鬼物との初めてのコンタクトでした。
西口彰(映画では榎津)という実在の詐欺師&殺人鬼が
さしたる理由もなく殺人を重ねていく様を淡々と描いて
カナーリ怖かった。被害者感情を考慮して、検閲で随分カットされた
そうですが。完全版を見てみたいです。まだ見ていない方には
「シリアル・ママ」と並んで一押しです。

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 01:04
>>734 西口彰か、懐かしや。
西口家は代々カソリックで洗礼も受けているんだよね。
詐欺師が連続殺人犯になっちゃった珍しい例ってんで、
かなり研究されたらしいっす。

736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 01:15
ビデオだったら「ステップファザー」もお勧めですよん
再婚→理想と違う→殺す→新しい土地へ移る→再婚・・・の繰り返し
モデルになった人物も実在した?んだよね?

737 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 11:00
かなり昔にヘンリーって映画見たよ。地味だし暗いし殺すし、救いがない映画だったけど、
ヘンリー・ルーカスの事件をけっこう忠実に再現してるらしいです。がいしゅつかもしんないけど、
死霊のはらわたはエディーおじさん(江戸・ゲイン)がもとですよね?猟奇な事件って何気に
映画化されてるんですね。

738 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 11:02
げ。改行ひどすぎ。。スマソ

739 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/25 11:34
>736 ステップファザー、見てみたいです
パート3まで出てるんですね。(w
邦題「W]の第一作は、緊張感溢れる脚本と主演の
テリー・オクィンが絶賛されてます。モデルを
調べたけどわかりませんでした。

>「ヘンリー」、低予算だけど不気味な映画でした。
今村の「復讐するは・・」やブレッソンの「ラルジャン」
(こちらは実話ではなくトルストイ原作だけど)
のように主人公の心理を説明的に描かないところが
不気味さを増している感じで。

エド・ゲインはトビー・フーパーの「悪魔のいけにえ」や
超B級の「ディレンジド」などホラー映画では大人気ですね。

740 :>735:01/09/25 11:36
>詐欺師が連続殺人犯になっちゃった珍しい例
何が珍しいのかイマイチわからず。ちょと教えてくらさい。

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 12:36
>>737
>「死霊のはらわた」
って侍見の映画だよね。

742 :≒朗:01/09/25 13:04
西口彰って黒ぶち眼鏡をかけた、ぱっと見愛嬌のある顔の
人ですよね?

彼の詐欺の目的は女遊びのための金で、教育関係の大学教授に
化けたた時は、それ関係の本を読むなど涙ぐましい努力もした
様です。

逮捕後彼は
「詐欺をするのはしんどいね、人殺しのほうが簡単だよ。」
というようなことを喋ってます。

743 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 14:33
人肉食った佐川さんはバクシーシ山下のAVに出てるそうです・・
既出ですか?
 ちなみに山下さんは「酒鬼薔薇もこういうのに興味あったら出して
やってもいい」っつってましたw

744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 15:37
>>740 735っす。うろ覚えだけど、犯罪者ってパターンがあるらしくて
詐欺なら詐欺だけ、殺人なら殺人だけって調子らしい。
だから詐欺→殺人と出世した西口彰は珍しいらしいっすよ。

745 ::01/09/25 15:40
だからお前ら右利きは本質的に変質者だっつってんだろーが!

746 :残念でした☆☆:01/09/25 15:45
変質者は左利きに多いのだよ★★

747 ::01/09/25 15:52
>残念でした
残念ながらそれは真実ではありません。
左利きの変質者とされる歴史上の人物(ビリーザキッド、切り裂きジャック)
等は英雄的側面も同時に持ち合わせているのです。あなた方の醜い心と一緒にしてはいけません。

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 16:04
じゃー、右利きの変質者教えてよ。左利きはそれしか知らんの?

749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 16:05
英雄=多量殺人=変質的

750 ::01/09/25 16:12
調べなくてもいっぱいいるじゃん。

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 19:11
>左利きはそれしか知らんの?
だろうよ(藁

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 21:05
日本ではA型の殺人犯が多い=単純にA型の人が一番多いから
部落出身者の宗教は浄土真宗がダントツ=単純に浄土真宗信徒が多い

同じように右利き左利きで判断するのは意味が無い、と。

753 :≒朗:01/09/25 22:13
世界中をペテンにかけた希代の詐欺師を上げるなら
スタンレー・クリフォード・ワインマン でしょう。
西口彰の女目当ての詐欺、強盗殺人とは比較にならない
ほどの、華麗な身分詐称は最高レベルかもしれませんね。

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 22:15
ビリー・ザ・キッドは右利き。たまたま残っていた写真が反転していたことから左利きの伝説が生まれた。

755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 22:51
「ザ・ウォッチャー」、
期待してみたけど全然だった。
キアヌ・リーブスが全然迫力ない・・・・・・・
以前見たチカティロのほうがバリマシだった。

756 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/25 23:16
>>743の佐川氏、犯罪評論家の肩書きで
テレビで「宮崎は異常だ」なんておっしゃってました。
そのときメディアは異常だなあ、と思ってしまった・・・
以前、実家の近所で見たことあります。
(M戸市のS波湖畔で。多分≒朗 さんの地元と同県。)

757 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/25 23:30
宮崎がでてきたとき、
「子守唄を歌ってあげたい」(そういうやさしさが周囲にあれば
犯罪に走らなかっただろうというような意味?)
って発言したのを又聞きしたことがある。

・・・それでも人肉を食うようになってしまうのか・・・・・

758 :雪女:01/09/25 23:41
>>755
そうですか、「ザ・ウォッチャー」見ようかと思ってたんですけど。
キアヌ・リ―ブスは、見た目はいいんだけど、演技はかなり評判悪いですね。

>>737
私もあのヘンリーって言う映画、多分実録シリアルキラーものでは
自分の中でベスト3に入れたい映画です。救いがないと言うか、
容赦ないと言うか・・・・お勧めですよね。

≒朗さん   スタンレー・クリフォード・ワインマンって
どんな詐欺師だったんですか?殺人鬼とはちょっと違うようですが、
すごく興味があります。よかったらまた教えて下さい。

759 :≒朗:01/09/26 00:34
映画「ヘンリー/ある連続殺人鬼の記録」ってヘンリーが捕まらずに
ベッキーとヘンリーが逃げるオチのやつですかね?
たしか、96年の春に続編の発表があった様ですが、果たして撮影されてるん
でしょうかね?
彼も片目を失明してなければ、兄同様に軍隊に入隊してアノ母親から逃げられて
殺人鬼にならずに済んだかもしれませんね・・・。

760 :≒朗:01/09/26 00:41
>>758
スタンレー・クリフォード・ワインマン についてですが、殺人には手を染めて
ないと思います。彼は騙すこと、完璧にその役になりきる、という行為に
価値を見出すかんじです。因みに彼が詐称した身分を簡単に羅列します。
外交官、医師、ジャーナリスト、アメリカ海軍大尉、ルーマニア総領事、
国務省儀典局長、さらには虚偽の信任状を用いて国連安保理本部でも働いて、
ソ連の主席代表のアンドレイ・グロムイコ(!?)とファーストネームで
呼び合う仲にまで、なったりしてます。
希代の詐欺師というにふさわしい華麗な騙しっぷりのようです
ルーマニア総領事の時は派手に騙したのが仇となって捕まったりしてます(藁
晩年は何処かのホテルの夜間支配人として雇われて、金庫泥棒に撃たれて
死んでます。詐欺師として金を騙し取っていたが金を守ろうとして死ぬのは
何か皮肉なものを感じます。

>>756
>>M戸市のS波湖畔で。多分≒朗 さんの地元と同県。)
って梅の季節になると臨時のK楽園駅に電車が止まるあそこですか?
だとすると・・・地元っすね。

761 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/26 01:24
という訳でオフは偕楽園で≒朗 さん、佐川一政さんと・・・(^▽^) なんてね!

762 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/26 01:57
>>723
亀レスだけど、あなた、素敵すぎ・・・。ほれた!

763 :雪女:01/09/26 21:04
>>760
丁寧なレスありがとうございます。
この人の映画出来たら面白いでしょうね。

しばらく、ここには来れないです。悲しい・・・
このご時世に、海外に飛びます。
10日以上帰ってこなかったら、どこかの殺人鬼に惨殺されたか、
戦争に巻き込まれたとと思ってください。あははは。

764 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/26 21:12
>>763 雪女さんイテラッシャイ。大丈夫、無事ですよ。
アフガニスタンに逝くわけじゃ無し。(^▽^)
そういう僕も10月6日から1ヶ月海外。
ルーカスやダーマーに遭遇しないことを祈ります。

765 :ちょっと違うが・・・:01/09/26 21:23
本物の傭兵の高部氏の2ちゃんねるでのスレッド。質問すると本人とぼしき人物?が解答してくれる。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996145403&ls=50

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/26 21:28
こっちはその高部氏を尊敬してる信者さん?が「傭兵は人殺しにあらず」と主張してるスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1001387978&ls=50
「英雄は殺人が正当化される」そうです。

767 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/26 21:56
>>766
笑いながら指を切らないで欲しい。

768 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/27 06:35
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?b=movie&k=1000709996
映画板のエド・ゲインスレ

769 :off痔 ◆fLJOFFJI :01/09/28 01:53
>>768 ありがとう!!ヘンリーの監督なのに「ディレンジド」より評判悪いのか。
映画板の人々の「ディレンジド」の評価が高いのにビクーリ。私も好きですが(w

770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/28 08:39
サルベジage

771 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/09/29 12:05
全部読んだぜ。おもろいな。ageだ!

772 :≒朗:01/09/29 16:44

「ディレンジド」かなりゲインの事件をセミドキュメンタリー風に
シリアスに映像化してますが、74年につくられたからか、そんなに重く
ない作風ですね。
しかしああまで忠実ならいっそ主人公の名前もわざわざ「エズラ・コブ」
にせず、まんまの名称でよかったような気もしますけど。

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