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旧客讃歌

1 :日本国有鉄道 :2001/07/08(日) 15:29 ID:???
似たようなスレがあったのですが、見当たらないので作ります。
旧客に関する思い出、エピソード、好きな形式etc、
マターリと書いていきましょう。

732 :DML30:01/09/21 23:37 ID:GZIoAxYY
旧客は最高にマターリできる空間です。

733 :44803:01/09/22 00:04 ID:1v8Y/QRw
海外に行けば、似たような感覚が味わえます。
一度行くと、病み付きになります。

734 :名無しでGO!:01/09/22 03:10 ID:Cj8MXRss
がいしゅつだったらごめんけど、可部線も昔は可部〜加計でDE10牽引の客車1往復
走ってたんだよね。
おれ、消防の頃だけど。('77年迄くらいかな?)
確か、夕方下って翌朝可部まで上って来た(様な気がする)。深夜加計からの貨物も走ってたんだよ
廃止云々言われてる今じゃ考えられない。いい時代だった。気動車もバラエティ富んでたし。
確か、
広島方←スハフ42(青色)+オハ35(青色)+オハ35(茶色)→加計方
だったと思う。
可部駅の留置線で日中昼寝してる客車に裏から侵入して、掃除のメンテナンスしてた
おっさんに「見ていい?」って言ったら「ええよ」なんて言われてじっくり楽しんだなぁ。
また、可部から河戸迄、DE10にのっけて貰ったのを思い出したよ。今じゃ考えられない。
いい時代だったなぁ。
>>706さんのカキコ見て思い出したよ。

735 :93000:01/09/22 04:46 ID:noZpigi.
マイフ97、スイ99はなかなか車内の構造が凄い。
マイ98はオシ17に改造されたが、こっちの方は形式図が見つからないので情報きぼんぬ。

マイフ97、スイ99も形式図でしか見たことがないが、これらの3両は実際には
どんな車両で、どういう目的で使用されたんだろう?

736 :名無しでGO!:01/09/22 13:52 ID:A/GCnfjE
戦災復旧客車萌え

737 :44803:01/09/22 21:43 ID:Bb9RgegM
>>736
同感ですが、奥が深すぎ。
調査は大変です。

738 :名無しでGO!:01/09/22 22:41 ID:aQfkgXTQ
>>735
P誌1958年11月号「優等客車にはどんなものがあるか・斉藤雅男氏」より
---------------------------------------------------------------------
イネのロネ格下げによって、1等車の数は急激に減少し、展望車を除いては
僅かに4両のみとなった。すなわち元供奉車から移ってきたマイ381、382、
同じく職用車からのスイ991、スイフ971である。

マイ381、382は元陸軍武官用の供奉車であっただけに、室内色調といいあみ
棚下の刀かけといい、各所に当時の面影をとどめている。この車は特急色に塗装され、
「つばめ」や「はと」にしばしば増結されているのを御覧になることと思う。あれは
ほとんど外国観光団体であるが、なかなか評判がいいのはちょっと妙である。
------------------------------------------------------------------------
供奉車ということは、天皇乗用列車用の車だったということか。
あと、職用車といえば、戦前は鉄道大臣(運輸逓信大臣)や局長クラスが視察に
出る際の特別車両だったらしい。

739 :名無しでGO!:01/09/22 23:31 ID:KkobjNnw
そう言えば、秋カタさん見てますか?

740 :93000:01/09/23 00:02 ID:QXcPHDwA
>>738
その記事は読んだ事があるんだが、マイフ97 1、スイ99 1には殆ど
言及されてなかった様なので…
90番台の一等車はもともと特別職用車で、
スヤ51 1→マイフ97 1
マヤ47 1→マイ98 1
スヤ39 1→スイ99 1
となったんだが、この特別職用車は、戦前の『職用車』とは似ているが、
戦後に登場したもので進駐軍や海外視察団の輸送も兼ねていた。

参考:
ttp://www.linkclub.or.jp/~junyoko/pc.html

741 :42013:01/09/23 12:58 ID:LQWn3Ezs
>>737
どこまでやるか、だな。戦災電車→客車は結構資料があると思うけど。

742 :44803:01/09/23 21:56 ID:KN7xW6eA
>>741
オハフ71 1か2 の写真か図面を探しているんですけれど、ご存知のかたは居ませんか?
スユニ72に改造される前です。

743 :名無しでGO!:01/09/24 08:47 ID:Uj4XqE7Q
結構年くってるつもりだが、戦災〜といわれるとわからない・・・・

744 :44803:01/09/24 10:02 ID:BdpHtokY
>>743
救援車で残っていたのを見た程度ですから。。。
ハ どころか ユニ ですら見た記憶がありません。
ハ は、私が生まれる前に改造されたようです。

745 :名無しでGO!:01/09/24 11:58 ID:fW.Ptu9c
客車時代の普通列車って旧型客車もそうだけど、優等列車並みに
オルゴール使ってたよね。一番聞くのは、ハイケンス、希に気動車
タイプ、20系タイプがあったみたいだけど。新系列で良く使う
電子音は嫌いかな。上野発の急客に乗ってポイントを渡りながら
ゆっくりと構内を出てく時にオルゴールとともに案内放送・・・。
大井川の客車は、撤去したらしぃけどトラストトレインとかで
復活してくれないかな?オルゴールだけなら、どっかで売ってた
と思うが・・・・。

746 :名無しでGO!:01/09/24 14:43 ID:fW.Ptu9c
age

747 :名無しでGO!:01/09/24 16:20 ID:gYaWj9cQ
毎日4扉の通勤電車に乗り慣れているものだから
旧客に乗って感動したことはデッキ付きの構造とトイレが
あること。厨房の頃、友人と大阪から福知山線で福知山まで
乗車したのが最長距離だった。
DD51+マニ60-オユ10-スハフ42-オハ35-オハ61-ナハ11-オハフ33-オハ47-ナハフ11
時々1両混じるオハ61の板張りそのままのシート、
やや狭いシートピッチ、白熱灯、そしてニスの匂いが好きだった。
尼崎−大阪間の爆走萌え!

748 :名無しでGO!:01/09/24 16:25 ID:U6lvMoAw
尼崎 大阪 爆走!!
ほんと、そ、だった。

749 :44803:01/09/24 18:47 ID:BdpHtokY
本線の複線電化区間は、平坦な区間なら大抵爆走していたと思う。
単線区間でも、駅が少なければ遅くはなかった。

逆に遅かった線区
清水港線の混合、塚口−尼崎港、和田岬
筑肥線の博多−姪浜まで、勝田線
小松島線も遅かった。

乗れなかったけれど、倉吉線とか、男鹿線の客車は遅そう。

750 :DML30:01/09/24 21:56 ID:qXNL.Axg
>>749
そうですね、山陰線あたりの客レもなかなかいい走りをしてました。
印象に残ってるのは常磐線など複々線区間の爆走ですね、緩行線の電車を抜くのをデッキから見るのがよかった。
あと、東北線でオハフ61に乗ったときは高速走行ではかなりのバウンド… 対照的に43系列は滑るような走りで、近郊形電車よりは断然いい乗り心地でした。

>>745
東日本地区の普通列車はあまり使ってなかったと思いましたが、たまに鳴ると感動しました。
山陰は主要駅到着と出発でもオルゴール使ってました、気動車もね♪

751 :名無しでGO!:01/09/24 22:01 ID:n.SocP2w
>>750
43系列の安定した重厚な走りは、生涯忘れないよ。

752 :DML30:01/09/24 22:10 ID:qXNL.Axg
>>751
激し〜く同意です!
近郊形電車と比較すんのはかわいそうでしたね。

753 :名無しでGO!:01/09/24 22:21 ID:atpOAtNU
>>731
軽量客車・・のってないんだなあ〜
子供の頃、ナハ10見て「新鋭車両!!」と思ったんだけど・・・。

754 :44803:01/09/24 23:35 ID:BdpHtokY
>>750
常磐線の旧客は、上野−松戸官位何度か乗りましたが、まさに爆走。
本当にそのとおりでした。
どうも、本当のローカル線の客車って、末期は少なかったようです。
DC単行になっていたから。
遅い列車追加:日中線、五能線の朝夕の長大編成(奥羽本線乗り入れは除く)

755 :名無しでGO!:01/09/25 20:30 ID:S99aar7Y
たしかにローカルでも”本線”は結構速度が出てた。蒸気機関車の頃から
もっとも無煙化されてもスジはほとんど同じだから、速度も同じか。

756 :名無しでGO!:01/09/25 22:02 ID:oHnrWLkA
旧客を牽く機関車はDD51に限ると思うのは私だけ?
ピィーーー!ガチャン!タタン、タタンタタン・・・。

757 :DML30:01/09/26 00:08 ID:7cmClB9U
>>754
常磐線:松戸の進入なんかブレーキ全開、ガチャン!とつんのめるように停車してました。
過激な走りとは裏腹に停車時は電車駅にマターリのオーラを静かに漂わせてました。
あと、水戸線の客レもスユニ60がいい味出してました。機関車は内郷区の担当で末期はEF81が幅を利かせてましたが、夏季にはなんとEF81−300が運用につくことがありました。
写真を残してないのがなんとも残念です。

758 :44803:01/09/26 22:58 ID:JF7tR7Oo
ワキの荷物車代用がありませんでしたっけ?
暖房は通したいたような。

759 :名無しでGO!:01/09/26 23:23 ID:9PumJmVg
>>758
ナニ2400 

760 :名無しでGO!:01/09/26 23:53 ID:CoCCHAeg
ガイシュツならスマン。
おれのところは、EF71とED78が重連か単機で旧客を引いていたよ。
必ず山形では、機関車交換するんだよな。
そういえば、後ろか前に荷物車と郵便車ついていた。
この区間は、もう標準軌で、E3,400,719,701が幅きかしているが、そのころは
考えつかなかったよ。当時の最新鋭485-1000だからね。
E3も1000番台だから、1000という数字に結びつきあるところだ。
ある日の下り普通列車
EF71 2+EF71 3+オハフ33 3514+オハ35 2053+オハ47 2006+オハフ33 2260+
スユ16 2002+マニ36 2246+マニ44 2045 所属区は調べていない
てな感じ。
今、仮に再現できたら、レトロトレイン板谷峠号とかになって、瞬時に売り切れ
満員御礼かも。(w

761 : :01/09/27 14:12 ID:btUGpX.k






762 :DML30:01/09/28 00:02 ID:cN42I1VY
>>760
板谷峠ね〜、この間滑川温泉に行ったとき峠駅に寄ったが、スイッチバックの旧ホームが取り壊しの最中だった。
寂しいねぇ…

763 :44803:01/09/28 00:12 ID:D4OQ25oI
>>760
赤岩と板谷は降りたことあり。
もちろん100%旧客の頃。
あの頃は、東北はどこへ行っても旧客ばかりだった。

764 :名無しでGO!:01/09/28 13:21 ID:O2tr.OoM
福知山線が懐かしくなって、ヤフオクでこのCDシリーズ買ってみたら結構良かったです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38981806
軽量客車とスハ43系の走行音の違いも面白いですよね。

765 :ななス:01/09/28 17:01 ID:1IUJAkEE
>>742
オハフ71 2の写真でしたら、鉄道図書刊行会が昭和37年に発行した
「日本の客車〜写真で見る客車の90年」という本に載ってます。
荷物車代用として使われている当時の写真で、窓に保護棒が付いてますが
形式はそのままなので、車体はイジられていないと思います。

関東でしたら交通博物館の図書室で見られます。

766 :名無しでGO!:01/09/28 17:57 ID:eJitYKec
旧客のような旅情をかきたてる雰囲気は、いまのどんな優れたアメニティを追求した
車両とて醸し出すことは出来まい。

767 :名無しでGO!:01/09/28 21:46 ID:CrcvV1xQ
>>758
ワキのままでの荷物車代用は確かにありました。暖房管はもとから設置済み。

>>759
おしい!100を足して下さい。

768 :44803:01/09/28 22:50 ID:D4OQ25oI
>>765
ありがとうございました。
ちょっと調べてみましょう。
元車のクハ55から、どのくらい手が加わったのでしょうか?
クハ55>オハフ71>スユニ72で、どのように改造されたがが知りたかったからです。
将来は、模型化しましょうか。

769 :マイ99:01/09/29 00:47 ID:nBsRb4NI
>>768
模型化ワンポイントアドバイス。

乗務員扉はそのままでいいが、戸袋窓は潰して下され。
引っ掛け尾灯に自連テコは必須アイテム!

770 :44803:01/09/29 01:08 ID:Dt2ldEnk
オハフ71の写真や図面を見ていないのでわかりませんが、
1)クハ55のドア流用で、そのまま3箇所ですか?
2)それともスユニ72のように、ドアが改造されていましたか?
オハフ71は、クハ55/スユニ72どちらに近いんでしょうか?
もしご存知なら教えてください。

千葉の模型屋のHPにスユニ72が以前ありました。
http://hokuso.com/phototop.html
の後半の、特別企画-あの情景を再び、の合造車、の中に、スユニ72があります。

771 :スイ99:01/09/29 08:19 ID:XO0zbeXg
44803さんへ

扉はそのまま流用しています。スユニ72のドアは後天的な改造ですよ。
当然クハ55然としています。妻面の窓もそのまま、運転室もそのまま。
因みにいくらさがしてもVCは作成されていませんので。

772 :44803:01/09/29 19:05 ID:FBL6bYJ.
>>771
なかなか得られない情報ありがとうございました。

773 :名無しでGO!:01/09/30 11:43 ID:117tx85k
臨時age

774 :質問:01/09/30 11:47 ID:tFBjEjTg
旧客の便所はどうなった?
今年で垂れ流しは全廃されたが。

775 :名無しでGO!:01/09/30 22:07 ID:9VAwIEZM
サルベージage

776 :42013:01/10/01 01:20 ID:Jm9.LO1Q
>>774 今週末の只見のでどーなってるか確認?

777 :名無しでGO!:01/10/01 12:52 ID:xWOhxHTM
レトロ駒子のときは、客車のトイレ使用禁止。
多分、只見線でも使用禁止とかになるかも。
ただ、秩父鉄道からきた車両は、簡易式タンクのトイレついていた
と記憶しているが。

778 :名無しでGO!:01/10/01 14:52 ID:VQcCRZlA
>>764
自作自演すんな、ボケ

779 :764:01/10/01 16:26 ID:KktkYt7M
>>778
残念、違うよ。福知山線(は)良かったが、
別に買った名鉄は乗客の声も煩く、ちと損した気がする。
4枚買った中で奨められるのは旧客だけ。

780 :名前はない:01/10/02 00:21 ID:ip7JtXr2
age

781 :名無しでGO!:01/10/02 13:08 ID:Ws..2Jk6
>>777
北海道にあるやつでタンク式に改造したのがあると聞いた事があるけど、
排水管を動かして改造したのだろうか?

あと、大井川のはどうなのだろう?

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