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★☆JR北海道総合スレッド PART4☆★

1 :1:2001/07/29(日) 17:14 ID:???
前スレの900発言寸前に、新スレ立てました。元スレは、こちら…
 PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
 PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
 PART3 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=992403396

で、北海道関連の目立ったスレは、こちら。

「海峡」をモー娘。列車にせよ!
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=995278425&ls=50
札幌駅の良い&ダメな所
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994349024&ls=50
留萌本線だけど、何かある?
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994619205&ls=50
【L特急すずらん】の問題点を考える!!
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994363303&ls=50

870 :名無しでGO!:01/09/27 21:22 ID:mGw5IfnE
>>866
(8)の地下鉄東豊線延長って既に決定事項なんじゃなかったっけ?

871 :名無しでGO!:01/09/27 21:49 ID:zybN5iK.
>870
計画があるだけで、決定はしていない。

872 :名無しでGO!:01/09/27 23:20 ID:lgbmSmlE
【海峡線運用表 現行と予測】

    陸                        浅              津                  津竜吉          渡        東   
盛八奥下向三小上乙千野狩清小西虫野矢小東弘青油軽奥左後中蓬郷瀬蟹中軽飛岡知木札泉釜島茂上清久久七五函
    市      川北    辺場水  平温  田  青      宮            辺  小今海海  古      当辺  川根根重稜
岡戸川田山沢原町供曳地沢川湊内泉内前柳森前森川田内堰潟沢田沢地田国別底底内内苅沢谷別地磯口別別浜郭館
=====================●−−○−−−−−−●−○○○○●−−−−−●−−−−●● 快速海
●●−−−●−−−−●−−○−●−−−−=●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●● 特はつ
●●−−−●−−−−○−−−−○−−−−=●============================ 特Sは
=====================●−−−−−−−−−○−−○○○○−−−−−○−−−−●● ★特海
=●−−−●−−−−○−−−−○−−−−=●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●● ★特八
====================●●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●● ★特弘
●●================================================ 各停
=●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=●============================ 各停
=====================●●●●●●●●●●●●================= 各停
=====================================●●●●●●●●●●●●● 各停

873 :名無しでGO!:01/09/27 23:21 ID:lgbmSmlE
※ ★印は、八戸の新幹線開業後の予測です。それ以外は現行の運用です。
    [盛岡〜八戸]間と[弘前〜青森]間の駅名は省略しています。

  「快速海」は快速海峡。 「特はつ」は特急はつかり。 「特Sは」は特急スーパーはつかり。
  「特海」は特急スーパー海峡。 「特八」は八戸発着の特急はつかり。 「特弘」は弘前発着の特急はつかり。
  「特急スーパー海峡」は、新型車両789系電車で運用します。

874 :名無しでGO!:01/09/27 23:37 ID:LQJpq1Hk
ずれてわけわかんないす

875 :名無しでGO!:01/09/27 23:40 ID:L2zD13Xo
>>874
ズレてませんよ。
ウィンドウを最大化して、文字サイズを「中」以下にして
もう一度見てみましょう。

876 :名無しでGO!:01/09/27 23:54 ID:j6wAJxfw
>872
新特急は「八戸−函館」間に運行だったはずだが?
あと、各停は外してもいいと思う。

877 :名無しでGO!:01/09/28 00:02 ID:61kEFM7g
【海峡線運用表 現行と予測】

  陸                        浅            津                  津竜吉          渡        東   
八奥下向三小上乙千野狩清小西虫野矢小東青油軽奥左後中蓬郷瀬蟹中軽飛岡知木札泉釜島茂上清久久七五函
  市      川北    辺場水  平温  田  青    宮            辺  小今海海  古      当辺  川根根重稜
戸川田山沢原町供曳地沢川湊内泉内前柳森森川田内堰潟沢田沢地田国別底底内内苅沢谷別地磯口別別浜郭館
===================●−−○−−−−−−●−○○○○●−−−−−●−−−−●● 快速海峡
●−−−●−−−−○−−−−○−−−−●−−−−−−−−−○−−○○○○−−−−−○−−−−●● 新型特急


じゃあ、これでいいのかな?

878 :名無しでGO!:01/09/28 00:08 ID:/qnqKFVQ
>877
スマソ
言葉が足りなかった。
876で言いたかったのは、
「全駅掲載ではなく、特急・快速停車駅だけにすれば、
横幅広げる必要がない」ってこと。

879 :名無しでGO!:01/09/28 00:31 ID:61kEFM7g
>>878
いえいえ、苦心してあえてわざわざ全駅を掲載してしまうのが
鉄的なロマンというものです。

880 :名無しでGO!:01/09/28 00:40 ID:5uzGDibQ
>>879
878のいうような特急快速停車駅だけにしたやつキヴォンヌ

881 :名無しでGO!:01/09/28 00:41 ID:DVz/QcPw
>>855
そのイラストの車両って振り子式列車みたいだね。
青函トンネル用の列車だから振り子ってことは有り得ないんだけど。

882 :名無しでGO!:01/09/28 00:52 ID:dvrfDp.Q
あのイラストはイメージでしょ?あくまでも。
ずっとあんなの造ってきたからね。
いや〜やめてほしいな、あの手のデザイン。

883 :名無しでGO!:01/09/28 00:53 ID:G6VjCJzI
青函トンネルはいるまではカーブの連続でしょ?
あり得ないこともないだろう?

884 :名無しでGO!:01/09/28 01:03 ID:2ghTAUAI
>>880
原作者ではないが作ってみた。やや改変。

【海峡線運用表 現行(上段)と予測(下段)】

          浅        津竜吉          
盛八三野小虫弘青奥蟹軽飛岡知木上五函
      辺  温      今海海  古  稜
岡戸沢地湊泉前森内田別底底内内磯郭館
-------------------------------------------------
=======●○●○○○○●●●● (快)海峡
●●●●○●=●−○−−−−○−●● (特)はつかり
●●●○−○=●========== (特)Sはつかり
-------------------------------------------------
=======●−○−○○○○○●● (特)S海峡(仮)
=●●○−○=●−○−−−−○−●● (特)Sはつかり
======●●−○−−−−○−●● (特)はつかり

885 :名無しでGO!:01/09/28 01:04 ID:2ghTAUAI
ずれた、、、
【海峡線運用表 現行(上段)と予測(下段)】

          浅        津竜吉         
盛八三野小虫弘青奥蟹軽飛岡知木上五函
      辺  温      今海海  古  稜
岡戸沢地湊泉前森内田別底底内内磯郭館
-------------------------------------------------
=======●○●○○○○●●●● (快)海峡
●●●●○●=●−○−−−−○−●● (特)はつかり
●●●○−○=●========== (特)Sはつかり
-------------------------------------------------
=======●−○−○○○○○●● (特)S海峡(仮)
=●●○−○=●−○−−−−○−●● (特)Sはつかり
======●●−○−−−−○−●● (特)はつかり

886 :名無しでGO!:01/09/28 03:23 ID:6HqEOONg
はまなすはどうなるのだ。八戸に寝る場所もなさそうだが。

887 :名無しでGO!:01/09/28 03:26 ID:97ek/tuA
>>886
当然、青森折り返しだろ。

888 :名無しでGO!:01/09/28 09:54 ID:nI4lHrAw
>>885
まだズレとるよ。
駅名が「蟹今田」「津軽海別」とか変になってる。

889 :名無しでGO!:01/09/28 10:12 ID:7MRmkHJQ
>>888
俺はずれてないよ(mozilla)
それは君のブラウザの設定の問題だと思う。

890 :名無しでGO!:01/09/28 10:27 ID:7MRmkHJQ
カレチ板に18きっぷマンセー人間出現中

891 :名無しでGO!:01/09/28 10:44 ID:DVz/QcPw
【海峡線運用表 現行(上段)と予測(下段)】

          浅        津竜吉       
盛八三野小虫青弘奥蟹軽飛岡知木上五函
      辺  温        今海海  古  稜
岡戸沢地湊泉森前内田別底底内内磯郭館
======●=○●○○○○●●●● (快)海峡
●●●●○○●=−○−−−−○−●● (特)はつかり
●●●○−○●=========== (特)Sはつかり
-------------------------------------------------
=●●●○○●=−○−○○−○○●● (特)S海峡
=●●●○○●=−○−−−−○−●● (特)はつかり
=●●○−●●●========== (特)Sはつかり

修正してみました。
「特急スーパー海峡」は、八戸-函館直通で運行します。
「はつかり」は、現行と予測では盛岡を通らないこと以外は同じとしてみました。
「Sはつかり」は、弘前延長運行と予測しましたが、どうでしょう?

892 :名無しでGO!:01/09/28 15:49 ID:UkrZTzoc
海峡あげ

893 :市民課 ◆61/L0LRw :01/09/28 15:58 ID:1yO2I8lQ
そろそろPART5age

894 :名無しでGO!:01/09/28 16:06 ID:zhv4yTdk
なにいってんだよ。
950越えてからでも十分間に合う>新スレ

895 :名無しでGO!:01/09/28 16:19 ID:f.YldaTA
JR比海道がマイカル小樽の経営譲渡を拒否したそうで。
まあ、そりゃそうだよね。
J比は、JRタワーが完成したら小樽を含めた周辺都市からの集客を狙ってるわけで、
マイカル小樽は敵であって決して味方にはなり得ないからね。

896 :名無しでGO!:01/09/28 16:25 ID:f.YldaTA
>>889
イヤ、確かに888の言うとおり885は俺のPCでもズレてる。
891はズレてないけどね。
ちなみに俺のブラウザはIE5。

897 :名無しでGO!:01/09/28 16:46 ID:qTGMuIP.
>896
ie6も使ったけど、それでもずれてないぞ。
まぁ、それぞれのPC環境だろうけど。

>895
商業施設的にはもらっておいてもよかったんじゃない?って思うけどね。
先見の目がないよな、JRって。

898 :名無しでGO!:01/09/28 17:02 ID:3KYV8sOM
海峡の特急化に関しては、列車名の混乱が心配されるね。

「海峡」の新しいルートが[八戸〜青森〜函館]になり、
[青森〜函館]のみを走る物が無くなる。
つまり、新「海峡」と「はつかり」が同じルートになってしまい、
同一区間に2種類の特急が走るという紛らわしいという事態だ。

そこで俺の勝手な予測。
海峡線を走る特急名は、485系も新型車両もすべて「スーパー海峡」に統一される。
「はつかり」の名称は廃止。「八戸〜青森〜弘前」を走る特急が「スーパーはつかり」になる。

899 :ななし:01/09/28 17:18 ID:NvqEj0P.
>[青森〜函館]のみを走る物が無くなる。
41号はあぼーん?

900 :名無しでGO!:01/09/28 17:19 ID:028BapEY
>>890

見た見た。

「北海道から出入りできなくなってからでは手遅れです。」

なんと言えばいいのか、言葉もでん。

901 :名無しでGO!:01/09/28 17:21 ID:/l5pWxvg
>海峡の特急化に関しては、列車名の混乱が心配されるね。

多分混乱はない。
特急化したからといって海峡を名乗る必然性がないので
八戸ー函館の列車もすべてはつかり・Sはつかりで統一されると思われる。
これなら八戸発はすべてはつかり・Sはつかりになるので混乱はない。

902 :名無しでGO!:01/09/28 17:22 ID:EUkFSBWY
>>897
いやちょっと待て。
>>885はスペースの位置がオカシイんだから、環境によらず誰のパソコン上でも
ずれてると思うぞ。
そもそも、ずれてないと主張する889や897は海峡線の駅名をちゃんと知ってるのか?
「知古内」とか「上稜磯」なんて変な名前の駅は無いぞ。「木古内」・「五稜郭」ならあるけどな。

903 :名無しでGO!:01/09/28 17:26 ID:/l5pWxvg
>>897
いや、マイカル小樽はもうだめだよ。
どう見てもあんなの要らないだろ。

904 :名無しでGO!:01/09/28 18:18 ID:qTGMuIP.
おう、勘違いだよ。
駅名そのものがずれていたわけね。
俺はスペースなどが自動省略される2ちゃんのシステムによる
ずれかと思った。AAとかでよくあるでしょ。

905 :名無しでGO!:01/09/28 18:38 ID:J3vhTmUE
>>903
行ったことある?
客は順調に入っているよ。
少なくても閑古鳥が鳴いている状態ではない。

906 :名無しでGO!:01/09/28 18:44 ID:qTGMuIP.
一見客が多いというのは事実なんだけどね。

俺がJRだったら、絶対マイカルもらうけどな。
でもって、小樽築港って言う名前をやめて、
マイカル小樽(仮名)駅をつくる。

札幌ではできない商業空間というのは確実に小樽には存在するのだから
それらをうまく使えば良いような気がする。
吉本興業などともJRが共同出資してお笑い芸人を発掘するとか
そういうおもしろいことをやってほしいけどね。

907 :名無しでGO!:01/09/28 18:45 ID:p8C/GaVI
>客は順調に入っているよ。

予想を下回る来場者数でもか?(w

908 :名無しでGO!:01/09/28 19:10 ID:mmmWIXE.
あれを閑古鳥が鳴いてるというんじゃないか?
というか客が来ないというよりマイカル小樽が大きすぎるというのが正しいと思う。

909 :名無しでGO!:01/09/28 20:59 ID:YpUIevtU
サティとビブレがあるけど二つある意味がわからない。
品揃えがあまり変わらないので
売り場面積の割には商品が豊富ではない。
全体としてみてもデカイ割には見所がない。

910 :名無しでGO!:01/09/28 21:16 ID:c7ZM755E
俺は札幌市民だがマイカル小樽の広大な売り場スペースはただ歩くだけで楽しいから
JRでも車でもよく行くよ。
あれが閉店になったら寂しいよね。
もうしばらくしたら、札幌テルメのような廃墟になるんだろうか?
そして何年か後にどっかの無名会社から足元見られて二束三文で買い叩かれるんだろうか?

911 :名無しでGO!:01/09/28 21:47 ID:V6Rk1rX6
>>887
海峡廃止なら間合い運用が無くなるから、八戸始発になる可能性もあるだろ。
今まで通り青森停車なら青森で機関車を付け替えなくちゃならないけど。

912 :1:01/09/28 22:23 ID:ug46BY9o
このスレも好評のうちに900発言を超えましたので、新スレたてました。
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001683277&ls=50
以降、上記スレでマターリいきませう。

913 :名無しでGO!:01/09/28 22:45 ID:mc6ikPL2
900程度でなぜ新スレたてる?

914 :名無しでGO!:01/09/28 22:46 ID:9y9EP9QI
>>913
普通は900超えたら新スレ移行が常識。

915 :名無しでGO!:01/09/28 22:59 ID:mc6ikPL2
へえ、板によってルール違うんだね

916 :名無しでGO!:01/09/30 11:02 ID:xUAl8AM6
五稜郭と東室蘭を電化したら八戸と札幌は直通できようが今の所無理なので
新青森開業までに五稜郭東室蘭は電化すべきだと思う。

917 :名無しでGO!:01/09/30 18:32 ID:eJvNHXKM
稚内から札幌まで日帰り可能になるダイヤにしてほしい。
スーパー宗谷2号稚内7時発札幌11時58分着
スーパー宗谷3号札幌18時発稚内22時58分着
そうしてくれれば日帰りで済む用事も多いのにという話はよくきくが
JRは帰られないと逝っている。

918 :名無しでGO!:01/09/30 18:35 ID:fWzzRUC.
>>917
飛行機でどうぞ

919 :名無しでGO!:01/09/30 18:38 ID:woaFuqEI
このスレも好評のうちに900発言を超えましたので、新スレたてました。
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001683277&ls=50
以降、上記スレでマターリ進行中です。

sage

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