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★クスタフー・マーラー★PartU

1 :名無しの笛の踊り:2001/07/31(火) 18:59
パート1はこちら
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=966101329&ls=50

445 :名無しの笛の踊り:01/10/24 10:32
3>7>2>6>1>9>大地>5>4>8
聴く頻度の多い順
9>1>2>6>5>7>大地>3>4>8
ディスクの所有枚数順

446 :名無しの笛の踊り:01/10/24 12:42
6>大地>2>10>9>1=3=4=5=7>8
(近頃)聴く頻度の多い順
大地>9>2>10>=3=4=5=6=7=8
ディスクの所有枚数順(初心者なものですから。)

447 :名無しの笛の踊り:01/10/24 12:52
5<2=9<1=3=4=6<7=10<8=大地=嘆き
聴く頻度の多い順
2=5=9<1=4=7<3=6=8<大地<10<嘆き
ディスクの所有枚数順

448 :名無しの笛の踊り:01/10/24 22:35
ベタだけどレニーのDVD全集はいいね
LDでボクースが発売されたとき
買い損なったので復刻マンセー

449 :名無しの笛の踊り:01/10/25 09:21
445, 446, 447は等号、不等号が正く使われた当掲示板の初めての例
と思われる。但し、447については不等号の向きに疑問がある。

450 :名無しの笛の踊り:01/10/25 09:28
>>448
音はどう?
第8はCDと同じ録音だけど、音が良ければ欲しいんだが?
あとこのシリーズ第2と「大地の歌」だけがなぜかVPOじゃない。
なんでだろう。

451 :隠岐:01/10/25 09:46
バレンボイムの第五の第一楽章のトランペットソロ滑ってた。アドリアン・リーパーの奴は弱いし早いし味気ないね。
巨人>夜の歌>悲劇的>第9>第10>千人>大地>復活>第三>第五>第四
第四の爽やかさは好きになれない。

452 :名無しの笛の踊り:01/10/25 10:39
クーベリックのDG全集と、テンシュテットの全集が気になっております。
どっちが買いでしょう?
(auditeは今のところ全部持ってます)

453 :名無しの笛の踊り:01/10/25 11:01
>>452

とんこつスープならテンシュテット
醤油味ならクーベリック

漏れはとんこつマーラーが好きなのでテンシュテットに1票

454 :名無しの笛の踊り:01/10/25 11:20
>>452
味噌ラーメン好きだが、クーベリックに1票。
持っていて損はないと思う。しみじみ味わえる。

455 :名無しの笛の踊り:01/10/25 11:32
レニーはちゃっちゃ系?

456 :447:01/10/25 12:09
ほんとだ、不等号が逆を向いてらぁ。ハズカチィ。

457 :448:01/10/25 12:59
>>450
「音」って演奏のこと?温室のこと?温室だったらjビーデジタルじゃなくて
PCM(非圧縮)だからCD並みの温室だよ。「仙人」のCDはもってないけど、
おっしゃるとおりこのライブ音源から起こしているので遜色ないと思われ。
他の作品の温室も同レベルは確保してる思う。

458 :名無しの笛の踊り:01/10/25 13:55
便乗質問。
auditeとDGでは、クーベリックの解釈に違いがあったりする?

459 :ホイットニー:01/10/25 16:36
新星堂で
ラファエル・クーベリックの交響曲全集
60年代頃売ってたんですけど、
彼のマーラーはいかがなものでしょうか。

460 :名無しの笛の踊り :01/10/25 18:10
>>458
2番,9番のみだが,根本的なちがいはないと思われ。
どちらもひなびた感じの土臭いマーラー。

461 :名無しの笛の踊り:01/10/25 18:24
かつてDGの廉価版としてマーラー:クーベリック
ブルックナー:ヨッフムという印象が強い。
ので、貧乏人のマーラーという感じ(昔風にいうと○ビなマーラー)
最初CDボックスで積まれているのを手にとったドキュソ@石丸電気が
「なんだクーべっりクかよ〜」っと放り出したのを横でみた記憶がある。

462 :名無しの笛の踊り:01/10/25 19:01
>>461

マル金なマーラーは、レニーですか?
アバド? マゼール? シノーポリ?

463 :名無しの笛の踊り:01/10/25 19:06
よく判らんがマーラーの交響曲集のボクースは
アバドみたく「大地」が入ってないやつは全集
レニーみたく「大地」入ってるやつを大全集というらしい

464 :名無しの笛の踊り:01/10/26 07:25
>>462
レヴァインじゃないか、やっぱし。
あとスラットキンとか(聴いたことないけど)

465 :名無しの笛の踊り:01/10/26 07:35
>>462
サー・ジョン・マルビローリ

466 :名無しの笛の踊り:01/10/26 14:52
2番復活は、誰の演奏CDがおすすめですか?

467 :名無しの笛の踊り:01/10/26 14:53
>>466

クレソペラー、これしかない

468 :名無しの笛の踊り:01/10/26 17:15
2番「復活」は、テンシュテット=NDR。
しかし、手に入りづらいのでロンドン・フィルでも可。

469 :名無しの笛の踊り:01/10/26 17:19
>>466
1枚買うだけならギーレンをお薦めする。終楽章が素晴らしい。

470 :名無しの笛の踊り:01/10/26 17:22
>>469
同意。

471 :名無しの笛の踊り:01/10/26 17:34
復活はメータしかない。
惜しい指揮者をなくしたもんだ。

472 :名無しの笛の踊り:01/10/26 23:23
>>471
死んだのか?(゚Д゚)
それともオヤジ?

473 :名無しの笛の踊り:01/10/26 23:29
2番はAuditeのクーベリックライブが今のところお気に入りです。
3番が楽しみ。

474 :名無しの笛の踊り:01/10/26 23:42
>>466
最近ではギーレンも良かったが、
やっぱり、なんだかんだ言ってもバーンスタインの新盤が一番感動する。

475 :名無しの笛の踊り:01/10/27 00:06
なんかこのスレ、初心者多いような気がする。
歌曲の話しは無視されるし。

476 :名無しの笛の踊り:01/10/27 00:32
ベP協5とか,メン・チャイV協なんてのはいいんだけれど、
マラ5とかマラ6はやめて欲しいキボンヌ。
この間ちょっと可愛い女の子の口から
この言葉が出てきて、漏れはのけぞったYO
百年の恋も醒めるってやつだな。
日本人ならわかるはず。マジ

477 :名無しの笛の踊り:01/10/27 00:34
>>476
マラマラ言われてハァハァしないかい?

478 :名無しの笛の踊り:01/10/27 01:37
私マーラーが好きなの…

479 :∴うふふ・・・。:01/10/27 01:52
アダージェットしか、知らないわ。

480 :名無しの笛の踊り:01/10/27 08:24
ハイチンコのマラ9最、高

481 :大地:01/10/27 11:35
大地の歌はピアノ版の初演(CD未発売)が良かった、歌手と伴奏のバランスがオケには絶対にできない美しさを出してました。オケでもそのような美しいCDがあったらおしえてー。

482 :名無しの笛の踊り:01/10/27 13:59
マーラーを聴く時、すでにこんな言葉に
惑わされていませんか。
世紀末、ウィーン、退廃、耽美、ユダヤ、
ケン・ラッセル、フロイト、ヴェニスに死す、
後期ロマン派、アール・ヌーボー・・・

ヴァーツラフ・ノイマン指揮
チェコ・フィルハーモニー・オーケストラ
はそんなことに関係なく(?)ひたすら美しい音楽が流れます。
とくに9番は録音もいいし。1982年ごろ(96点)
発表当時「今後、時代の音楽がどちらに振れようとも(ロマン←→古典)
ノイマン盤の ”極北のマーラー” としての地位はゆるがないだろう。」
という音楽評がありました。

(お寒い音楽っていう落ちではないですよ(W )念のため)

脳内についた垢や先入観を取り払って
これ聴いてみるのも面白いかも。
ノイマンを聴いて再びお気に入りの
マーラーを聴くと新しい発見がありますよ。

483 :名無しの笛の踊り:01/10/27 14:48
ピアノ四重奏断章のお薦めを下され。録音自体が少なくてようわからん。

484 :名無しの笛の踊り:01/10/27 15:51
>>476
だから、「マラ○」なんて下品な言い方しないよ。

485 :名無しの笛の踊り:01/10/27 15:58
>>483
クレメラータムジカの録音しか聴いたことないが。
初期のウェーベルン見たいな曲だね。

486 :名無しの笛の踊り:01/10/27 16:05
>>481
カツァリスの伴奏なCDがあるけど、アレじゃダメなの?

487 :466:01/10/27 17:00
2番復活の情報ありがとうございます。
これから、探してみます。

488 :大地:01/10/27 17:05
ピアノ版の大地の歌は楽譜のテキスト上バランスに難はなく後に出たCD聴いたけど何も問題はない。
オケ版は歌手とオケのバランスに難があるのは昔からの周知の事実で良かったCDがない、何かオケ版で良かったCD教えて下さい。

489 :名無しの笛の踊り:01/10/27 18:27
マラ3でcol legno gestrichenがハッキリ聞こえるCDはありますか?

490 :名無しの笛の踊り:01/10/27 18:38
>>485
うん、それは聞いたことある。
もっとロマン派ロマン派した演奏はないものかと・・・。
あと漏れはショスタコのVn協1番冒頭と似てんなーとオモテタYO!

491 :名無しの笛の踊り:01/10/28 00:02
誰か大地の歌の楽しみ方を教えてくらはい。
どうも聞き所、ポイントがわからんのです。
ワルター(デッカ盤)、テンシュテット、クレンペラー、
ヘレヴェッヘ、メストなど聴いたが、
他の交響曲のようにむちゃくちゃ感動するというのがないのだが…。

492 :名無しの笛の踊り:01/10/28 00:17
基本的に声楽曲が苦手なので含まれる部分は聞いてません

493 :名無しの笛の踊り:01/10/28 00:35
ヘレヴェッヘの大地の歌最強萌え〜

494 :名無しの笛の踊り:01/10/28 00:52
>>481
「大地の歌」録音盤のすべて。

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