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★★★単勝複勝を売らない競輪はクソ★★★

1 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:43
いよいよ競輪でも三連単、三連複、ワイドが導入され。二車複、二枠単が復活しました。
これで、現在の発売方式は
三連単、三連複、ワイド、二車複、二車単、二枠複、二枠単の7通りになりました。
しか〜し、ちょっと待っていただきたい。
いったい単勝、複勝は、どこへいっしまったの??
単勝、複勝は原則廃止になったのです(一部少数の競輪場ではまだ発売中)
単勝(すなわちどの選手が勝つか)はギャンブルの基本である。それなのに、その投票方式を発売しないなんて・・・

単勝複勝を売らない競輪について、皆さんの意見求めます。

2 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:52
買う奴がいねえのに経費ばっかりかかってもしゃあねぇべ。
客の支持があったら廃止にならんかったわ。

3 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:52
当たり外れに関係なく、
応援してる選手の単勝車券を買うのが好きなので、
無くなると寂しい。

4 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:52
短小副賞は一箇所しか窓口がないから
客同士の駆け引きが面白いんだよね

5 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:55
有人窓口の競輪場
1日中、窓口ばばぁ2人 客0人
のところもあったぞ!

ただ、平塚のネーム入りは惜しい。

6 :1:01/12/18 00:56
だいたい単勝買うのに、単勝専門の売り場でしか買えないという方式自体がおかしい。
競馬みたいに全売り場で全方式を売るようにすればいいんだよ。
ようするに、主催者が売る気ねーんだよ。

>>2
上に書いてあるように単勝車券は売れないのではなく、買いにくいのです。

7 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:57
2・3年前立川で満州短小車券がでて驚いた。
満州でるほど売れてたんだね。

8 :飲む打つ買うさん:01/12/18 00:58
競馬みたいにネーム入り車券売らない
とこも競輪のダメなとこだと思うな
やっぱほしいでしょ。自分の好きな
選手の名前入り車券

9 :飲む打つ買うさん:01/12/18 01:00
>7それ、たぶん総取りだわ。
立川全体で100票しか売れないもん。

10 :飲む打つ買うさん :01/12/18 01:08
>>9
千葉ではオール無投票ざら。

11 :飲む打つ買うさん:01/12/18 01:24
>>6
俺も以前はそう思っていたけどね。
でも、広島の例を出しておこう。あそこは全窓口で単複購入可。単複用のマークカードもあちこちに置いてある。

でも、単複の売れ行きは、他場と大して変わらなかったよ。
(今年に入って単複のリストラが激しいので今も広島に単複があるかどうかは未確認)

12 :飲む打つ買うさん:01/12/18 01:25
ついでに言うと、>>3のような客が買ったところで発売経費の方がかかってしまう。
そりゃまあオートの森デビューの時のようにばかすか売れりゃ別だけど。

競輪はヲタ女のためにある訳じゃないしな。

13 :1:01/12/18 01:50
>>12
果たしてそうでしょうか?わたしは競輪も女のため、いや、女子供のためにもあると思いますよ。
かつてJRAは、若い女性や家族連れにまでファンを広げようとしました。
すなわち、100円だけ買ってワイワイ騒いでるようなファン達を作り、大事にしてきたわけです。
現在のJRAはどうでしょう?この不景気で、さすがに売り上げは落ちていますが、それでも数%の世界、競輪とは大違いです。

あなたのような考えの人がいるから、競輪がダメになるのと違いますか??

14 :飲む打つ買うさん:01/12/18 01:55
うん、バクチ親父だけ対象にしてたらつぶれるね、競輪。
もっと裾野を広げて幅広い層のファンを獲得せにゃ。
老若男女、楽しめるようにね。

15 :飲む打つ買うさん:01/12/18 01:56
>>13
んーと、私が排除したいのはヲタ女であって、普通の女性客を排除する気はないので誤解なきよう。

で、女性客をどんどん受け入れる、若い客をどんどん受け入れるのは大事だと思うんですよ。でも、受け入れるべき設備が全く整ってないところに問題があると思いません?
選手宿舎とか管理棟とか記者席ばかりがきれいになっていくのに、肝心の客席は冬は寒くて夏は暑い。
(関東にいると分からないかもしれないけど、関西の競輪場なんぞ、びわこ以外は全部この状態)。

中央競馬みたいに、客のことを考えなかったから客は離れます。

16 :飲む打つ買うさん:01/12/18 02:01
競輪ってのは3ヶ月もやれば、コツが掴めて単勝は自然と買わなくなるものなんだ。
例えば先行や捲りが連に絡むときはときは、2番手にマークしている選手が1や2着
であることが多いんだ。そのほかも展開である程度パターンが限られてくるからね。

キャリアがそこそこあっても、競輪が丸で分かっていない人も偶にいるが
競輪の単勝とは、そういう人達が遊びで小銭で打っている印象が強い。

17 :1:01/12/18 02:02
ちなみに競艇も三連単とかはじめましたね。
しかし、こちらは単勝複勝は残ってます。(私もよく分かりませんが、単複を確か売らなきゃいけない法律があったような気が・・・)
しかし競艇も、単複を買いにくい状況は変わってませんね・・・・
しっかし、なんでこんなに売る気がないのでしょうか?

18 :1:01/12/18 02:04
>>16
では、慣れるまでの3ヶ月間はどうしろというのですか??
いまでは単勝売ってないのですよ。

19 :11:01/12/18 02:06
>>17
「女」というところにだけ反応しないで、ちゃんと>>11も読んだか?
だから、売れないからだって。
ちなみに、小倉で競輪が始まった当時は連勝式はなかった。でもその後連勝式が発売されたら客がごっそり移ってしまい、今の状態に。

20 :飲む打つ買うさん:01/12/18 05:41
age

21 :飲む打つ買うさん:01/12/18 17:39
ヲタ女晒しage

22 : :01/12/18 17:59
小倉・門司も単勝式・複勝式をちゃんと売ってくれ!!
窓口にはお姉ちゃんはいないし・・・

23 :ななしさん:01/12/18 22:20
住之江競艇の場合
少なくとも後半レースでは20万以上売れてたように思う。
対岸票数表示板もあるし、電話投票もある。

24 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:14
>>11
今年の広島記念前節は単複ありました。
準決勝10Rの前反の単勝が3000円ちょいついた。

25 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:18
>>18
それまでは見るだけ、研究するだけにするべきじゃないでしょうか。

競馬は馬の潜在的な能力(主にタイム)と出走する時点での
仕上げ(どのくらいの力が出せるか)で決まりやすい。厩舎、馬主、
騎手のコメントなどから勝負気配を読むのは裏付けに過ぎない。

競輪はこれとは全く逆で、競輪は強い選手でも、対戦するメンバーや
その意志によってレースの展開が決まり、それによって
最終的な勝負の行方も左右されやすい。たとえば競馬なら
ダントツに強い馬が2頭出ていたら、他がどうでもその2頭で決まりやすいが、
競輪だと一方が1着のときは他方は必ず着外ってパターンが起こり得る。
それは個々の脚質や戦法、メンバーの意志によって決まるんです。

だから競輪で連単を買っている人の多くは、1着と2着を予測するより
まず展開そのものを予測しているんです。誰が着外で誰が連がらみ
しそうだと、全員のある程度の着が分かるんです。そしてそのぐらい
競輪が分からないと、競輪では絶対に勝ち負けになりません。

26 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:22
遊び車券やひいき選手の応援車券を
100円、200円単位で気軽に買う客が
わさわさ増えないと、公営競技に未来は無いよ。
勝ち負け関係なく、レース見るのが好きな客が
いたっていいじゃん。
負けても気にせず買いつづけてくれるんだから、
むしろいい客じゃないか?

27 :1:01/12/18 23:39
>>25
>それまでは見るだけ、研究するだけにするべきじゃないでしょうか。
=車券買うなと聞こえますが???

28 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:44
現在の連単の競輪人口が二百万人で、一日の購入額が五万前後とすれば
一日千円前後買う単勝人口は金額だけで見たら1/50以下です。
初心者はいずれ連単に移行したり、分からないと止めてしまいますから、
平均的なキャリアを十年とすれば、単勝人口は連単人口の1/500どころか
1/1000以下かもしれないんですから・・

29 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:45
>>27
最初100レースぐらいは車券買わずに見学に徹しろと言うのは比較的メジャーな初心者の学習法。

30 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:47
とにかく、自分の希望がちょっと通らないぐらいで、いきなりスレタイトルに「クソ」とつけてくるようなDQNの理屈なんて、みんなすぐに論破したがるよ。

実際、すぐに感情的になってるしね。「あーあ、やっぱりこいつヲタ女だったか」っていうのもだんだん分かってきたし。

31 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:52
>>1は、今、涙目で反論書いてます。

32 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:56
遊びなんだから、無理しないで自分の能力に合わせたギャンブルを
楽しめばいいじゃん。宝くじなんかぴったりだと思うよ。

33 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:56
おれだったら車券買わないで見ないより、100円でも買って勉強するのが普通だと思うな。
>>25の意見は、確かに排他的すぎるよ。

34 :飲む打つ買うさん:01/12/18 23:58
>>33に同意。
確かに金出して予想紙買ったのに、いくら初心者だからと言って車券買わないで見てろとは何事。

35 :11:01/12/19 00:04
別に競馬と同じ賭け式がなきゃならん理由はどこにもないと思うぞ。
競輪は一着と二着を当てる遊びなんだから。>>25の意見とかぶるが、個を予想する競馬と違って、流れを予想するのが競輪なんだから。

百円ずつ買うにしても、なぜ自分が買った車券の一着は正しかったのに二着は間違っているのか、それを考えないとレース全体の流れを読む勉強にはならない。

ま、>>1は、単に応援しているファンの車券を買いたかっただけなので聞く耳持たず。
ここ10年、その手の女を優遇してみた結果、何も結果が出なかったことを考えると、無視すべき意見だ。

36 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:05
>>30
とにかく、自分の希望がちょっと通らないぐらいで、いきなりスレタイトルに「クソ」とつけてくるようなDQNの理屈なんて、みんなすぐに論破したがるよ。

こいつアホだ。
世界では、単勝が標準だってしらねーでやんの。
世界標準の単勝を望むことが、自分の希望だって(藁

37 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:08
>>36
競輪は日本独自のものなのに、なんで世界標準をいれなきゃならんのだろう…

38 ::01/12/19 00:13
なんか荒れてきましたね・・・・

39 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:13
>>36
はあ。。。

だから、競輪には独自の理由があって単勝がはやらないってみんなが言ってるのに、いきなり競輪がない世界の話を出されてもなあ…

つうか、>>1=>>36

40 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:14
>>38
おめえがスレタイトルに「クソ」なんてつけるからじゃ。荒れて当然。

41 :36:01/12/19 00:15
>>37
おれの言い方が悪かったかな。
どんなギャンブルでも一着を当てるのがギャンブルの基本=世界標準って事ね。

42 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:21
>>41
こっちも冷静レスを書こう。
競輪はちょっと違うかもしれないな。
二着になる選手があるから一着になる選手がある、っていうケースが多い。で、それがすんなり来るか、あるいは、狂うかでドキドキ感も増す訳だ。
競輪の一着を当てるだけだったら、味気ないと思うよ。

つうか、1は複勝も希望してるんだが、それは貴殿が言う世界標準じゃないと思う…

では、寝る。おやすみなさい。また明日。

43 :36:01/12/19 00:28
>>39
競輪が日本独自なものってのは認めてやるよ。
だけどよ、車券が日本独自ってのは認めないぜ。
「いつくかのパイを走らせてどのパイが勝つかを予想する」これがギャンブルの基本ってもんよ。
だから、競技オートであろうが競艇であろうが関係ない(どっちも日本にしかないよね)
ようは「いつくかのパイを走らせてどのパイが勝つかを予想する」というシステムのことなわけよ>ギャンブルの基本

44 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:31
自分の能力に合わせたギャンブルを・・・

45 :飲む打つ買うさん:01/12/19 00:33
短小副賞なんて買うモンの気が知れないね。
どうせ、一人二人しか買ってないだろ。
どうせ特払いなんだから・・・

46 : :01/12/19 06:49


47 :飲む打つ買うさん:01/12/19 18:11
確かに単勝複勝を売る気あるのは、売上が悪くないって法則は成り立つかも。
競馬=売る気ある
競輪、競艇、オート=売る気なし

48 :飲む打つ買うさん:01/12/19 23:57
俺は短小・・・・・

49 : :01/12/20 21:02
同意

50 :1:01/12/21 01:16
急に盛り下がってしまった・・・・

51 :飲む打つ買うさん:01/12/22 00:08
おれも単勝買いたいね。
神山の単勝=130円なり

52 :飲む打つ買うさん:01/12/26 07:03
昨日の競艇の賞金王決定戦の単勝配当200円だったね。

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