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◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆

1 :マジレスさん@人生相談板:01/10/20 10:45 ID:B7n/8QQI
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721 :マジレスさん:01/12/04 10:35 ID:xcdMxzJv
私の昔のバイト仲間で4歳年上の今年28歳になった女の子の友人がいます。
長くなりそうなので、結果から先にかいつまんでお話しますと、
彼女は現在ストーカー化した元彼氏の子供を身ごもっています。
この間まで、ひと悶着あったあげく、ようやくそのストーカー化した元彼氏とも縁がきれたと思い、
新しい彼氏ができ、楽しい同棲生活が始まった矢先の出来事でした。
しかも、酔っぱらっていた時に、彼女は実家の離れに住んでいるのですが
友達に送ってもらって寝かせてもらった後、
鍵をかけずに寝ていたら、勝手に入ってきてヤラれてしまったそうです。
友達は今、どうしたらいいか悩んでいますけど、
ハッキリ言ってもう降ろせる時期はとっくに過ぎています。
彼女はそれまで、今現在の彼氏の子供だと信じて疑わなかったのですから。

722 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 10:40 ID:hqgwexI6
>721
ごめん。それは他人が相談しちゃイケナイ事じゃないのかな?
本人が書き込んだのならともかく、子どもの堕胎の是非について(結論はこれだよね?)は第三者がさらに全くの他人に聞くのもいかがなものかと。

結論からすると、御友人と現在の彼氏の心情や生活の余裕次第です。
721さんは、ご友人の側に黙っていてあげて下さい。

723 :マジレスさん:01/12/04 10:40 ID:xcdMxzJv
結局は生むしか無いのです。
同棲していた彼氏とも、正直に話した結果、別れてしまいました。
ただ、周囲からなんとなくそのストーカー化した元彼氏と
結婚しちまえ、的な空気が流れていて、実家にもいづらいそうです。
絶対にそいつとは結婚はしたくないとは思いますけど、選択肢が他にあるんでしょうか。
実家にいて、養育費だけもらって、生活していけますでしょうか。
また、生まれてくる子供が可哀想で仕方有りません。
好きでも無いストーカー化した元彼氏の子供をきちんとした大人に育てられるのか
未来の事はわかりません。

他に意見がありましたら、どうか返信願います。

724 :マジレスさん:01/12/04 10:44 ID:xcdMxzJv
あ、文字打ちが遅くて722サンのみないうちに723をこぴっちゃいました。
子どもの堕胎の是非ではなく、もう産むしか無いので、これからの
未来についてです。
そのストーカー化した元彼氏に対して、どのように対処していったらいいか
の相談なんです。
父親なのにはかわりはありませんから。

725 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 10:51 ID:hqgwexI6
>724
ごめん。続きがあったんだ。

本人が望まないのなら、結婚する必要は無いだろ。
周囲は口さがないだろうが、気にしちゃいけないよ。
元彼は今大人しくしているのか?

暴行されたからといっても、普通は元彼との事を裁判までは持っていきたくないだろ?
何かを法的な証拠を残して確約させたいなら、行政書士を尋ねるといいかもしれん。
書類を作成する手続の相談をのってくれる。

あまりにも気になるようなら、財産の都合が付けば実家から離れた方がよい。
できれば母親も一緒にいてもらって、育児を手伝ってもらえば良いんだが。

養育費って誰から貰うの?元彼か?
元の男は養育費を途中で打ち切る場合が多いから、実家に子どもを預けて働くくらいの意気込みが無いと駄目だ。

一番大事な「子どもを育てられるかどうか」は、産まれてみないと分らないんじゃないか?
相手がどんな奴でも「子ども」は別だと断言する母は多いぞ。

726 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 10:57 ID:+8rEs4vU
お腹を痛めて子供を産むと、どんな人の子供だろうが
かわいいって思うらしいよ。

女は子供を産むと強くなるんだって。

727 :マジレスさん:01/12/04 11:06 ID:xcdMxzJv
いろいろはしょりすぎて話が簡単な物に思えてきました。

えっと、その元彼は結婚する気満々なんです。
そのうえ、彼女の父親が役所に手続きをしにいった時、
お嬢さんの扶養はずしてくださいね、と言われたらしいんです。
おまえなんかしたんか?と父親が彼女に訪ね、はっと気付き、元彼に
連絡をとったところ、なんと婚姻届をだしてもう受理された。というんだそうです。
なんでそんなことが起こりうるのか私たちにもさっぱりさかりません。
実印じゃないとダメじゃないんですか?
それかたまたま実印がそこらへんで売ってる印鑑だったのか。
彼女にきいてももう既に受理されたものはダメだ。
とあきらめていまっています。

昔、彼女の家になんども不法侵入するので裁判を起こしかけたこともありますが、
その時は警察に届けただけで、深夜に彼女の実家のあたりを巡回するだけで
終わってしまったそうです。

戸籍にはいってるってことは養育費とかの義務が発生するんじゃないかな?
私にはよくわかりません。
ただ向こうはその子供を糧にして彼女を繋ぎ止めたいだけなんです。
できれば、彼女だってもう2度とあいたくないはずです。

728 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 11:16 ID:hqgwexI6
>>727
>できれば、彼女だってもう2度とあいたくないはずです。

それは、御本人が書き込まないと何とも言いがたいですね。
婚姻届の受理については、それこそ正式に弁護士に相談するのが筋だと思いますよ。
ストーカー行為という複雑な条件も絡んできているものですし。
暴行以外には、実際にどの程度の被害があったのか分かりませんが
以前警察に届けいているならば、何かしら書類は書いたのではないでしょうか?
それがあるならば、過去にも傷を受けた証拠にもなると思いますよ。

とにかく、実際に戸籍変更済みならば「ご本人が」直接法的処置を望んでいるか、
若しくは妥協してしまうかの意思表示が先だと思います。

本人の為だと厚意でやった事でも、法的処理を取る過程で「暴行」の事は外せなくなるでしょう。
そうなると、その事実を詳細に述べなければならないのは御本人です。
戸籍処理をするのも御本人ですしね。

お子様が産まれる前に、行政書士または弁護士を薦める以外はご友人がしてあげられる事は少ないかと思われます。

729 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 11:19 ID:+8rEs4vU
難しいね。

>子供を糧にして彼女を繋ぎ止めたい

酷いね、子供は物じゃないのにね。

730 :マジレスさん:01/12/04 11:47 ID:xcdMxzJv
皆様、具体的なお答え、大変感謝します。
ありがとうございました。

ともすると、元彼との裁判をすると過程したところで、
彼の発想、考え方が常人とは大変ことなり、精神の異常性も考えられうることから、
前回の裁判をしようか、という試みは却下されたようです。
どんなに他人を挟んで説得しようとも、応答が内容に沿ったものではないのです。
ただ、彼女と別れたくないとだだをこねだす、というか
裁判にもならん。と彼女の父親はいうそうです。

ただ、もうここまできたらそんなこと言ってられませんね。

731 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 11:51 ID:hqgwexI6
早急にご本人と御家族に行動を起こしてもらった方がいいですが、
そういった事はすでに御本人達が考えているのではないでしょうか?

裁判までしなくても、証拠集めなどで労力はかかるでしょうが
>>730さんが側にいて力になってあげて下さい。

732 :非学生(大型) ◆iTGTI77g :01/12/04 11:57 ID:Z5QWkeCV
裁判で意見を仰ぎましょう。
子供はしっかり育てましょう

733 :マジレスさん:01/12/04 14:02 ID:xcdMxzJv
お昼休みなのでまたきました。
上の相談を持ちかけた者です。

>早急にご本人と御家族に行動を起こしてもらった方がいいですが、

とのことですが、本人、また、それに関係する血縁者は、元彼のあまりの
行動の幼稚さに既に怒りを通り越し、呆れ果てておりますので、
裁判などはあまり頭にないようです。
ただ私は、ホントは嫌なのに皆があきらめてこれからどうするのか、という気持ちで
匿名の掲示板のここに相談しました。
これは私が勝手にしたことで彼女の意志ではありません。
また、本人達があきらめてしまうようなら、
口惜しいけれど、それはそれで構わないと思っています。

734 :マジレスさん:01/12/04 14:03 ID:xcdMxzJv
彼女には電話でよく相談されます。
身重のうえ、彼女の精神状態では、自分で決められないもしくは、
他に方法が見つけられないような視野の狭いものになっております。
あまり他の知り合いにも知られたくない様子ですので考えが片寄る可能性もあります。
ただ、どうしたらいいのか、とばかり言ってきますが、
私としても人一人の一生を変えてしまうようなことは迂闊に言えませんし、
私にそういう気持ちでいる事を話すことによってたぶん少しは安心するんだと思います。

ですので私はいつも取りあえず、実家に帰って、今は産む事だけを考えるように、
また、今は普通の精神状態じゃないから、元彼のとのことは産んで、落ち着いてから
じっくり考えるようにいいました。
そのとき、彼女はできるなら、出産の時に不可抗力で死んでしまいたい、と言いました。

すごく悲しい気持ちでいっぱいです。
私も同性としてその気持ちはよくわかりますが、死ぬ事は絶対にダメだと思います。

735 :マジレスさん:01/12/04 14:03 ID:xcdMxzJv
私は、今、彼女が出産したあと、元彼氏との生活、もしくは一人で頑張るか
など、どんな小さな可能性でも(こういう未来も有りだと)、
取りあえず選択肢をたくさん用意してあげたいだけなんです。
彼女の人生を私が決めるつもりは全く有りませんし、
また彼女も最後は自分で決める強さはあるはずの人です。

でも、今このまま答えを急げば、おそらく元彼氏との生活を選んでしまうような気がしてなりません。
彼女も自分でそう言う時があります。
ストーカーのような行動を忘れて、気持ちを元彼の方へ向かせることができたら。
彼女をそれだけ好きでいてくれるということは良く考えれば、これ以上の相手はいないのかもしれない。

ただ、その事を話す時彼女は泣いてしまいます。
気が強い彼女が電話の向こう側で鼻をすすっています。

彼女がどういう結論を出そうと口を出すつもりはありません。
しかし私に相談してくる間は、私はできるだけ最良の、
たくさんの選択肢を考える必要があると考えています。

736 : ◆jX6d2O1k :01/12/04 14:29 ID:CGvxk3wY
「長生きしそうな人」に選ばれたらやばいですか?
「長生きしそうな人」に選ばれる人ってどんな人のことをいうのですか?

737 :マジレスさん:01/12/04 14:49 ID:xcdMxzJv
今メールきました。

検査の結果男の子だそうです。
正直、なんて返信すればいいか困っています。

738 :上司 ◆k4PcAe16 :01/12/04 15:02 ID:4Gqz43Xf
良かったな!>>737
どこぞの雅子よりは絶対にハッピーだ!

739 :マジレスさん:01/12/04 15:08 ID:xcdMxzJv
ハッピーであって欲しいとは思いますけど・・・?

え?
すみません、よくわかりません。

740 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:08 ID:hqgwexI6
>737
彼女は産む気なんだろ?だったら、身体を気遣ってやれ。
これから寒くなる季節だしな。

ヘタに同情なんかするな。母になろうとしている人に対して、失礼だぞ。
友達ならシッカリと支えてやれ。あんたが動揺している事を友人に悟られちゃイカン。

741 :マジレスさん:01/12/04 15:15 ID:xcdMxzJv
はい、もちろんかわいそうに、なんて言葉は言いません。
これから生まれる子供に対しても失礼です。
初めの辺り、彼女へらへら笑いながら相談してきたんです。
あまりの彼女の態度に腹が立って人、1人の命かかってんだぞ!
と電話でどなったことがありましたが、笑っていたのは彼女の強がりでした。
家にひきこもってるようなので散歩してこいとは言ってます。

ありがとうございます。

742 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:22 ID:hqgwexI6
>>741
胎教用のCDとか、ひざかけとかXmasにかこつけて、プレゼントしたらどうだ?
>741も御友人に頼られているからって、肩に力を入れすぎず
自分自身もリラックスしろよヽ(゚ω゚=)

できれば>741がこまめにメールとか電話をしてあげた方がいいかもな。
時間が空いたら、一緒にベビー用品とか買い物に逝ってこいやヽ(^ω^=)

つーか、貴方は友達思いの善い人だねぇ(^ω^=)

743 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 15:36 ID:+8rEs4vU
本当のじぇんとるまんだね。
拙者なら惚れちゃうよ。ワォ

これからが一番大変だと思うけど
相談に乗ってあげてね。

744 :マジレスさん:01/12/04 15:39 ID:xcdMxzJv
>友人に頼られているからって、肩に力を入れすぎず

確かにこんなに重い相談ははじめてだし、
余りの私のふがいなさに少々めんくらってます。
最近ではメールが来る度に私も暗い気分になってしまい、
望むような慰めや、答えを出してあげられないので
メールがくるとドキッとするようになってしまって
多少ストレスになっています。

しかも彼女が、嬉しいのか悲しいのかさっぱりわからなくなってきてます。
そろそろ本人しかわからない気持ちが芽生えてきてるんだと思います。

745 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:49 ID:hqgwexI6
>>744
>余りの私のふがいなさに少々めんくらってます。

んなこたーない。
相手を尊重しつつ、愚痴を聞いてあげたりするだけでも十分力になれているはずだ。
じゃなきゃ、友人からも連絡は来ないさ。
側にいてやるだけでもいーんだよ(´ー`)
仲良くやれ。産まれたら共に喜んでやりヽ(=^ω^)ノ


貴方がストレス溜まったら、ココに愚痴を吐きに来ればいいじゃないか(w

746 :マジレスさん:01/12/04 16:00 ID:xcdMxzJv
>ココに愚痴を吐きに来ればいいじゃないか

ウフフ、そうさせていただきます。
どうもありがとう。

747 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 16:04 ID:+8rEs4vU
・・・。
もしかして女性だった?!
拙者じぇんとるまんって書いちゃったよ
そうだったらごめんよ〜

748 :マジレスさん:01/12/04 16:08 ID:xcdMxzJv
ええ、彼女と同性だとどこかに書いたんですけど、
せめてじぇんとるう〜めんにしてねって
書こうとしたんですけど、なんか面白かったからいいんです。

みなさんどうもありがとうね。

749 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 16:16 ID:+8rEs4vU
ごめんね。
拙者、レディに対して失礼な事ばかり・・・。
いつでも拙者を殴っていいよ。

750 :金融屋:01/12/04 23:37 ID:2skiDPar
>>728に尽きるね
幼稚で良識をわきまえない親と向き合わねばならない子供がどう育たなければいけないか・・
ごめん・・ちょっと鬱になった。

751 :鬱全開:01/12/05 00:05 ID:iVXrTIrG
相談です。一度、知人に仕事上である頼み事をして断られたのですが、
どうしても諦め切れないのです。その知人と共通の知り合いから
聞いた話によると、どうも私の頼み方が悪かったそうなのです。
どのような言い方だと気持ちよく頼みを聞いてもらえるのでしょうか???
ちなみに金銭関係のお願いではありません。


752 :691:01/12/05 00:27 ID:IpNyto0t
>692 693 695 696
二度目三度目のお礼になる方もいらっしゃるのですが、
心が随分楽になったので。
ありがとうございます。
なんだか、それだけしか書けないです。

753 :金融屋:01/12/05 00:48 ID:LbMUgLu/
>>751
相互の関係性とキャラを書いてもらわないと何も言えんぞ。

754 :鬱全開:01/12/05 01:02 ID:iVXrTIrG
知人は私より8つ年上で、はっきり言ってかなり怖いです。
普段は温厚な人なんですが切れたら恐ろしい人なんです。
私はどうやら人見知りと口下手が天然と受け取られて最初のうちは
面白がられて評判がいいのですが、だんだんうざがられる様なタイプです。
私と知人は半年くらい前に出会って、最初は気に入られて
2回くらい2人で会ったり寝たこともあったのですが、いろいろ
ありまして、いまはその知人にはよく思われていない模様です。
ただ、私はその知人には全く恋愛感情は持っていなかったし、
知人も同様だと思います。

755 :金融屋:01/12/05 01:44 ID:LbMUgLu/
>>754
すまんけど・・それだけじゃわからない・・
もうちょっと詳しく書いとくとヽ(=iωi)ノ@がよいレスをくれると思ふ。
あしたの昼まで待ってみそ。

756 :マジレスさん:01/12/05 17:25 ID:GhGCPHTI
ヽ(=iωi)ノ@は?

757 :金融屋:01/12/05 20:32 ID:De02zeOw
あげ

758 : :01/12/05 21:55 ID:0P/0ShXL
ツマンナイ相談ですけど
メチャクチャ嫌いなものばかり貰って チョット困ってます
博多の明太子1kgとか 魚の佃煮 梨饅頭 お寿司(魚) その他イロイロ
今日も鮎の甘露煮が届きました 全部 近所の人に食べてもらいました
お礼状とかも書かないといけないし うんざりしてます

759 :マジレスさん:01/12/05 22:02 ID:LiL6HXj+
僕は高校時代学校にナイショで飲食店のホール係のバイトを始めて
5日でやめて以来、バイトしないまま卒業しました。最低ですか?

760 :金融屋:01/12/05 22:17 ID:De02zeOw
>>758 人望があるんですね

>>759 なんで?高校ん時は俺も働いたことないよ。
どうせ男は一生働くんだから、働かずに居られる時代を謳歌するに越した事はないよ。

761 :あげ:01/12/06 20:27 ID:bBjYpnsV
あげ

762 :チャリンコ ◆S1o.kilU :01/12/06 23:48 ID:RVtGdThm
私は母とカイロプラクティックに通ってるんですが、そこの先生は腕はいいのに
滅茶苦茶おしゃべりで他客にも情報が筒抜けで困ってます。
どうしたらィですかね(マジ

>情報っていうのは、日常会話から診察具合まで全てです。

763 :チャリンコ ◆S1o.kilU :01/12/07 00:06 ID:QueHmkgs
誰か・・・いませんかあ?age

764 :生活教徒:01/12/07 00:20 ID:K3awKZHZ
今日は人生板人が多いみたいだけど。

>>762
その先生のプライベートもみんなにばらしちゃって反撃だ!

765 :金融屋:01/12/07 00:52 ID:LdfLccAg
>>762
嘘の情報もいっぱいソノ先生に教えて、
あの人の言うことはアテにならないと言う評判を立てるのだ。

766 :金融屋:01/12/07 01:01 ID:LdfLccAg
>>762
つか、真面目に答えると人の口に戸は立てられないモノですから・・
他のネタ話をしてプライベートはあまり話さぬが吉だと思います。
きっと、その先生は面と向かって言われても止められないと思いますから。

767 : :01/12/07 15:44 ID:dWP9sAHk
>>721
>今年28歳になった女の子の友人がいます。

>ようやくそのストーカー化した元彼氏とも縁がきれたと思い、
>新しい彼氏ができ、楽しい同棲生活が始まった矢先の出来事でした。
>しかも、酔っぱらっていた時に、彼女は実家の離れに住んでいるのですが
>友達に送ってもらって寝かせてもらった後、
>鍵をかけずに寝ていたら、勝手に入ってきてヤラれてしまったそうです。

>ハッキリ言ってもう降ろせる時期はとっくに過ぎています。


だらしが無い女。自業自得だな。やさしくしてくれれば誰でもいいんだろ。そのヤリマン女は。

768 :チャリンコ ◆S1o.kilU :01/12/07 22:18 ID:3/t4SrC0
>>764-766
有難うございます。
口が達者な方なので、時事ネタへでも話を持っていこうと思います。
この間は気立てのいいキレイなオネイサンが「是非ともうちの息子の嫁に!」と
口説かれていて大変そうでした(w

769 :マジレスさん:01/12/07 22:25 ID:HOgYJVKR
バイト辞めるって電話で言って一度店に来いと言われたから
今度の火曜行くって言ったのですがバックレたら人間のクズですか??
店長のえこひいき・自己中ぶりにむかついたので。
給料は今月分はいりませんから・・・
このままあいつの記憶からわたしを削除したい・・・

770 :(*゚ー゚)peco ◆YO2jeBWc :01/12/07 22:28 ID:k7HqMS6d
いちおう気に入らなくてもけじめはつけときましょう。
クズとまでは言わないが・・・。
気持ちもよいしお金ももらえて一石二鳥♪

771 :チャリンコ ◆S1o.kilU :01/12/07 22:32 ID:3/t4SrC0
>>796
友達も似たような状況で逝ってたよ。
手切れ金(藁)だと思って頑張っていってらっしゃいna!
折角働いたんだし、逝かなきゃ向こうの思う壺では?

772 :マジレスさん:01/12/07 22:39 ID:HOgYJVKR
>>770,771ありがとうございます。
今月分は2600円くらいだからいいかなと思ったんですが・・・
店長説教・理屈が大好きだからまたそれを聴くことになると鬱・・・
でも行かなきゃいけないですよね・・
多分引き止められると思うけど。。。
あいつ以外はみんな超いい人だから辞めたくなかったけど。

773 :(*゚ー゚)peco ◆YO2jeBWc :01/12/07 22:44 ID:k7HqMS6d
そんなのも火曜日で最後ですよ、がんばってください。。

774 :チャリンコ ◆S1o.kilU :01/12/07 23:15 ID:1LV4aSkH
>>772
「急いでるんで。すいません!」とか言って、早々に切り上げちゃいなよ(藁
もう付き合いなくなるんだしさ。

775 :金融屋:01/12/08 18:41 ID:FXEZFle0
あげとくか

776 :マジレスさん:01/12/08 20:00 ID:SZhnDr/S
家出人なんだけど住民票は持ってるんで
銀行口座開きたいと思ってるんだけど
身内にばれちゃうかな。

777 :金融屋:01/12/08 20:04 ID:FXEZFle0
ポイント:住民票は親の住所になってる?>>776

778 :776:01/12/08 20:07 ID:SZhnDr/S
>777
親の住所です。

779 :名無し:01/12/08 20:09 ID:Q6MK/duD
バイト先のババア(男尊女卑)っぽいがうざく、たまに
腹が立ちます。とくにとりえもないくせにいざとなると
威張ろうとするのでどうすればいいでしょうか?
いつも活躍しないのに飲み会の時妙に自分が中心になりたがる
うざさも堪えられない…。
あ、でもここに書き込むとなんかそれだけですっきりします。

780 :金融屋:01/12/08 20:21 ID:FXEZFle0
>>778
口座開ける時には特に問題ないけど、
DMや内部監査(があれば)の確認書なんかがそっちに届いちゃうね。
あと、キャッシュカードなんかも。(留守がちなので窓口受取にしたいって頼もう)
そっから今の住居が特定されるコトはないだろうけど
何支店とか・・近くの情報がわかってしまうので注意。

781 :776:01/12/08 20:27 ID:SZhnDr/S
>780
なるほど。レスありがとうございます。
そしたらいつも使いたいところの支店じゃなくて
離れたところの方がいいのかな。

782 :マジレスさん:01/12/08 20:28 ID:EXC11LXm
俺の友達なんだけれど30代半ばで未だに女の子に苦手意識を持っているやつがいる。
今は車に夢中。頭は、大分薄く。いいやつなんだけどさ。
女の子との対人技術を磨かないでこのまま40才になったときが心配なんだよね。
手遅れって気がする。
なんかアドバイスできるかなあ。

783 :金融屋:01/12/08 20:33 ID:FXEZFle0
>>781
そうだね、普通預金しか使わないなら支店の違いで不便になるってことはないから
できるだけ遠くにしといた方がいいね。

784 :776:01/12/08 20:35 ID:SZhnDr/S
>783
うん。どうもありがとうございます。ホント、とても助かりました。

785 :金融屋:01/12/08 20:38 ID:FXEZFle0
>>779
別に君のライバルでもないんだから嘲笑っていればいいだけじゃん。
適当にあしらうって術を覚えると後々ラクだよ。

786 :さき:01/12/08 20:41 ID:otPa0FK6
あたしは中3で受験生なんですが、
担任に3つの高校を受験したいと言ったら、
「3つも受験したいなんて言ってる子は普通いないから止めときなさい」と言われてしまいました。
先生が言うには、3つも受験する事は精神的にとても辛い事なんだそうですが、その理由が納得できません。
誰か親切な方、相談に乗って下さい。お願いします。

>>782
782さんの女の友達を紹介するとかは?

787 :782:01/12/08 20:45 ID:EXC11LXm
>786
ありがとう。でも、
本人がまだ女性と付き合う気がなく、貴重な残り時間を無駄にしていることに
悩んでいるのです。

788 :金融屋:01/12/08 20:46 ID:FXEZFle0
>>782
40って・・もう手遅れじゃない。
その手のタイプはキャバクラや風俗行かせてもスキルが上がることはないので・・
(サービスに依りかかっちゃうだけ)
起死回生の一発を狙うならテレクラ狙い(しかしこれは道を踏み外す危険もある諸刃の剣)
しかし、地道に御見合いでもした方が良いと思う。

789 :782:01/12/08 20:48 ID:EXC11LXm
>788
今は30代半ばなのですが将来がね…。

790 :金融屋:01/12/08 20:54 ID:FXEZFle0
車好きのサークルとかで地味な子見つけるのはどう?>>789

791 :さき:01/12/08 20:54 ID:otPa0FK6
>>787
そっか。でもそれはその人の問題だから782さんにはどうする事も出来ないんじゃないかな。
自分以外の人の事まで心配するなんて、いい人ですね。

792 :(*゚ー゚)peco ◆YO2jeBWc :01/12/08 20:59 ID:MbMcKGv9
>>786
受験の度に、緊張して結構なパワーがいるって多分そういうことが
言いたいのかな?先生は。
確かに人によってだけどちょっとしんどいかもしれないね。
でもさきさんが受けたいのなら3つとも受けていいと思う。
ただ、結局通うところは1つな訳だからもうあるのかもしれないけど
本命は1つに絞ってそこを基準に努力すると良いと思います。
3つ受けるプレッシャーで参ってしまって力が出し切れないと困る
から。パワーは本命のために使って、あとは予行練習、滑り止めの
気持ちで。
・・・しかし大変な時期ですね。体を壊さないようがんばってね。

793 :ちゅらさん:01/12/08 21:10 ID:J0pfarKq
>>786
あれじゃない?第一志望が私立なのに、滑り止めで公立も受けたいとか。
推薦枠の問題とかさ。俺は5つ受けたぞ、高校入試。

794 :金融屋:01/12/08 21:19 ID:FXEZFle0
>>786
3つ位なら体力的にも精神的にも問題ないでしょ、
>>793の言うように学校側の都合っぽい・・
親と貴方の意思ならば先生が止めることは出来ない筈なので・・
早めに親御さんからきっちり意思を伝えてもらうのが良いでしょう。
貴方が勉強にだけ専念できるようにね。

795 :さき:01/12/08 22:20 ID:otPa0FK6
レスありがとうございます。優しい方が多くて嬉しいです。ありがとうございますっ。

>>792
本命の高校は死ぬ気で勉強しないとほぼ無理なんだそうです(涙)
でも第一志望の高校は推薦入試で面接と小論文があるから、
本番で上手く出来たら可能性はあるかなって思ったんだけどなー。

pecoさんの言う通り、先生はそういう事が言いたかったのかもしれませんね。
体の事まで気づかって頂いて、ありがとうございます!(感涙
>>786
5つも受験したんですかっ?凄い!
あたしの志望校は、
第一、公立の単位制を推薦で。
第二、公立の普通科を一般入試で。
第三、私立の普通科を併願。です。
公立の単位制は難しいので滑り止めに公立普通科を。
第二もダメだった時の為に私立を、って感じです。
あたしは私立に行く事になっても平気なんだけど、親の事を考えるとなんとしても公立に行きたいんです。
>>794
そうですよねっ。ありがとうございます!
頑張って3つ受けます。
親も好きなようにしていいって言ってくれてるし、
先生に何言われても行きたい所を受験します!

796 :(*゚ー゚)peco ◆YO2jeBWc :01/12/08 22:30 ID:MbMcKGv9
中学生なのにご両親の事ちゃんと考えててえらいですねー。
ちなみに私は高校のレベルとかどうでもよくて、公立に確実に
入りたかったから1つランクを落として受けたんだけど落ちちゃ
ったんだよね・・・。今となってはどうでもいいけど。。
だから、無理って言われてても受かるかもしれない。難しいって
言われるととがんばれるしね。ほか2つ受けるんだし安心して、
かつ、がんばって本命受けてきてください。
応援してますです。

797 :マジレスさん:01/12/09 02:48 ID:/ynVuqGX
あげます。

798 :浪人生:01/12/09 03:07 ID:NO9SHkR3
ストレスがたまって頭がいかれそうです
ストレス解消法ないですかね?

799 :大将 ◆pC00/neo :01/12/09 03:08 ID:l85UWQ7S
浜崎あゆみを聞きなさい。

800 :マジレスさん:01/12/09 03:11 ID:/ynVuqGX
>>798
飲みにいく。馬鹿になる。
僕を煽る。
眠り倒す。
ふーぞく。
大声だす。

801 :浪人生:01/12/09 03:25 ID:ISC/VRdx
うぅうぅぅぅぅぅぅうぅl
僕には2ちゃんしかないよ〜〜〜〜
なぜか2ちゃんはあたたかい。

>>さきさんへ
僕はこれもでも早稲田志望なんです(一浪


802 :金融屋:01/12/09 04:49 ID:FdIP5Zk1
>>798
勉強って長く続けてると理解が深まってスッとラクになる瞬間がある、
RPGで言うレベルが上がるって感覚に近いかな。
今はタメを作ってる時じゃないの、あと2ヶ月それが実を結ぶかは君次第だかんね。
それとある意味、受験勉強ってラクなんだよね。
人格まで問われるわけじゃないし、その程度でストレス言ってるのは甘いかと。
(プレッシャーとかわかるけどさ)
あとストレスを絶つには健康管理、10代だと気付かないだろうけど
ちょっと歳食うと疲れて頭が働かないって感覚がはっきりわかるようになるから、
時間管理をきちっとして(睡眠!)もう短いゴールまでを頑張りましょう。

803 :マジレスさん:01/12/09 14:38 ID:M/+if9/5
月々3万の借金返済しなければならないんですが、
暮らしていけるでしょうか。
というかまだ就職もきまってません。

804 :(*゚ー゚)peco ◆YO2jeBWc :01/12/10 01:02 ID:CHy7YGrs
>>803
暮らしていけるでしょうか??とか心配する前に就職するため
ちょっとでも動きましょう。3万くらいならちょっとがんばれば
どうにでもなりますよ。

805 :ヽ(=iωi)ノ@食費はいくらでも安くできんぞ:01/12/10 11:09 ID:ACD443Bb
>>803
就職活動をしながらでもバイトはできるだろ。ちゃんとバイトしなさい(w
「キツイ仕事嫌」とか選り好みを言うほどの金額じゃないだろ。(月3万円の返済)

806 :みっふぇー ◆zUq282Mc :01/12/10 11:12 ID:+Fc924uw
そういや借金の目安があったな。
収入×0.2だったっけか?

807 :ヽ(=iωi)ノ@いつか借りは返してやる。:01/12/10 11:19 ID:ACD443Bb
>806
あ、そんなのあったんだ?でも、0.2なら何とかなりそうな金額だな。

808 :7743:01/12/10 12:39 ID:0VqPRc4d
 生まれてくる子供の件でしたら、下の「環の会」に相談されたらいかが
でしょうか?
 一口に言って、種々の事情から望まれないで生まれた子と、子供に恵ま
れない夫婦とをつないでいる団体です。主宰者の方とお会いしたことがあ
ります。とても誠実で親身になって下さる方です。
 http://member.nifty.ne.jp/wa-no-kai/

809 :7743:01/12/10 12:41 ID:0VqPRc4d
すみません。>>808は、>>721さんに対するレスです。

810 :マジレスさん:01/12/10 19:39 ID:hApuVh1k
とても助けたい子がいます。
でも金銭的に余裕がありません。
励ますことしかできなくて、なんだか鬱。

811 :マジレスさん:01/12/10 19:40 ID:fUMOGUwu
精神面での支えとなるがよろし

812 :マジレスさん:01/12/10 19:43 ID:hApuVh1k
即レスありがとう。>811
それしかないですよね、やっぱ。
家ナシ金ナシの子だから、なんとかしてあげたいんだけど…。

813 :マジレスさん:01/12/10 19:45 ID:fUMOGUwu
>>812
あなたがその子の話を真剣に聞いてあげるだけでも十分だと思うけど
金銭面は他の人にまかせなさいな

814 :マジレスさん:01/12/10 19:47 ID:hApuVh1k
>813
そうですね。なんかそれしかなさそうな気がしてきた。
どうもありがとうございます。

815 :金融屋:01/12/10 22:05 ID:61g0X/px
どのような経緯で家ナシ金ナシになったのかわからないけど、、
公的や民間の援護制度とかあるので、
貴方のネット環境で調べてあげてみても良いと思う、
情報による物質的援助ができることもあるよ。

816 :金融屋:01/12/11 14:53 ID:JyCxp/QU
あげとく

817 :マジレスさん:01/12/11 22:13 ID:ooWlj+A7
あげます。

818 :マジレスさん:01/12/12 21:29 ID:G4+9T3iW
あげ

819 :マジレスさん:01/12/12 21:33 ID:blX+21Ee
目が乾いていたいのですがこれって治りますか?

820 :アルトラ:01/12/12 22:44 ID:y0g8zOKb
二年程前、親が離婚しました。離婚前は父、母、兄、自分という家族構成でしたが、兄は結婚して家を出ました。父は養子だったので、今は一人暮らしをしています。
父はとても真面目な性格なのですが、内向的で要領も悪く仕事も何回かクビになったりしていました。友達と呼べる人も全くいないようです。離婚前は身内のお荷物的存在でした。現在は親戚縁者に見離され、僕以外に父に会いに行く者もいないようです。
半年程前、兄に子供ができました。

つづきます。

821 :マジレスさん:01/12/12 22:51 ID:miN5Z+RT
突然なんですが私の彼氏が性病になってしまって、私も感染しているか
心配で夜も眠れません・・・
女性の場合、性病の検査は何処で行えば良いのでしょうか?
どなたか親切な方、教えて下さい。

822 :マジレスさん:01/12/12 22:54 ID:k6ALdRJz
>>821
産婦人科じゃないの?

823 :アルトラ:01/12/12 22:55 ID:3t39kqvt
しかし離婚後兄は父に一度も会いに行ってないようで、父は自分に孫ができた事を知りません。
前置きが長くなりましたが相談したい事というのは、父に兄の子供の事を僕から言うべきでしょうか?
もちろん、兄が直接言うのが当然です。正直兄に対して腹が立ちます。しかし兄には兄なりの、父に会いたくない理由があるようです。
父に(孫の)写真を持っていく事も考えました。しかし孫の事を兄からではなく間接的に聞くのは当然ショックを受けると思うんです。

すいません、つづきます。

824 :アルトラ:01/12/12 22:59 ID:qgvDSu1j
数少ない身内の兄とは、なるべく喧嘩したくありません。父の事は正直嫌いですが、ほっとく訳にはいきません。孫の顔も見たいだろうし…。
僕はどうすべきでしょうか?


長文、わかりづらい文で申し訳ないです。

825 :マジレスさん:01/12/12 23:02 ID:miN5Z+RT
>>822
そうかとも思って産婦人科のHP見たんですが
診療内容に性病って書いてあるところが何処にも無くって・・・
明日にでも検査してもらいたいので、どなたか経験者の女性は
居ませんか??

826 :ちゅらさん:01/12/12 23:05 ID:dNxpWawL
>アルトラ
親父嫌いなんだろ?何で会いに行ってんの?

827 :>826:01/12/12 23:10 ID:8RMuo1fq
親だからです。
父の甲斐性無い所が大嫌いですが、育ててもらった事に関しては感謝してます。

すいません、携帯なんでレス遅くなります。

828 :ちゅらさん:01/12/12 23:15 ID:dNxpWawL
そんな気持ちで会っても親父のためにもならないだろ。
自分と親父の相違点を探して、自分が母親似なのを
再確認したいのか?どうせ遺伝子受け継いでるぞ。

829 :>828:01/12/12 23:24 ID:qgvDSu1j
すいません。バカなもんでよく分かりませんが…。
僕の事はどうでもいいんです。自分の父に似てる部分があるのも自覚してます。父の為にならないかも知れませんが、50代後半の父に今更期待する気もありません。
率直に言うと、父が哀れです。とりあえず孫の事を知らせたいんですが、どう知らせるべきか悩んでます。

830 :金融屋:01/12/12 23:27 ID:JUlimXPU
>>819 ドライアイですな、医療板で訊いてもいいですが
眼医者に相談するのが良いでしょう。

831 :ちゅらさん:01/12/12 23:28 ID:dNxpWawL
別に言いたければ言えばいいんじゃん?
親父も兄貴が自分を避けてるのは感じてるだろうし。
知らせたところで喜びようもないだろうけどね。

832 :アルトラ:01/12/12 23:31 ID:3t39kqvt
わかりました。
ありがとうございました。

833 :金融屋:01/12/12 23:34 ID:JUlimXPU
>>825 産婦人科で良いみたいだよ↓(参考)
http://www.kyushuh.rofuku.go.jp/dr_20.htm
http://www.angel.ne.jp/~southern/std.html

834 :アミバ:01/12/12 23:34 ID:oGIrCXZz
チクショー、競艇選手になりてーのに
体重が90キロもあるよ!!!

835 :マジレスさん:01/12/12 23:34 ID:b4qVdW6P
>820
知らせる必要ないんじゃない。ていうか、兄なりの話したくない事情を
きいてからでもいいじゃん。
兄本人が知らせたくない。兄本人も、あなたも、父親のことが嫌い。
なのになぜあなたが知らせたいのかよくわからん。
「親だから」という理由は私には理由に聞こえない。
世間がそう決めてるから?

836 :金融屋:01/12/12 23:45 ID:JUlimXPU
835に同意、
兄にしてみれば自分の意思を蔑ろにしたと取るだろうしね。
兄から父親に伝えたいと思う時を待った方が
三者の関係性が抉れることがないと思うのだが、どうか。

837 :金融屋:01/12/12 23:49 ID:JUlimXPU
>>834
競艇選手の受験資格
身長170cm以下、体重(男子)47kg以上55kg以下
ほぼ無理、あきらめなさい。

838 :マジレスさん:01/12/12 23:54 ID:b4qVdW6P
835>836
なんかもう結論だしてて、言い訳だけさがしにきたみたいな感じだね>832みたら。
わけわからん。孫のこと知らせるのは820にどういう意味があるんだろ。
父親が父親らしくないんだったら、子も子らしいことしなくていいじゃんねえ。
両親はもう形式にこだわることをやめた(離婚した)のに。
ってスレ違いですね。すみません。

839 :825:01/12/13 01:32 ID:kx8XWcfB
>>金融屋さん
産婦人科へ行って、「うちではそう言う検査はやっていません」って
言われるのが怖かったのですが、これで安心して産婦人科へ行けます。
いろいろありがとうございました!

840 :金融屋:01/12/13 19:20 ID:mnwHYXz1
今日もあげ

841 :ヽ(=iωi)ノ @遅レスすんまそ。:01/12/13 19:57 ID:9W6rDnhC
>アルトラ

もう結論が出たのかもしれないが、漏れは知らせてもいいとは思うぞ。
肉親の情ってもんは、そんなに簡単に切り離すもんでもない。よほどの憎しみが無い限り。

こっそり孫の写真を見せるくらい(・∀・)イイ!!と思うぞ。
年末・年始にカコつけて、父親に顔くらいみせてやれよ。

いくら兄の子だからって、アトラス氏が教えてはいけない事はないと思う。

842 :マジレスさん:01/12/13 23:43 ID:4ULkOl4S
あげます

843 :マジレスさん:01/12/14 00:30 ID:3sez4Flq
某カルトと呼ばれている団体に、約3年所属していました。
そこで、昨年8月に彼女ができ、そろそろ結婚をと今年夏頃から考えていました。
ところが、この団体は結婚をするのに上層部の承諾が必要ですが、私の活動の鈍さ
のせいか、また7月に勤務先を退職したせいかOKを出してくれませんでした。
私はこの団体にいるのが別の原因もあり、精神的に苦痛で仕方が無くなり、10月
から行くのをやめました。彼女に話したところ、彼女は残ると言い、今もいます。
彼女とは今はメールで連絡取り合うだけですが、私に対する愛情表現があり、私と
別れたくないと思ってくれているようです。
結婚は団体内部者同士しか認められないし、問題の多い組織なので、私は彼女を脱会
させたいのです。そして結婚したいと思います。

どのようにして彼女を連れ出したらいいでしょうか?どなたかアドバイスください。

私29歳、彼女26歳。私は就職先が決まり1月から勤めます。結婚資金は用意
してあります。

844 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :01/12/14 10:05 ID:vxylB9uI
>>843
問題が多いと仰るのは、どの程度なのかは分りませんが
社会一般からみて著しく非道徳的・金銭奉納が必要以上の金額・耐えがたいほどの生活の制限etc…
これらに該当する項目が無ければ信教の自由を侵すのはお勧めできません。
あまりにも目が余るようでしたら、「その宗教の矛盾点」を挙げていき
時間をかけて説得するしかないのではないでしょうか。

彼女さんはその宗教を信仰していらっしゃるのは信教の自由でもありますし、
今>843さんは脱会したいでしょうが、信じていらした時もあったのでしょう?
本人が正しい・素晴らしい事だと信じている時は、それがその人にとっての真実です。
犯罪や上記に挙げているような事項を満たしていない限りは、信教を否定するのは問題があります。
「内部同士の婚姻しか認められていない」というのも、信仰している人達にとっては
自然にできる事であるかぎり、生活の制限には該当しないですから否定し難いです。

【 続きます 】

845 :ヽ(=iωi)ノ ◆iyoucyo2 :01/12/14 10:06 ID:vxylB9uI
【 >>843の続き 】

結婚は団体内部者同士しか認められないが、お互いに愛情があるというのならば
>843さんも結婚を焦らずに彼女さんが>843さんの主張を受け入れてくれるまで待ってみるのもいいかもしれません。

いきなり「俺と宗教のどっちを取るんだ」と問うのはナンセンスですから、
できるだけ時間をかけて>843さんが結婚を望んでいること・再入会はできないことを
お互いにどこまで譲歩できるか話し合っていく事が一番です。

メールだけではなく、直接お会いになって二人の時間をより多く作っていくことがよろしいかと存じます。

846 :843:01/12/14 13:35 ID:o7noQanj
ありがとうございます。宗教関係にかなりご理解ある方とお見受けしました。
直接会う時間を作って話し合っていきたいと思います。

ちなみに
>社会一般からみて著しく非道徳的・金銭奉納が必要以上の金額・耐えがたいほどの生活の制限

この点について、反カルト的な識者が追求している状況です。
例えば、献金が年収の2割弱、生活は信者同士の同居(私は拒否しましたが)が勧められます。

847 :金融屋:01/12/14 20:24 ID:+DRVBvjZ
>>843
思想心情の自由は正論とはいえ・・
意思の擦れ違いは、ともすれば多大な軋轢をもたらし、
結婚生活ともなれば御互いの不幸に直結する問題でありますね。
この問題をクリアにせぬまま踏切ってしまうことのないようお願いしたいです。

>>624にいくつか紹介してありますが
カルトから家族や恋人の奪還をサポートしてくれる専門の団体というのが
あるのはご存知でしょうか。敵は精神を操るプロなのですから、
貴方もゆめゆめ一人で行動してミイラ盗りがミイラになってしまうことのないよう
まずは相談してみることをお勧めします。

848 :843:01/12/14 20:59 ID:Z4QFuWG3
>847
ありがとうございます。
やはりカルトからの救出団体に相談した方がいいんでしょうね。
何となく頼りにならない感じもするんですけど。

849 :金融屋:01/12/14 21:09 ID:+DRVBvjZ
>>848
それ言われると正直弱いです・・
アンチカルトは利害の対立する別の宗教が関係してることも多いですし、
全面的に頼りきってしまうのも別の危険があるかと。
ただ、実績はそれなりにあるみたいなので説得や奪還のモデルケースを知る上で
参考になさるには有益かとも思います。それより単独行の危険性を主張したかった。

850 :843:01/12/14 23:55 ID:Z4QFuWG3
>説得や奪還のモデルケース

確かに学ぶ必要があると思いました。とりあえず私のいた団体のサポートグループ
に連絡をとろうと思い、メールしました。返事が来るかどうかですけど。

851 :マジレスさん:01/12/15 00:41 ID:onqasKKU
あげます。
この板にたまに来訪される方、慣れていない方、信用できるスレッドはこの板には確かにありますので、よく読んだ上で、見極めてください。

852 :マジレスさん:01/12/15 02:07 ID:5q4jvvB9
初めまして、スレ立てる程でもないかと思ったので、ここに書き込ませて下さい。

私は何故か年上受けが悪いんです。先輩や先生などに
あんまり好かれる事は無く、特に男の先生と、女の先輩によく嫌われます。
今高校生なのですが、何か嫌われる特長でもあるのでしょうか?
私の特長は、ドジ、前向き、人見知りを全くしない、よく泣く、人なつっこい
です。
女の先輩に嫌われるのは中学生の時からでした。
生意気な態度は決してとってないです。
男の先生に嫌われ始めたのは最近なのですが、
他の子と比べて、なんだか扱いがそっけなく、笑ってもくれません。
私は昔から年上の人なら年齢を問わずすごく好きなのですが、
私は人に嫌われなれていないせいか、とても辛く感じます。
同じ年の友達なら沢山居るのに、どうして年上には
嫌われるのでしょうか?私は男の先生や女の先輩とも
仲良くしたいです。
経験豊富な人生相談板の方、どうか私にアドバイスを下さい!

853 :マジレスさん:01/12/15 02:22 ID:ZunMKIZw
>>852
八方美人とか?
つーか誰からも好かれたいタイプ?

854 :852:01/12/15 02:31 ID:nft3waG5
>>853
う〜ん、八方美人って事は無いと思いますが、
誰にも嫌われたくないタイプです。。そんなのって無理ですよね、
分かっているんですけど、みんなと仲良くやっていきたいんです。

855 :マジレスさん:01/12/15 02:38 ID:ZunMKIZw
>>854
クラス委員とか、係の仕事はちゃんとやる方なの?
日直の仕事サボってたりしない?
(ちゃんとやってたらスマソ)

あと、やっぱり目上の人の間違いは余程のことで無いと
気づかない振りでないと嫌われたりする。
どうしても大事なことでも指摘するとほとんどの人がキレるから

856 :誰か。。。:01/12/15 02:40 ID:1noqhvs+
613 :アルプケット :01/12/15 01:54 ID:f0mM94Xl
>>612
ここには傷ついた人なんてほとんどいないだろ(藁
人の相談にのって自己満足に浸りたい惨めな奴達が集ってるだけ(藁
おまえここにあるスレ全部真実とか思ってないよね?(藁
悪いが相当ネタだぞ(藁
みんな影で笑いあって優越感に浸るのがこの板だよ(藁
このスレ見ればわかるだろが(藁

↑こんなこと言ってる困ったちゃんがいます。
初心者さんらしき人がからまれて可哀相です。
どうしたらいいですか?彼の相手をするのももう疲れました。

857 :852:01/12/15 02:41 ID:5q4jvvB9
>>855
行事などは進んでやりますが、たま〜に日直を忘れちゃったりって事が
あります。あと遅刻とか・・(><;)やっぱりそれもまずいですよね。
目上の人の間違いは指摘した事ないです。

858 :マジレスさん:01/12/15 02:46 ID:ZunMKIZw
>>857
じゃあ見た目なのかな。
落ち着きない子どもは馬鹿にしていると思われやすいね。
生活板のこのスレが参考になるかも。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/990628300/-100

859 :852:01/12/15 02:48 ID:nft3waG5
>>858
見た目も中身も、早生まれのせいもあってかなり子供っぽいです。(;;)
そこのスレを参考にしてみますね、どうもありがとうございます!

860 :マジレスさん:01/12/15 03:07 ID:onqasKKU
みなさん対応ありがとうございます。
私は856さんのところで相談にのってたので・・
>>856さん 疲れたら休んでください。アルプケットさんは私が丁寧に
諭すために長文を書きました。彼のような新人が仕事場にもいるもので。

861 :金融屋:01/12/15 22:36 ID:neCj+7Zh
あげ

862 ::01/12/16 01:06 ID:BtgsQcy3
兄(25歳)と私(18歳)の対応の仕方をアドバイス下さい。
兄は以下のような人です。
・小、中学校時代
学校で苛められ気味で、ずる休みを繰り返す。表向きは大人しいが、万引きや動物虐待歴あり。
親の財布から万単位のお金を盗み出す。私に虐待じみた事をして八つ当たりをする(殺されかけた事もありました)
・高校時代
受験に失敗して5流私立高校で寮生活。帰宅しても無口で愛想がない。
・大学時代
3流私立大学で下宿生活。4月の時点で学校に行かず、マンションで引き篭もる。
毎月、仕送りの他にも莫大なお小遣いを両親に要求する。自動車学校に通うが、さぼり過ぎて期限ぎれで再入学する。
結局大学は3年後期まで学校にも行かず退学になる。
・現在
普通の会社に嘘八百で入社するが、あまりに使えなくて2ヶ月で首になる。
職安にも行かず、たまに面接に行くが採用されない。
バイトをするでもなく、ヒキに近い生活を親のすねかじりで続けています。

家では態度が大きくて自己中心的なので、両親もどう扱っていいのか昔からわからないようです。
また、うちの親は甘いせいかお金がないと困るだろうからと多額のお小遣いをいまだに渡してるんです。
ないと困るだろうからと、パソコンや馬鹿高い車も買って上げたりしています。
携帯代やネット代、ガソリン代等も全て親もちです。
我が家は普通の家なのに、異常なくらい兄によって多額のお金が消費されています。
定期預金も解約するほどです。兄は浪費家で物を大事にするという事をしません。

両親も兄の顔色を窺うばかりで、今一番辛いのは本人だから好きなようにさせたいとか言って、甘やかせてばかりです。
私には兄の素行を愚痴るくせに、母は兄には言っても聞かないからと何も言いません。
父も母まかせでノータッチです。

私は、兄が高校生の時から数えるほどしか口を聞いていません。
最初は過去の事は忘れて兄弟らしく仲良くしようと試みていたのですが、兄の言動に嫌気がさして今は挨拶すらしていません。
両親がいなくなった後の事を考えると、このままではいけないなと思うのですが、
あれだけ周囲に迷惑をかけ非常識過ぎる兄がどうしても好きになれないのです。
両親も兄には気を遣ってばかりで、私の意見は受け入れてはくれません。
兄本人は、私が要領良く生きているように思えるらしく快く思ってないようです。
要領を得ない長文レスでスマソ。どうか何かアドバイス宜しくお願いします。

863 :マジレスさん:01/12/16 01:18 ID:82JUs1PV
>>862
ドラマ「最後の家族」みたいだなぁ。
あのドラマだと、カウンセラーのアドバイスで
父親が別居したりしたけど、どこにもある話なのかな
とりあえずage

864 :マジレスさん:01/12/16 01:20 ID:82JUs1PV
とりあえず話のきっかけで、
>>863
兄貴は性欲処理はどうしてるのかな?答えられたら答えてくれ

865 :金融屋:01/12/16 01:21 ID:zY2bM6Ip
ちょっと横道にそれたレスだけど・・
>私が要領良く生きているように思えるらしく快く思ってないようです。
これ信じられないかも知れないけど、DQNなやつに話訊いてみるとそうなんだよね。
易きに流れちゃう奴の思考回路って笑っちゃうほどステロタイプ。

>>862
こういった問題を解決できるのは父親しか居ないのではないでしょうか。
もはや他の家族に被害が出てきている以上、家庭を守るために何を今すべきなのか
貴方が厳しく付きつけてみるべきだと思うのです。
親が変わることができなければ、何も変えることができない問題だと思いますしね。

866 ::01/12/16 01:39 ID:X45J6+pX
>>864
彼女はいないと思います。性格が偏ってるし、人見知りだし。
パソコン好きなのでそちらで処理しているのではないかと思います。

>>865
レス有難うございます。
父にも言ったのですが、今は不況だから追い詰めちゃいけないとか言って私が心が狭い人間のように非難するんです。
馬鹿高い車も倉庫に眠ってるだけで、本当に馬鹿じゃないかと思います。
愚痴が多くてすみません。まさか友達に愚痴れるわけもなくて。
知人に兄が何をしているか聞かれたとき、母と口裏を合わせた世間体を述べているのが恥ずかしいです。

とりあえず、職が決まれば何か進展はあるかなと考えてはいるのですが。
職は選ばなければあると思うのですが、親ばかなもので、きつい仕事は体が弱いから向いていないとか言ってるんです。
もう、本当にあきれます。スマソ。愚痴でした

867 :マジレスさん:01/12/16 01:44 ID:82JUs1PV
>>866
小遣い減らさせてでもバイトでもやらせられりゃーねー。
(倹約できれば、バイト強制することも無いが。)
ヒマだから、昼間でもネットとかやってんじゃないの?
その接続料金だけでも自分で出させたらいいのに

868 ::01/12/16 01:55 ID:X45J6+pX
>>867
バイトは帰省してから3日くらいしていたようです。
それだけで、親は大出世したかのように気を遣っていました。
今はやる気がないようです。
ネット代は月10万の時がありました。
信じられないけれど両親は本人には言わず、私にばかり愚痴るんです。
おかげで私は大学院へ進学できればと考えていたのですが影響がでそうです。
兄には私から注意したいところなのですが、短気だし暴力でも振るいかけなくて
怖くていえません。父は世の中にはもっと最低な人がいるから、犯罪さえ起さなければ
それでいいとか言ってるんです。兄が帰省してから正直家にいるのが苦痛になりました。

869 :金融屋:01/12/16 01:59 ID:zY2bM6Ip
>>866 そうですか・・
兄がそうなったのには親御さんの責任も多そうですね、
貴方自身の利害を考えるなら将来のヴィジョンとして、
家を出て遠くに独立する選択も考えておくべきではないでしょうか。
両親亡きあと家財を食い潰した彼が貴方の重荷になるかもや知れません。
人格形成が終ってしまった人間が物理的圧力なしに変わる例はあまりないですしね。
その時、貴方が家族を持っていたら貴方だけの問題ではなくなります。
肉親の情としては忍びないかも知れませんが、あまり期待しても始まらない気が・・
自分自身の事を優先して考えましょうよ。

870 ::01/12/16 02:13 ID:i+VaTXzR
>>869
有難うございます。本当にその通りだと思います。
私は人を嫌う事は少ないですが、兄だけは消えて欲しいと思うくらい重荷です。

今、兄に本当に迷惑しているのは煙草です。
一日中吸っているらしく、部屋が隣なのですが扉を開けるだけで私の部屋の扉を
閉めていても臭ってきて夜目が覚めるほどです。同じ食卓で食べるのも嫌なくらいなんです。
この件は私から言ったのですが、一向に効果はありませんでした。
文句を言うようなら、私が部屋をかえればいいと家族は言うんです。
私の服までヤニ臭くなってるのではないかと、おかしくなりそうなくらい嫌です。
これは諦めるしかないのでしょうか?

871 :マジレスさん:01/12/16 02:28 ID:82JUs1PV
そろそろまたage

872 :マジレスさん:01/12/16 02:28 ID:r+pBqScT
以前、セクースした男性がおかしくて、私の乳首やあそこを噛んだのです。
血が出るほどじゃないですが、かなり痛くて、次の日も痛みが
残ったほどでした。

どういう人がそんなことするものなのでしょう?

873 :金融屋:01/12/16 02:28 ID:zY2bM6Ip
>>870
嫌いが嵩じちゃうと、そういうものですよね。
関わるモノ総てにおかしくなりそうに嫌になる・・
貴方が家計に参画していれば、ご両親にも強く言えるでしょうが
お話を聞いてみた限りでは、それも難しそうですね。
部屋を変えられる余地があるのなら、それが最善の方法ではないでしょうか。
というか、兄を放逐できないのなら貴方が家出られませんか?
少々の不便は我慢してでも心理的に解放された方が良いような気がします。
状況が近いうちに改善される見込みは薄そうですし・・

874 ::01/12/16 02:35 ID:i+VaTXzR
>>873
そうですね。兄に人格を求めても無理そうです。
兄の事以外に関しては、本当に自慢の両親なのですが。
すごく悔しいですが、家を出ることも考慮してみようと思います。

875 :金融屋:01/12/16 02:38 ID:zY2bM6Ip
>>872
普通の人だと思いますが、何か?

876 :フラッチ:01/12/16 13:35 ID:iVM2eWT7
>>872
なかなかsexさせてもらえなかった童貞野郎に当たっただけだろ
回数こなすうちにウマク噛めるようになると思われ

877 :金融屋:01/12/16 18:33 ID:5f1X1JVp
あげとく

878 :な♥な ◆M3Tms9zA :01/12/16 18:43 ID:na5ZvsSX
こんにちはー。金融屋さんこの間はごめんなさいー。
なな、言葉が足りなくてー。なな、いいたいことがうまく言えないのー。
金融屋さんは人生板の管理人さんー??
勘違いだったらごめんなさいー。
ドキドキ。。。

879 :金融屋:01/12/16 18:58 ID:5f1X1JVp
>>878 >人生板の管理人さんー??
んなわきゃないよー(w
人生板で一番偉いのはこの人→{'ω'}変態

880 :な♥な ◆M3Tms9zA :01/12/16 22:10 ID:C7Ld1xQp
ああー、なな間違えちゃたんだー。
ごめんなちゃい。。。
変態おじさま偉かったんだー。

881 :マジレスさん:01/12/17 19:14 ID:T2PKaUXI
バスケ部に入ってる高1・男です。
うちの部活は結構強く県でも上位のチームです。
そのためみんなは真剣に練習をやってるんですが、
僕は「軽くバスケがしたい」って気持ちで入部したため
練習も休みがち練習をあまりしっかりやっていません。
だから、一部のタメの子などにひややかな視線で見られ、
かげぐちをたたかれてるようなのです。
僕の性分で部活を止めると生活がだらけてしまい、
仲のいい子も何人かいるのでなるべくやめたくないんですが
かといって一生懸命やる気にもなれないのです。
どうしたらいいでしょう?なにか助言いただけたら幸いです。

882 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/17 19:17 ID:Gs5YBAO5
でもなー、そういう部活だと周囲に合わせるって事も必要だぞ?
>881は上手いのか?

883 :881:01/12/17 21:56 ID:H44L0Ysq
>>882 レスありがとうございます。
  やっぱわがままですかね。
   中学校の頃やってなかったので
   バスケははっきり言って下手です。

884 :マジレスさん:01/12/17 22:55 ID:JCFiPhd/
一生懸命やる気になれないのって下手だからじゃないですか?
そんで、手なのは練習に出ないからじゃないですか?
目的意識を持ってともかく休まないで練習に出てみたらどうでしょうか。
いきなり完璧を目指すんでなく、段階をふむ。
うまい人のを真似っこして、できることを少しづつ少しづつ増やしていく。
上達したら面白くなって、真剣に取り組むようになるし、
真剣にやるようになったらヘタなりにも周囲の人に認められるように
なると思うんですけど、どうでしょうか。

885 :マジレスさん:01/12/18 00:09 ID:MlSQKfi5
私は潔癖症で、消防時代から体を洗う時に強くこすりすぎてアザにまでなっています。
このアザはオバさんになるまでに消えるのでしょうか?
ベアトップとかホルターネックとか一枚で着たいのですが、彼が見たらやっぱり嫌がると思いますか?
スタイルも自信があるのに(w)悲しいです・・・

886 :ちゅらさん:01/12/18 00:10 ID:9kqTGM1u
先に潔癖症治せよ

887 :885:01/12/18 00:15 ID:MlSQKfi5
努力はしていますが、もう習慣化しています。
電車で臭いオジサンが側にいたりするから、その反動もあると思います。

888 :885:01/12/18 00:32 ID:MlSQKfi5
今の時間人少ないんですね。
また来ます。実はかなり真剣に気にしてます(;м;)

889 :マジレスさん:01/12/18 00:47 ID:bdYlil8j
>>881
マネージャーみたいな縁の下の力持ちは、どうよ?
今はおもろなくても将来きっと貴重な体験になると思うが。
ま、無理強いはしないが。

890 :金融屋:01/12/18 09:41 ID:X2wpfbc8
>>885
アザが消えるかどうかは、専門家に訊くのがよいと思います。
ここなんか↓(身体・健康板)スレッドたてるほどでもない質問はこちらへ part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1006131781/
素人考えでは、新陳代謝が進めば消えていくような気がしますが・・
肌のケアについて真剣に研究し実行してみるのはどうでしょうか、
これなら潔癖な性格と相反せずに治療していけると思うのですが。
>彼が見たらやっぱり嫌がると思いますか?
それ以外の面でも、貴方の性格を受けとめて理解してくれる
相手を探してみるのが良いのではないでしょうか。
それか、彼に合わす事によって性格を少しづつ変えていくって選択もありますね。
難しいかもしれませんけど強い動機があれば性格って変えられるものですから。

891 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/18 10:08 ID:9v4nf8uG
>>881
周囲との主観の違いが開きすぎる。その部活は「競技をすることに意義がある」事を目的に活動しているだろ。
しかも、実際に実力を持って成果をあげている部活だ。
コミュニケーションが主でスポーツが二の次になっている>881とは主旨が違う。

逆の立場で見れば、周囲は上位入賞を目指しているのに、練習すら真剣にこなさない者がいれば不満に思うのは当然だろ。
今の状態を続けると、同じ部活の友達が肩身が狭くなったり
その友達も練習に力を入れているのならば、今の貴方の行動は快くないんじゃないか?

友達とは部活以外でもコミュニケーションは取れる。現状での気持ちを変えられないならば、部活に固執する必要はない。
逆に、練習さえシッカリでて真剣に取組めば実力は少しづつでも上がってくるし、
周囲も>881の努力を買ってはくれるだろう。

漏れの意見はあまり苦痛ではなければ、このまま練習に出て部活を続けて欲しいな。
部活をしていれば、生活もだらけずに済むのだし、なにより学生時代の仲間や思い出って奴は「宝」になる。
頑張ってくれや ヽ(´ー`)ノ

892 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/18 10:22 ID:9v4nf8uG
>>885
潔癖症は詳しい改善の仕方を知らないので、一度専門家に直接聞いた方がいいと思います。
重度の潔癖症は、対人関係にも障害をもたらす場合がありますし…。

たぶん、これ↓が出来ないからお困りなのでしょうが漏れが書ける事は
痣が出来るほどの擦り方っていうのは、止めるべきです。
力をいれたり、何度も擦れば雑菌は落とせるというものではありません。
今のまま痣が出来るまで洗っているならば、ベアトップどころの問題じゃなく肌が痛む一方です。
今は若く、新陳代謝も激しいから平気なだけであって、年齢を重ねていくと衰え方がハッキリしますよ。
常に肌を傷めている状態なので、紫外線を吸収し易くなってしまうしね。

まず、身体を洗う時には「泡で肌を磨く」くらいの気持ちで行なってください。
身体を湯船でよく温めて汚れを落ちやすい状態にする。
次に「泡立てネット」等を使用して、きめ細かい泡をつくり身体を洗う。

汚れというのは「力で落とす」のではありません。
泡立てた石鹸の成分で落とすのです。つまり「泡」が重要なのです。
洗顔で考えればお分かりになるかと存じます。

書き込み内容から察するに、重度の潔癖症ではなさそうですので
とりあえず「美容・ファッション」を第一に考えれば多少は改善されるのではないでしょうか?

893 :柴犬2:01/12/18 10:31 ID:cP+IzMtj
拙者、前のバイト先に
要注意人物の潔癖症女(常にマークされてる)がいたんだ。
担当した拙者が汚物になった気分だったな〜。

ちょっと話ずれてるので下げる。

894 :マジレスさん:01/12/18 11:59 ID:DGGWFS/b
鼻血を出すのはどういう状況のときが考えられますか。

895 :みっふぇー ◆zUq282Mc :01/12/18 12:02 ID:h9+1qQO5
>894
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _   

896 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/18 12:03 ID:9v4nf8uG
>>894
鼻の粘膜が薄い人は、ちょっとした衝撃で鼻血がでやすい。
また、この季節は空気が乾燥しているせいで鼻血が出る事もある。

897 :894:01/12/18 12:06 ID:DGGWFS/b
>896
なるほど。そういうことなんですね。性病というわけではないのですね。ありがとうございます。

898 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/18 12:51 ID:9v4nf8uG
>897
頻繁に出るようだったら、耳鼻科に行くのもいいかもよ。
性病も心当たりがあるなら、検査を受けておけば安心でしょ。

899 :マジレスさん:01/12/18 20:04 ID:7N6FP9ql
全てが分からなくなってきた。
自分は狂暴でおかしい。
他人や自分の周りの狭い社会がうるさくなってきた。
特定の人間を殺したくなった。
手元にあったカッターナイフを喉元に刺せば?腹に刺せば?
そう思いうるさいのが静かになると本気で思った。
自分は人に些細なことを言われると反論できない。
いつもお腹にためこんでしまう。
言われても他人を前にすると黙り込んでしまう。
短期で集中力が無く、人と上手く喋れない。
引き篭もりたいが会社を辞めてお荷物になりたくない。
別の会社に転職したら、同じ会社に勤めている親に迷惑がかかるので
転職したくない。
何を悩んでいるのか何が辛いのか上手く言えないけど
今日あいつらの背中にカッターナイフを叩きこめば静かになると
冷静に思い出すと怖くなるくらい殺せると思った。
自分の破滅を覚悟すれば殺せたろうけど、親や兄弟も周囲から地獄
を見せられ破滅すると思うとやはりできなかった。
そもそも俺のような小心者には殺す度胸など無いはずだと思っていた。
ただ、今日は本当に分からなくなった。
自分に絶望しそうになった。

900 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/18 20:10 ID:wLQ63eJN
破滅を望み、絶望するなら転職しろ。
失うべきものがあるならば、一度自分の身から剥がしてみな。

何も無いところから、独りで立ってみるといい。

901 :マジレスさん:01/12/18 20:25 ID:z+D8pbxS
>>900
書いた後凄い甘ったれたこと言ってると思った。
一度全てを捨てて独りになりたいとも思ってる。
会社も自分を馬鹿にする人もいないところでやり直したい。
でも遠いところでも結局同じなような気がする。
どこへ行っても自分は自分で変わらないと同じだし。

言い訳だけど親を置いていけない。
母さんが脳血栓で倒れそうなくらい気分が悪くなった。
血管が破裂せずに大事にならなかったが気を弱らせて
こんな俺でもそばにいて世話をしたい。
本当に分からなくなった。
怖い恐ろしい憎い哀しい辛い。
別に不幸自分だけなわけではない。
誰でも何らかは不幸だけどただ疲れた。
弟もまだ学生で学費等のことになると親父の収入だけではとても無理だ。
考えれば考えるほど分からなくなる。
俺は何を悩んでいるのだろう?
前にも相談にのってもらったけどまた愚痴言ってごめんなさい。
いまさら自殺しても何もならないしな。

902 :855:01/12/18 21:44 ID:F8LMiE7D
>>890
有難うございます。研究してみます
>>892
泡ですか。なるほどと思いました。
実践してみます

903 :弱ってます:01/12/18 22:01 ID:aJeoEkXp
初めて来ました。まだ上のかたの相談の途中かもしれませんが、
ついでで構わないので、私も相談して構わないでしょうか?

904 :金融屋:01/12/18 22:06 ID:fPMS20Te
>>903 かまいません、そういう主旨のスレですよん。

905 :無知:01/12/18 22:07 ID:inmES/xD
すいません。
俺も横から入ります。
良いですか?

906 :無知:01/12/18 22:07 ID:inmES/xD
ダメならばもう帰ります。
すみませんでした。

907 :(〆・≧・)@ならず者 :01/12/18 22:08 ID:mgU2XaGk
オレの相談にものってくれ!頼む。

908 :弱ってます:01/12/18 22:12 ID:aJeoEkXp
自分の中ではかなり負担に感じる私の性格についての悩み事です。
長くなるので、あらかじめ書いておきました。

私は幼い頃から親に、「他人様に迷惑だけは絶対にかけるな」
と教え込まれ、ほぼその通りに育ちました。そしていつしか、
他者との関係を絶ったほうが迷惑をかけることが無いということに
気付き、目立たぬ地味な存在になることを自分から望んでいく
ようになりました。
学生時代まではこれで通用したのです。問題は社会人になって
からでした。会社の中では誰かに無理を言ってやって貰わなければ
(誰かに迷惑をかけなければ)自分が・自分の属するグループが・会社自体
が困る、という場合が少なくありません。これが私には大変苦痛で
なりませんでした。ですから、そのような事態となったとき、私が
できる範囲のことであればなるべく自分で抱え込むようにしました。
当然仕事量は増える一方です。しかも増えすぎて、自分でも把握
できない状況になります。最後は逃げるように自己都合退社という
形で幕を引きました。(逃げるといっても、性格柄、引継ぎだけは
正確に伝えておかないといけない、というのがあったので、それは
キチンとしました)

つづく

909 :弱ってます:01/12/18 22:13 ID:aJeoEkXp
私の性格からして,例え昇進したとしても他人に指示することは
かなり難しそうです。他人をコキ使ってる人・怒りをあらわに
できる人達が正直、羨ましいです。自分の性格は、かなり損を
する性格だと思います。 実はこの性格が裏返って、姑息な
性格になってたりもします。
どっちの性格も、うんざりです。今は契約社員のようなことを
してますが、やはりつらいです。どなたか良いアドバイスを
下さい。子供のまま大きくなったんだねと言われればその通り
なのですが。
最後に、親にはこう教えてもらいたかった。「他人に迷惑を
かけるのは仕方が無い。ただ、何かをしてもらったら、感謝の
気持ちだけは忘れるな。」と・・・

910 :無知:01/12/18 22:15 ID:inmES/xD
全員終わったら相談に乗ってください。
すいません。

911 :ちゅらさん:01/12/18 22:17 ID:shBQAuNl
>>908-909
職人なんかみんなそうだから気にすんなよ。
もちっとちっちゃい会社に行けば?

912 :ちゅらさん:01/12/18 22:24 ID:shBQAuNl
>>910
書いときゃ誰か答えるよ

913 :マジレスさん:01/12/18 22:24 ID:+i40XPA0
>>908-909
仕事を全部ひとりで抱え込んだ結果
処理できなくなって
他人様に迷惑を掛けてるんだよ。

誰かに自分の仕事を回す=迷惑を掛ける事にはならないと思うが…

914 :金融屋:01/12/18 22:26 ID:fPMS20Te
>>899>>901
怒りの感情をそのまま飲み込んだりせずに
後からでも、有効な反撃の言葉を考えておこう。
トラブルのシチュエーションなんて、そんなにパターン多くないから
使える機会がきっと近いうちに来る。つか、2chもいい練習場になるんだけどね。
腹に溜め込まず、その場その場でケリつけてけば立場も気分もかなり変わる。
これは俺が実践して有効だった方法なので、あえて書いてみた。

915 :弱ってます:01/12/18 22:33 ID:aJeoEkXp
>>911
そう思って独立も可能な資格を取ったのですが、
生きている限り他者と関わらないで、というのは
無理そうです。

>>913
結果としてそうなってしまったことは十分承知しており、
気まずく感じてます。だから、そうなる前に性格を
変えてしまいたいのです。

916 :ちゅらさん:01/12/18 22:35 ID:shBQAuNl
でも部下に指示したりはしなくて済むだろ?
そりゃ一切他人とかかわらないのは無理だ。
何の資格よ?

917 :弱ってます:01/12/18 22:43 ID:aJeoEkXp
御存知かどうか判りませんが、行政書士
という資格です。 固定客がつくかどうか
判りませんが、もしついたとしたら、恐らく
また悩み始めると思います。
いっそのこと、感情がなくなって欲しいとも
思ってます。

918 :金融屋:01/12/18 22:43 ID:fPMS20Te
>>908-909
俺もそういうトコあるね・・
他人に仕事回す段取り組むのが面倒だと、ついつい自分で抱え込んじまう
俺の場合、オーバーワークになると爆発して他人にあたり散らすところが違うが(w
そうすっと、周りの連中も見かねて(困って)手伝ってくれるようになる。
もっと感情を表に出して自分の状況をサインとして送ってみるのはどうだろうかね。
あと、仕事量の按分は基本的に役職者の仕事の筈なので、
自分の口からでなく、上司を通して言ってもらえば良いのではないかと思う。

919 :ちゅらさん:01/12/18 22:44 ID:shBQAuNl
俺も似たようなの持ってるよ。使えねえんだよなあれ。
あれって先にどっかの事務所で丁稚しないと
一本立ちできないでしょ。

920 :マジレスさん:01/12/18 22:56 ID:+i40XPA0
>917
仕事に没頭していたら、余計な事に神経を
使わないで済みますよ。

921 :マジレスさん:01/12/18 22:57 ID:6m2Cijwd
>>914
感情表現は苦手です。
どうも自分が嫌いです。
でも今のままでは何も解決しないので反撃の言葉を考えてみます。
ため込みすぎて壊れたくないですから。

922 :弱ってます:01/12/18 22:57 ID:aJeoEkXp
>>918
困ったことに、「この人かわいそう」的な目で
見られるのは本当に屈辱を感じるのです。
ですから、何とか自分で解決させたいと、なって
しまうのです。

>>919
一本立ちは最後の手段と考えています。
性格的にも、業界的にも厳しいことは
あらかじめ判っているつもりですので。

923 :弱ってます:01/12/18 23:15 ID:aJeoEkXp
>>920
今現在の話ですが、仕事をしている間は集中している
つもりです。しかし、仕事が終わった後、「何でここまで
やってるんだろう?」と考え込むことが多いです。

924 :金融屋:01/12/18 23:31 ID:fPMS20Te
>>922
要約すっとプライドが高くて人にモノを頼めないってコトになるんだろうね・・
今は自主的にサービス残業でも何でもして仕事やり徹しちゃうしかないんじゃない?
性格より年齢的なものである気もする。誰しもが老成してくものだしね。
早いか遅いかの違いはあれども。

925 :マジレスさん:01/12/18 23:41 ID:oFjSI+PU
私の悩みです。
私は今、父と障害者の叔父と3人で暮らしています。
叔父の面倒は父と私で見ていますが、以前は祖母が
みていました。祖母が死に、母が面倒をみることに
なりましたが、叔父の面倒をみるのがいやで家から
出て行ってしまいました。母の口癖は「こんな人(叔父)
の世話して一生を終えるのは嫌だ」と「あんた(私)は
この人(叔父)の世話して生きていくのだから結婚は無理」
でした。今は父と一緒に叔父の世話を見ていますが
父も歳ですし、父が働けなくなったらこのさき1人で父と
叔父の面倒をみて行かなくてはいけないとなると
少し死にたくなります。
この先の私の人生はいったいどうなってしまうのだろうと
よく悩むようになりました。

926 :変身君:01/12/18 23:43 ID:Z7JSzXDI
昔から、外見を変えたい、住む場所も、付き合う人も
仕事もすべて、どんどん変えていろんな自分を楽しみたい
という願望があります。
それに、人に私だと気付かれないこと、忘れられること
忘れてしまうことにも、すがすがしさを感じます。

なんでこんな性格になっちまったんでしょ。誰か教えてちょ。

927 :マジレスさん:01/12/18 23:47 ID:+i40XPA0
>923
独立したら自分の処理能力の範囲で受ければ良いのでは?

どこぞの事務所にお世話になっている間は全神経を
仕事にだけ集中させて、プライベートでの悩みは
一日も早い独立に向けての糧にするのはいかが?

928 :ちゅらさん:01/12/18 23:48 ID:shBQAuNl
>>926
羞恥心が強すぎるからじゃない?

929 :弱ってます:01/12/18 23:53 ID:aJeoEkXp
>>924
自分で気付かないだけかもしれませんが、プライド
ほ低いと思います。学歴を取ってみても、中卒・高卒の
かたで尊敬する人は居ます。しかし、自分を尊敬してくれる
人はいないし、これからも出てこないと思います。
そして、普段は無職・ダメ板に書き込んでます。
実社会においても平身低頭を心がけてます。(ここまで
書いてみて、今、心の中は何かが違うのかも、と、
思いました。)
サービス残業は前の会社で、自分が壊れるのを感じたので、
今居るところはできない契約になってます。でも、仕事を
溜めてしまうのも嫌なので、申し訳程度ですが、やっています。

930 :マジレスさん:01/12/19 00:01 ID:hYaCyfKq
>925
特別養護老人ホームで日夜働く女性も世の中にはいます。
あなたに人間的な魅力があれば、きっと良い縁があるはずです。
今は、ひたすら家族のためにがんばって下さい。

931 :変身君:01/12/19 00:02 ID:pYJJCdsA
>>928
羞恥心?恥ずかしい、って感じですか?
んーあるかなぁ。母親はそうだったけど自分は全然と思ってた…。

羞恥心が強いと変身願望が強くなるの?

932 :弱ってます:01/12/19 00:19 ID:u6tciClw
>>927
>>独立したら自分の処理能力の範囲で受ければ良いのでは?
そう考えております。しかし、能力的に、今独立しても
無理があると思ってます。本当に、最後の砦です。
そして、今居るところは、個人が特定されやすいので
全ては書けませんが、その関係の業界の雑用的な仕事に
就いてます。

933 :ちゅらさん:01/12/19 00:21 ID:GuCbQUL1
>>931
素の自分をカモフラ−ジュしたくなるだろ?
>>932
俺も一時これが最後の砦って思ってかかったことあるけど、
案外そうでもない。やめたらやめたで次がまだある。

934 :弱ってます:01/12/19 00:30 ID:u6tciClw
>>ALL
居座り続けるのが苦しくなってきたのでここで
切り上げます。色々な提言、有難うございました。
遅レスで構わないので、感じたことをそのまま
書き込んで頂ければ嬉しいです。
では、失礼します。

935 :ちゅらさん:01/12/19 01:03 ID:GuCbQUL1
明日俺、頭部CTなんだけど、なんか気をつける事とかある?

936 :{'ω'}変態 ◆ahHentaI :01/12/19 01:06 ID:L74DiNkT
気を付けるもくそも、中身空っぽじゃなぁ。

937 :ちゅらさん:01/12/19 01:07 ID:GuCbQUL1
空っぽじゃねーよ、ちょっとすき間が多いだけ。

938 :ちゅらさん:01/12/19 01:11 ID:GuCbQUL1
なんかないのかよ、鼻毛伸ばしてるとCTに写るぞとかさ。

939 :{'ω'}変態 ◆ahHentaI :01/12/19 01:12 ID:L74DiNkT
鼻毛伸ばしてるとCTに写るぞ

940 :ちゅらさん:01/12/19 01:13 ID:GuCbQUL1
俺は悲しいぜ、明日早いからもう寝る。

941 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 10:15 ID:o8qRsnCA
>弱ってます氏

んー。自分では「平身低頭」と仰るが、プライドが高いってのは確かだと思う。
一人で溜め込んで…っていうけどさ、仕事の配分が出来る事も含めて「一人前」だよ。
「漏れはやっているのに何故…!!」って感情が文面から感じ取れるんだけど、どうだろう?
学歴でどーのこーのってのは、「自分は他者を立てているよ」っていう取ってつけた言訳だと思う。

あと、「誰かに無理を言って頼まなければ出来ない仕事」ってのは他社を甘くみすぎ。
皆「労働力を売って、賃金を得ている」のだし、その「無理」をこなせるかどうかは
貴方が判断するべきじゃない。相手の力も尊重しましょうよ。
そして、貴方は役職に就いているわけでもないのにそんな風に考えるのっていかがなものか。
「協力」なら分るが、「独りで抱え込む」てのは間違っている。
作業は進めないと貴方が企業に負担をかけ、同僚には新たな仕事が回らない(=新しい事を覚えさせない)というマイナス面が出てきます。
そして何より貴方自身が精神的に参っているじゃないですか。
もっと周囲の人間を「信用」して下さい。貴方独りで抱えるのではなく、お互いに助け合ってください。

親御さんのせいにしたい気持ちは分りますが、「こう言って育てて欲しかった」と思っているならば
それはすでに自分自身で理解できている事で実戦が難しいだけです。

転職もしたし、自覚も出来ている。貴方が変わる材料は半分以上は揃ってます。
「変わろう!」と思うのならば、自分が傷つくのも覚悟して実戦していってください。
弱ってますさんのレスを読むと、あと一歩ですよ。頑張って下さい。

ちなみに、行政書士って民事の一歩手前の交渉をする場合もありますから滅茶苦茶ハードっすよ。

942 :ミステリアス妻ヽ(=・Θ・)ノズリ子:01/12/19 10:20 ID:r/+AyLTG
諸君らの如きニワトリ>>1-941に説教を受けるのは甚だ不愉快である。

943 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 10:35 ID:o8qRsnCA
>>925

無知で申し訳ないのですが、障害者なら保障が僅かながらでるといいますよね。
あとお父様の年金等。
これらを使って擁護ホームや介護団体の力を借りるわけにはいきませんか?
それと、webの力を借りて>925さんに合った介護・擁護関係のHPを
探して見られてはいかがでしょうか?
ここよりも現実的・具体的な経験談や助言があると思います。
あまり詳しい事情などが分からないので、簡単な言葉しかおかけできずにすみません。

944 :ニチヨウ@代休消化中 ◆MWvNHx3. :01/12/19 14:50 ID:DZ29w5KW
満潮??ドコ行ったの??イナイ・・

945 :マジレスさん:01/12/19 16:19 ID:wvxwi9Gg
2ちゃんと程よく付き合っていく方法教えてください。
まだ今なら間に合いそうです。。。

946 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 16:22 ID:o8qRsnCA
>945
一日2時間を限度にするといいよ。
漏れみたいにならないようにな。鬱。
で、ネタスレには笑おう。

947 :ニチヨウ@代休消化中 ◆MWvNHx3. :01/12/19 16:22 ID:DZ29w5KW
>945
寝る3時間前は来てはイケナイ
眠れ寝くなるよ、

948 :945:01/12/19 16:25 ID:wvxwi9Gg
テレホからやっちゃうことが多いので、遅くなりがちです。
すっきり切り上げられる方法ってありますか?

949 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 16:29 ID:o8qRsnCA
ブラクラ踏め。
若しくは↓に貼ってあるリンク先を踏みまくれ。すぐに切りたくなるぞ。あまりお勧めできないがね(ボソッ

【申し訳ございません】
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/990190974

950 :マジレスさん:01/12/19 16:37 ID:gyO1BMey
陶芸教室をやめたいんですがやめたいと言えません。
どうしたらいいんでしょう・・・。

951 :ニチヨウ@代休消化中 ◆MWvNHx3. :01/12/19 16:40 ID:DZ29w5KW
>950
女性?オンナは上手なウソをつかなくちゃ♪

家族の看病、引越し、留学etc。。。

952 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 16:40 ID:o8qRsnCA
>>950
何で言えないのさ?付き合いがあるとか??

簡単なのが「時間に余裕が無くなった」「貯金をしなければいけなくなった(月謝を払っていられない)」
「関節が冷えるので、土を触るのが辛くなった」等適当に言訳するわけにはいきません?

953 :マジレスさん:01/12/19 16:47 ID:gyO1BMey
女です。
私がかよっているところは月謝がないんですね。
だからお金の問題で・・・と言えません。
それに対人恐怖症ぎみで口から言葉がでなくて
普通に会話も出来ないんです。

954 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 16:49 ID:o8qRsnCA
んじゃあ、手紙を出す。土って触っていると体が冷えるから「体調不良のため」でいいやん。
対人恐怖症を軽減するために教室に通うってのは駄目か?辛い??

ま、無理しすぎも毒だし言葉に出せないなら手紙でいいんじゃね?

955 :マジレスさん:01/12/19 16:58 ID:gyO1BMey
手紙・・・・挑戦してみます。
アドバイスありがとうございました。

956 :マジレスさん:01/12/19 18:56 ID:diqUTQ1r
優柔不断な性格ゆえ自殺を決断できません。
どうしたらいいんでしょう。

957 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 19:04 ID:lMHX4eqa
つか、イ`。

958 :マジレスさん:01/12/19 19:13 ID:yShHvZdg
そのまま悩んでればいいじゃん。
そのうちいやでも死ねるよ。>956さん

959 :マジレスさん:01/12/19 19:28 ID:UJQv59YB
最近鬱になってきました。
薬を服用してみようと思うのですが副作用とかはどうなのでしょうか?
板違いだったらすみません。

960 :マジレスさん:01/12/19 19:34 ID:RP0JHAmc
>>959
わかる、わかる。
この頃あたしは手が震えて困ってる。12/4からプルプルしてる。
もともと軽く震えてたけど、この頃酷いのよねぇ・・・。
自信喪失か・・!?

961 :マジレスさん:01/12/19 19:35 ID:yShHvZdg
>>959
メンヘル板のほうが情報集まるよ。→ http://piza2.2ch.net/utu/

962 :マジレスさん:01/12/19 19:36 ID:yShHvZdg
>>960
自信喪失すると手が震えるんですか??

963 :(*゚∀゚*) ◆KYRF510U :01/12/19 19:37 ID:7gZVoT1K
おなか減ると手が震えるよ。私。

964 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 19:39 ID:lMHX4eqa
>>959
とりあえず、眠くなる。
>>961のリンク先に逝けばかなり詳しく教えてもらえるとおもーよ。

965 :ニチヨウ@代休消化中 ◆MWvNHx3. :01/12/19 19:40 ID:DZ29w5KW
ドラッグ系は手足が痺れる

966 :マジレスさん:01/12/19 19:44 ID:RP0JHAmc
このスレ立てた人、知ってる人みたいな気がする。
言い回しとかが激似。


似てる人なんて、いっぱい居るんだもんね。

狭い世の中です。

967 :マジレスさん:01/12/19 19:44 ID:UJQv59YB
>>960-961
ありがとうございます。
私は899です。
普段はどちらかというとダウン系で、dちらかというと気持ちがが
安定していません。

昨日書いたように自分が何か分からなくなったと思えば、
自分の欠点を冷静に見つめなおしたり怒っていた相手に申し訳無い
と思ったり分からないのです。
自分は精神が不安定過ぎると自覚しているつもりなのですが
上手く改善できません。
集中力、忍耐力、社交性、その他が悲しいくらいに欠陥しています。

あとヽ(=iωi)ノ@ さん、金融屋さん昨日はありがとうございました。

968 :マジレスさん:01/12/19 19:49 ID:RP0JHAmc
>>962
なんか自信満々にやってたのに、挫けてしまった。

お陰で他人様と食事が嫌になって(プルプルがバレるじゃん?)→ダイエット効果有り(藁

969 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 19:50 ID:lMHX4eqa
>>967
ヽ(=゜ω゜)ノよう!
貴方でしたか。昨日の貴方のレスを読む限り、シッカリしているから全然問題ないと思うけれどなぁ(´ー`)
貴方は独りで抱え込みすぎちゃったんだよ。どうせ匿名掲示板なんだから、ここで愚痴でも何でもぶっちゃけちゃえ。
少しは楽になるかもよん?

でも、医学に頼るのもいいかもしれないね。それで何かが楽になるならさ(*゚ー゚)ノ
そんなに色々悲観せずに大丈夫だよ。頑張れー。

970 :マジレスさん:01/12/19 19:59 ID:RP0JHAmc
>>967
不安定って気づける=全然平気(だと思うよん♪)
だって本気でやばい状態になっちゃったら【不安定】なんて気づく余裕もないんじゃん!?
頑張ろう!!
(そんなあたしも情緒不安定って自覚出来てるから、全然OK・・・かな!?)

971 :金融屋:01/12/19 20:06 ID:bjKyLOAv
>>966
このスレ立てたのは、たしかリッチーの筈だが・・
畳屋も満潮も生活も要らねえ、リッチー帰ってこいよぅ!

972 :ヽ(=iωi)ノ@ ◆iyoucyo2 :01/12/19 20:10 ID:lMHX4eqa
>971
元を正せば昔あったスレのコピペ(手修正あり)だよん。
よろず系スレは各板ほとんど文面が同じだから、似るのは当然だとおもー。
あいつあっちの板に居なかったんか?

973 :金融屋:01/12/19 20:16 ID:bjKyLOAv
>>972 行ってみたけどねー、漏れにはどうもあの板は居心地が悪い(w

974 :弱ってます:01/12/19 21:05 ID:u6tciClw
何度も書き込みまして申し訳ありません。そろそろウザがられる
頃でしょうか・・・
腹を割って書き込みます。プライドについて、いい足りなかった
部分は多いのですが、弁明するだけ逆効果になる気がするので
ここは受け入れさせて頂くとします。では、プライドが高いと
いうことが、私の人格形成の上でマイナス作用していると考え
られるのでしょうか?そうであるならば、どのようにしたら
プライドを捨てられるのでしょうか?(もちろん煽りではなく、
素直な質問です)
後、908の文章を、少し訂正させてください。
>>誰かに無理を言ってやって貰わなければ(誰かに迷惑をかけなければ)
の前に、「私がミスをした場合、他人を巻き込むのは本当に申し訳ないが」
と入れて読んで欲しいです。
具体的に書いてみます。
上司:「A君、X日にこれを用意しといてくれ。」
A(私):「はい、わかりました。」→担当課へ行く
A:「B(購入係)さん、X日までにこれを用意して頂けますか?」
B:「ちょっと今忙しいから、後で来てくれない?」
A:「はい、わかりました。」
→時間をおいて、担当課へ行く

つづく

975 :弱ってます:01/12/19 21:06 ID:u6tciClw
A:「先ほどの件ですが、今、御時間よろしいでしょうか?」
B:「ん?何?これ欲しいの?もうチョット早く言ってくれたら
こっちも手間が省けたのに。ま、今更か・・・」
A:「申し訳ありませんでした。気をつけるようにします。」
→X日当日になるが、納入されていないので、Bのところへ行く
A:「先日依頼したモノが、未納入なのですが。」
B:「あ、あの件?それならC君に、間に合わないって伝えてくれ
って頼んだんだけど、聞いてない?」
A:「はい、聞いていませんでした。」
B:「あなたの課はしょうがないね。」
A:「申し訳ありません。」
→Cのところへ
A:「何で教えてくれなかったの?」
C:「忘れてた、ゴメン。でもこっちも忙しいから、他人のことまで
覚えてられないよ。ま、今後は気をつけるから、今回は勘弁してよ。」
A:「わかったよ。済んだことは仕方がないし・・・」
過程を詳細に説明できる訳が無く、結局私は上司に怒られ、一日でも
早くモノを調達できるように駆けずり回ることになります。
以上のような場合、私には対処する術が見つかりませんでした。
良きアドバイスをお願いします。

終わり

976 :ちゅらさん:01/12/19 21:13 ID:D1vCoqpx
A:「先ほどの件ですが、今、御時間よろしいでしょうか?」
B:「ん?何?これ欲しいの?もうチョット早く言ってくれたら
こっちも手間が省けたのに。ま、今更か・・・」
A:「ナメんなよ。」
→X日当日になるが、納入されていないので、Bのところへ行く
A:「先日依頼したモノが、未納入なのですが。」
B:「あ、あの件?それならC君に、間に合わないって伝えてくれ
って頼んだんだけど、聞いてない?」
A:「はい、聞いていませんでした。」
B:「あなたの課はしょうがないね。」
A:「うっさいボケ。」
→Cのところへ
A:「何で教えてくれなかったの?」
C:「忘れてた、ゴメン。でもこっちも忙しいから、他人のことまで
覚えてられないよ。ま、今後は気をつけるから、今回は勘弁してよ。」
A:「ブッ殺されんぞテメエ。」

977 :弱ってます:01/12/19 21:17 ID:u6tciClw
>>976
笑って読むことはできます。
実行は、もちろんできません。

978 :金融屋:01/12/19 22:48 ID:XiiFJaPK
>>974-975
・・・?、性格じゃなくて能力の問題としか思えませんが。
他の人は同じ事やらせたら出来るんでしょ?
何か決定的に弱いんじゃないかなあ、こんな事繰り返してるんだとしたら。
他の人の仕事を抱え込んでるんじゃなくて自分で仕事を増やしてるんでしょ。

979 :金融屋:01/12/19 22:50 ID:XiiFJaPK
それはそうと、あげ

980 :弱ってます:01/12/19 23:19 ID:u6tciClw
>>978
私はBやCが羨ましいのです。できることなら
自分を傷つけることが無く、平然と生きたいのです。
しかし私には、性格的に、BやCのような言動は
どうしてもとれないので悩んでいるのです。

自滅タイプの人間であるという認識はあります。
克服する方法はあるでしょうか?

981 :マジレスさん:01/12/19 23:26 ID:fT8FYrZs
メール交換している人から携帯番号教えてと言われたんですが、
教えたくありません。
というかメール交換以上の親しい付き合いはしたくない人なんです
(ていうか本当はメールもあんまりしたくない・・・)。
でも私その人の奥さんと同僚ということもあって、きっぱりと断れないんです。
どうやったら関係を壊さずうまく断れるでしょうか?

982 :マジレスさん:01/12/19 23:51 ID:lFPFoBrD
>>981
「携帯は勘弁して〜ごめん〜」とか軽いノリで言ってみたらどうですか?

983 :マジレスさん:01/12/19 23:57 ID:fT8FYrZs
>>982
普段敬語でメールしてるんで、軽いノリって難しい・・・。
でも、それが一番いいかもしれないですよね。
頑張ります。

984 :〇b:01/12/20 00:25 ID:I8xm57El
age

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