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1 :マジレスさん@人生相談板:01/10/20 10:45 ID:B7n/8QQI
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721 :マジレスさん:01/12/04 10:35 ID:xcdMxzJv
私の昔のバイト仲間で4歳年上の今年28歳になった女の子の友人がいます。
長くなりそうなので、結果から先にかいつまんでお話しますと、
彼女は現在ストーカー化した元彼氏の子供を身ごもっています。
この間まで、ひと悶着あったあげく、ようやくそのストーカー化した元彼氏とも縁がきれたと思い、
新しい彼氏ができ、楽しい同棲生活が始まった矢先の出来事でした。
しかも、酔っぱらっていた時に、彼女は実家の離れに住んでいるのですが
友達に送ってもらって寝かせてもらった後、
鍵をかけずに寝ていたら、勝手に入ってきてヤラれてしまったそうです。
友達は今、どうしたらいいか悩んでいますけど、
ハッキリ言ってもう降ろせる時期はとっくに過ぎています。
彼女はそれまで、今現在の彼氏の子供だと信じて疑わなかったのですから。

722 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 10:40 ID:hqgwexI6
>721
ごめん。それは他人が相談しちゃイケナイ事じゃないのかな?
本人が書き込んだのならともかく、子どもの堕胎の是非について(結論はこれだよね?)は第三者がさらに全くの他人に聞くのもいかがなものかと。

結論からすると、御友人と現在の彼氏の心情や生活の余裕次第です。
721さんは、ご友人の側に黙っていてあげて下さい。

723 :マジレスさん:01/12/04 10:40 ID:xcdMxzJv
結局は生むしか無いのです。
同棲していた彼氏とも、正直に話した結果、別れてしまいました。
ただ、周囲からなんとなくそのストーカー化した元彼氏と
結婚しちまえ、的な空気が流れていて、実家にもいづらいそうです。
絶対にそいつとは結婚はしたくないとは思いますけど、選択肢が他にあるんでしょうか。
実家にいて、養育費だけもらって、生活していけますでしょうか。
また、生まれてくる子供が可哀想で仕方有りません。
好きでも無いストーカー化した元彼氏の子供をきちんとした大人に育てられるのか
未来の事はわかりません。

他に意見がありましたら、どうか返信願います。

724 :マジレスさん:01/12/04 10:44 ID:xcdMxzJv
あ、文字打ちが遅くて722サンのみないうちに723をこぴっちゃいました。
子どもの堕胎の是非ではなく、もう産むしか無いので、これからの
未来についてです。
そのストーカー化した元彼氏に対して、どのように対処していったらいいか
の相談なんです。
父親なのにはかわりはありませんから。

725 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 10:51 ID:hqgwexI6
>724
ごめん。続きがあったんだ。

本人が望まないのなら、結婚する必要は無いだろ。
周囲は口さがないだろうが、気にしちゃいけないよ。
元彼は今大人しくしているのか?

暴行されたからといっても、普通は元彼との事を裁判までは持っていきたくないだろ?
何かを法的な証拠を残して確約させたいなら、行政書士を尋ねるといいかもしれん。
書類を作成する手続の相談をのってくれる。

あまりにも気になるようなら、財産の都合が付けば実家から離れた方がよい。
できれば母親も一緒にいてもらって、育児を手伝ってもらえば良いんだが。

養育費って誰から貰うの?元彼か?
元の男は養育費を途中で打ち切る場合が多いから、実家に子どもを預けて働くくらいの意気込みが無いと駄目だ。

一番大事な「子どもを育てられるかどうか」は、産まれてみないと分らないんじゃないか?
相手がどんな奴でも「子ども」は別だと断言する母は多いぞ。

726 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 10:57 ID:+8rEs4vU
お腹を痛めて子供を産むと、どんな人の子供だろうが
かわいいって思うらしいよ。

女は子供を産むと強くなるんだって。

727 :マジレスさん:01/12/04 11:06 ID:xcdMxzJv
いろいろはしょりすぎて話が簡単な物に思えてきました。

えっと、その元彼は結婚する気満々なんです。
そのうえ、彼女の父親が役所に手続きをしにいった時、
お嬢さんの扶養はずしてくださいね、と言われたらしいんです。
おまえなんかしたんか?と父親が彼女に訪ね、はっと気付き、元彼に
連絡をとったところ、なんと婚姻届をだしてもう受理された。というんだそうです。
なんでそんなことが起こりうるのか私たちにもさっぱりさかりません。
実印じゃないとダメじゃないんですか?
それかたまたま実印がそこらへんで売ってる印鑑だったのか。
彼女にきいてももう既に受理されたものはダメだ。
とあきらめていまっています。

昔、彼女の家になんども不法侵入するので裁判を起こしかけたこともありますが、
その時は警察に届けただけで、深夜に彼女の実家のあたりを巡回するだけで
終わってしまったそうです。

戸籍にはいってるってことは養育費とかの義務が発生するんじゃないかな?
私にはよくわかりません。
ただ向こうはその子供を糧にして彼女を繋ぎ止めたいだけなんです。
できれば、彼女だってもう2度とあいたくないはずです。

728 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 11:16 ID:hqgwexI6
>>727
>できれば、彼女だってもう2度とあいたくないはずです。

それは、御本人が書き込まないと何とも言いがたいですね。
婚姻届の受理については、それこそ正式に弁護士に相談するのが筋だと思いますよ。
ストーカー行為という複雑な条件も絡んできているものですし。
暴行以外には、実際にどの程度の被害があったのか分かりませんが
以前警察に届けいているならば、何かしら書類は書いたのではないでしょうか?
それがあるならば、過去にも傷を受けた証拠にもなると思いますよ。

とにかく、実際に戸籍変更済みならば「ご本人が」直接法的処置を望んでいるか、
若しくは妥協してしまうかの意思表示が先だと思います。

本人の為だと厚意でやった事でも、法的処理を取る過程で「暴行」の事は外せなくなるでしょう。
そうなると、その事実を詳細に述べなければならないのは御本人です。
戸籍処理をするのも御本人ですしね。

お子様が産まれる前に、行政書士または弁護士を薦める以外はご友人がしてあげられる事は少ないかと思われます。

729 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 11:19 ID:+8rEs4vU
難しいね。

>子供を糧にして彼女を繋ぎ止めたい

酷いね、子供は物じゃないのにね。

730 :マジレスさん:01/12/04 11:47 ID:xcdMxzJv
皆様、具体的なお答え、大変感謝します。
ありがとうございました。

ともすると、元彼との裁判をすると過程したところで、
彼の発想、考え方が常人とは大変ことなり、精神の異常性も考えられうることから、
前回の裁判をしようか、という試みは却下されたようです。
どんなに他人を挟んで説得しようとも、応答が内容に沿ったものではないのです。
ただ、彼女と別れたくないとだだをこねだす、というか
裁判にもならん。と彼女の父親はいうそうです。

ただ、もうここまできたらそんなこと言ってられませんね。

731 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 11:51 ID:hqgwexI6
早急にご本人と御家族に行動を起こしてもらった方がいいですが、
そういった事はすでに御本人達が考えているのではないでしょうか?

裁判までしなくても、証拠集めなどで労力はかかるでしょうが
>>730さんが側にいて力になってあげて下さい。

732 :非学生(大型) ◆iTGTI77g :01/12/04 11:57 ID:Z5QWkeCV
裁判で意見を仰ぎましょう。
子供はしっかり育てましょう

733 :マジレスさん:01/12/04 14:02 ID:xcdMxzJv
お昼休みなのでまたきました。
上の相談を持ちかけた者です。

>早急にご本人と御家族に行動を起こしてもらった方がいいですが、

とのことですが、本人、また、それに関係する血縁者は、元彼のあまりの
行動の幼稚さに既に怒りを通り越し、呆れ果てておりますので、
裁判などはあまり頭にないようです。
ただ私は、ホントは嫌なのに皆があきらめてこれからどうするのか、という気持ちで
匿名の掲示板のここに相談しました。
これは私が勝手にしたことで彼女の意志ではありません。
また、本人達があきらめてしまうようなら、
口惜しいけれど、それはそれで構わないと思っています。

734 :マジレスさん:01/12/04 14:03 ID:xcdMxzJv
彼女には電話でよく相談されます。
身重のうえ、彼女の精神状態では、自分で決められないもしくは、
他に方法が見つけられないような視野の狭いものになっております。
あまり他の知り合いにも知られたくない様子ですので考えが片寄る可能性もあります。
ただ、どうしたらいいのか、とばかり言ってきますが、
私としても人一人の一生を変えてしまうようなことは迂闊に言えませんし、
私にそういう気持ちでいる事を話すことによってたぶん少しは安心するんだと思います。

ですので私はいつも取りあえず、実家に帰って、今は産む事だけを考えるように、
また、今は普通の精神状態じゃないから、元彼のとのことは産んで、落ち着いてから
じっくり考えるようにいいました。
そのとき、彼女はできるなら、出産の時に不可抗力で死んでしまいたい、と言いました。

すごく悲しい気持ちでいっぱいです。
私も同性としてその気持ちはよくわかりますが、死ぬ事は絶対にダメだと思います。

735 :マジレスさん:01/12/04 14:03 ID:xcdMxzJv
私は、今、彼女が出産したあと、元彼氏との生活、もしくは一人で頑張るか
など、どんな小さな可能性でも(こういう未来も有りだと)、
取りあえず選択肢をたくさん用意してあげたいだけなんです。
彼女の人生を私が決めるつもりは全く有りませんし、
また彼女も最後は自分で決める強さはあるはずの人です。

でも、今このまま答えを急げば、おそらく元彼氏との生活を選んでしまうような気がしてなりません。
彼女も自分でそう言う時があります。
ストーカーのような行動を忘れて、気持ちを元彼の方へ向かせることができたら。
彼女をそれだけ好きでいてくれるということは良く考えれば、これ以上の相手はいないのかもしれない。

ただ、その事を話す時彼女は泣いてしまいます。
気が強い彼女が電話の向こう側で鼻をすすっています。

彼女がどういう結論を出そうと口を出すつもりはありません。
しかし私に相談してくる間は、私はできるだけ最良の、
たくさんの選択肢を考える必要があると考えています。

736 : ◆jX6d2O1k :01/12/04 14:29 ID:CGvxk3wY
「長生きしそうな人」に選ばれたらやばいですか?
「長生きしそうな人」に選ばれる人ってどんな人のことをいうのですか?

737 :マジレスさん:01/12/04 14:49 ID:xcdMxzJv
今メールきました。

検査の結果男の子だそうです。
正直、なんて返信すればいいか困っています。

738 :上司 ◆k4PcAe16 :01/12/04 15:02 ID:4Gqz43Xf
良かったな!>>737
どこぞの雅子よりは絶対にハッピーだ!

739 :マジレスさん:01/12/04 15:08 ID:xcdMxzJv
ハッピーであって欲しいとは思いますけど・・・?

え?
すみません、よくわかりません。

740 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:08 ID:hqgwexI6
>737
彼女は産む気なんだろ?だったら、身体を気遣ってやれ。
これから寒くなる季節だしな。

ヘタに同情なんかするな。母になろうとしている人に対して、失礼だぞ。
友達ならシッカリと支えてやれ。あんたが動揺している事を友人に悟られちゃイカン。

741 :マジレスさん:01/12/04 15:15 ID:xcdMxzJv
はい、もちろんかわいそうに、なんて言葉は言いません。
これから生まれる子供に対しても失礼です。
初めの辺り、彼女へらへら笑いながら相談してきたんです。
あまりの彼女の態度に腹が立って人、1人の命かかってんだぞ!
と電話でどなったことがありましたが、笑っていたのは彼女の強がりでした。
家にひきこもってるようなので散歩してこいとは言ってます。

ありがとうございます。

742 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:22 ID:hqgwexI6
>>741
胎教用のCDとか、ひざかけとかXmasにかこつけて、プレゼントしたらどうだ?
>741も御友人に頼られているからって、肩に力を入れすぎず
自分自身もリラックスしろよヽ(゚ω゚=)

できれば>741がこまめにメールとか電話をしてあげた方がいいかもな。
時間が空いたら、一緒にベビー用品とか買い物に逝ってこいやヽ(^ω^=)

つーか、貴方は友達思いの善い人だねぇ(^ω^=)

743 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 15:36 ID:+8rEs4vU
本当のじぇんとるまんだね。
拙者なら惚れちゃうよ。ワォ

これからが一番大変だと思うけど
相談に乗ってあげてね。

744 :マジレスさん:01/12/04 15:39 ID:xcdMxzJv
>友人に頼られているからって、肩に力を入れすぎず

確かにこんなに重い相談ははじめてだし、
余りの私のふがいなさに少々めんくらってます。
最近ではメールが来る度に私も暗い気分になってしまい、
望むような慰めや、答えを出してあげられないので
メールがくるとドキッとするようになってしまって
多少ストレスになっています。

しかも彼女が、嬉しいのか悲しいのかさっぱりわからなくなってきてます。
そろそろ本人しかわからない気持ちが芽生えてきてるんだと思います。

745 :ヽ(=iωi)ノ@:01/12/04 15:49 ID:hqgwexI6
>>744
>余りの私のふがいなさに少々めんくらってます。

んなこたーない。
相手を尊重しつつ、愚痴を聞いてあげたりするだけでも十分力になれているはずだ。
じゃなきゃ、友人からも連絡は来ないさ。
側にいてやるだけでもいーんだよ(´ー`)
仲良くやれ。産まれたら共に喜んでやりヽ(=^ω^)ノ


貴方がストレス溜まったら、ココに愚痴を吐きに来ればいいじゃないか(w

746 :マジレスさん:01/12/04 16:00 ID:xcdMxzJv
>ココに愚痴を吐きに来ればいいじゃないか

ウフフ、そうさせていただきます。
どうもありがとう。

747 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 16:04 ID:+8rEs4vU
・・・。
もしかして女性だった?!
拙者じぇんとるまんって書いちゃったよ
そうだったらごめんよ〜

748 :マジレスさん:01/12/04 16:08 ID:xcdMxzJv
ええ、彼女と同性だとどこかに書いたんですけど、
せめてじぇんとるう〜めんにしてねって
書こうとしたんですけど、なんか面白かったからいいんです。

みなさんどうもありがとうね。

749 :柴犬2 ◆sessyauI :01/12/04 16:16 ID:+8rEs4vU
ごめんね。
拙者、レディに対して失礼な事ばかり・・・。
いつでも拙者を殴っていいよ。

750 :金融屋:01/12/04 23:37 ID:2skiDPar
>>728に尽きるね
幼稚で良識をわきまえない親と向き合わねばならない子供がどう育たなければいけないか・・
ごめん・・ちょっと鬱になった。

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