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虐殺AAについて語るスレ

1 :  ◆DQUZh8I2 :01/10/25 13:27 ID:8SZ4TSa9
最近マターリ系スレッドに
必ずといっていいほど現れる
虐殺AAについて語ろう
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)


ローカルルールは>2-7の辺り

2 :  ◆DQUZh8I2 :01/10/25 13:29 ID:8SZ4TSa9
ローカルルール

○文字レス、議論OK(隔離スレッド)
○虐殺AAは資料として認めても煽り目的で貼られまくるから禁止。
○煽り禁止。

参考資料(スレ違い虐殺AAに荒らされているスレッド)

正統ビーグルスレッド(マターリ専用)
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002031926

ちびギコのまたーりスレ
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504

しぃちゃん秋の空。
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002950745

っていうかぃょぅかわいすぎです。
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002896662

3 :  ◆DQUZh8I2 :01/10/25 13:30 ID:8SZ4TSa9
放置が徹底され、今は静かだが荒らされたことのあるスレッド
ぞぬスレ
ニラ茶スレ

虐殺本スレ(虐殺OK)
第七回糞犬ブッ殺し大会▼・ェ・▼
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1003979907/

駄犬ビーグル抹殺!!@駄マターリキャラ虐殺党その2
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1001257509/

関係ないけど似たような手法の粘着荒らしのいるスレッド
バトロワスレ第5章
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1001511784/

同じく本来なら関係ないが、虐殺にモララーが頻繁に使われるので
虐殺AAに対しての意見も聞けるスレッド
◆モララーが嫌いな人のスレッド◆
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1003836311

4 :  ◆DQUZh8I2 :01/10/25 13:31 ID:8SZ4TSa9
これを見るとぃょぅ、ビーグルなんかは
スレを立てただけで粘着質に荒らされてることがわかるね。
それに加えて、潔癖症や、虐殺スレを荒らし返すマターリ狂信者が
ややこしくしていることもわかる


虐殺AAを否定するつもりはないし、スレ違い虐殺スレを
根絶しようなんてことは思ってないけど
荒らしがほとんど対処されずに容認されてる現状は
どうなのかなあ
放置しても粘着されていると無駄だというのは
バトロワスレで証明されてしまったわけだしね
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・) サクジョニンモカズガオオスギテ ホウチシテルミタイダネ
 (    )
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 (__)_)

5 :  ◆DQUZh8I2 :01/10/25 13:33 ID:8SZ4TSa9
最後に、虐殺荒らしは、単発なら削除されない
(悪質な連続コピペ以外は規制どころか、削除されることも難しい)
ということを踏まえてやっているんだろうけど
職人を叩き出す荒らし行為はどうかと思うね
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)コノスレモ アラシニクルノカナ
 (    )
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 (__)_)

6 :( ´∀`)さん:01/10/25 13:36 ID:OYEJKh1P
今週のビックリドッキリメカ、逝ってよし!

  / ̄ ̄ ̄ ̄\
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|Y  Y        \
| |   |        ▼ |
| \/   ___人.|
|      |\  \
\     \\ ̄\  アーン                 ?
 | | |\ \\ ̄\                     Λ Λ
 | | |  \ \\ ̄\                   (゚Д゚ ) ̄ ̄ヽ〜
 (__)_)  \  ̄|\ ̄\                 ∪ ∪ ̄∪∪
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●  ●、
|Y  Y        \
| |   |        ▼ | アーン
| \/   ___人.|                     イイ!     ギョギョ
|      |\・∀・)イイ!       イイ!       彡( ・∀・)   Λ Λ∩
\     \\( ・∀・)イイ!     ( ・∀・)            煤i゚Д゚;)/
 | | |\ \\( ・∀・)イイ!  彡     ( ・∀・)イイ!      /⊃/
 | | |  \ \\( ・∀・)イイ!イイ! イイ! 彡イイ!  イイ!   〜( ,-○
 (__)_)  \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)     ∪
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

7 :名無の侍:01/10/25 13:41 ID:BhiYV3sL
虐待の定義は何?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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8 :名無の侍:01/10/25 13:46 ID:BhiYV3sL
ただ単に、自分の理想が通らないから、駄々こねてるんでしょ。
別に、嫌なら見なければ良いし、2chのモナー板の伝統だし。
嫌なら1chに行けば!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

9 :( ´∀`)さん:01/10/25 13:48 ID:8SZ4TSa9
虐殺の定義=頃しまくる、でない?
というか、虐殺そのものは別にどうでもいいよ
バトロワや豆時雨だって分類すれば虐殺になるんだろうしね
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

10 :( ´∀`)さん:01/10/25 13:51 ID:GqMn1gKS
いいんじゃないの?
もともと何でもありってのが2chの面白いところなんだから。
嫌な人がいるから2chは見たくない、それなら見なきゃいい。
憎むべきは正常に会話のできない荒らし行為だけ。
「わたしのちびギコをいじめないで」って言うなら、他所いけ。
虐殺もまたモナ板の彩なんだから。
極論を言えば「歌につっこんでくれ」も虐殺ととれないこともないわけだし。

11 :名無の侍:01/10/25 13:52 ID:BhiYV3sL
そして、何故モモラー?

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ∧,,    ,,∧
  ∧_∧           ( #       )
 ( ・∀・)            ミ从、;从  彡
 (    )            (( ;"、))ボシュッ
 | | |           〜(  x)
 (__)_)             U U

12 :ウオッチャー:01/10/25 13:54 ID:xdU10YQu
いまや荒らしよりもマターリ狂信者のほうがタチが悪い。
マターリはそもそも「のんびり、まったり」が本意だと
思うが、そこへキャラへの屈折した感情や「お涙頂戴」
の貧乏感動路線なんかを絡めるから余計イライラさせる
のではないか、と思う。
チョコレートがどうのとか設定がごちゃごちゃつくられる
からウエットになってくる。
カラリとした笑いのAAなら荒れようにも荒れないと思うんだけど。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・) ナンカイモシテキサレテイルガ ナンデビンボウバナシデ ナケルノ?
 (    )
 | | |
 (__)_)

13 :( ´∀`)さん:01/10/25 13:53 ID:8SZ4TSa9
嫌がる人が集まるスレに
わざわざ貼り付けなければいいじゃん
虐殺本スレは嫌だから見ないって人もいるだろうけど
他スレに延々と貼り付けるのはどうなのかなあ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

14 :名無の侍:01/10/25 13:55 ID:BhiYV3sL
特にAA殺しても
何も無いしね。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ∧,,    ,,∧
  ∧_∧           ( #       ) イ゙ヨオオオオオオオ
 ( ・∀・)            ミ从、;从  彡
 (    )            (( ;"、))ボシュッ
 | | |           〜(  x)
 (__)_)             U U

15 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:00 ID:8SZ4TSa9
マターリ狂信者の方がタチが悪いのは同意
お涙頂戴がイライラするのも解る。
それと虐殺も何でもありの2chならではだから
あった方がいい
でも、どこのマターリ系スレに行っても
虐殺ばかりというのは好きになれないけどさ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

16 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:02 ID:8HLnVaOm
うざくてもなんでも
2chだからしょうがない。

17 :名無の侍:01/10/25 14:02 ID:BhiYV3sL
これも虐待?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
  ∧_∧         
 ( ・∀・)ハァハァ                       ∧ ∧
 (    )             γ -=≡≡三 三ニ(=゚ω゚=)イョウ
 | | |           〜( x )   良く飛ね   人
 (__)_)             U U

18 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:03 ID:8+6Y+G2I
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fpiza2.2ch.net%2Fmona%2Findex.html
ヒヒヒ

19 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:05 ID:8+6Y+G2I
ひらいてみな

20 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:12 ID:8SZ4TSa9
少しはローカルルール読んでくれよ……
まあ、君もマターリ系スレに貼り付けてるし破って当然か。
>19 denpaなんて怖くて開けないよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (; ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

21 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:17 ID:LDwWGCVl
>>20大丈夫だったよ
>>18

22 :北風ギコ:01/10/25 14:20 ID:yzMXHffF
今の所>>13>>15あたりが正論だし禿道。
この手の話題だと必ず「見なきゃイイ」が出てくるけど
その理屈は言ってる方にもかかるって事は解って言ってるのかねぇ?
漏れはマターリしにここに来てるからやっぱ
マターリ系に残虐で割り込んでくるのはウザイ。
逆に残虐本スレにマターリ狂が難癖付けりゃそれもウザイだろう。
問題なのは荒らし自体は立場にかかわらずウザガってるのを見て喜んでるだけだから
ここで両者の言い合いになっても荒らしにしてみれば美味しいおつまみが増えるだけみたいな
気もするけどね。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 荒らす奴は何にでも食いつくだろ?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

23 :北風ギコ:01/10/25 14:24 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄(;゚Д゚)< ちょっとスレの趣旨からずれてるかも・・・・>>22 逝ってよしか?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

24 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:25 ID:8SZ4TSa9
モナー板は反応多くて美味しい料理だからね……
粘着されるのも仕方ないのかな
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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25 :ウオッチャー:01/10/25 14:26 ID:xdU10YQu
最近、そもそも「マターリ」って
何なんだ、と思うだよ。

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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26 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:31 ID:8SZ4TSa9
いがみ合わずに
みんなでまったりしようって意味かな?
そう考えるとマターリスレは全然マターリしてないな…
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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27 :北風ギコ:01/10/25 14:34 ID:yzMXHffF
>>25
元々は「美味しんぼ」の味の表現だろ?(それ以前にあっても漏れはしらん)
それが「おじゃる丸」で「のんびり、ゆったり」の形容詞みたいに使われてて
2chの「マターリ」になったんじゃねーの?
だからまあ決して貧乏話やお涙ちょうだいの事ではないと思うけどね。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< なんつーか、雰囲気だと思う。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

28 :北風ギコ:01/10/25 14:35 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 粘着されるとマターリ出来ねーよな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

29 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:42 ID:8SZ4TSa9
貧乏話やお涙頂戴が嫌いだからって
趣旨から外れる虐殺コピペをしつこく貼り付けていれば
そのスレの雰囲気をぶち壊してるわけだしね
ニラスレ荒らしを見ればわかるし、ヤパーリ嫌われると思うよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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30 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:45 ID:T5lDKUoh
結局は感性の違いってやつなんだ・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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31 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:49 ID:YUYGXAfz
矢鱈と虐殺批判する奴もどうかと思うぞ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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32 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:48 ID:8SZ4TSa9
2ちゃんでは結局そうだし、
だからこそ色んな種類のAAが作られてきたと思う
それを汲んだとしても、粘着するのはまずいんじゃない?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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33 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:55 ID:VnAb85yo
ところでコピペ空襲で徹底的に叩き潰されたビーグル・ぃょぅスレはどうなの?
虐殺とかそれ以前の問題じゃない?
どっかの職人気取りさんは「コピ厨が悪い」って言い張るけど、
自分のAAで他のスレッド潰されて職人さんが消えていくの見ても何とも思わないのかな?
全部他人のせいってこと?自分のAAが引き金でも責任感じたりしないの?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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34 :( ´∀`)さん:01/10/25 14:57 ID:ifPfSgWe
住み分けだよ、「すみわけ」。
マターリ専門と虐殺・虐待専門に分かれればすむだけのこと。
ビーグルスレなんか、初期の雰囲気は虐殺系につぶされたしね。
その後分裂したけど、ビーグルマターリスレはことごとく、虐殺派につぶされる。
いようも同じだ。職人たたきもあったしな。
虐殺ネタを板から排除する気は全くないが、「新スレ」を立ち上げてやってもらいたいものだ。
無論、虐殺系スレでそれを反対することもふざけたことだけどな。
冒頭のローカルルール
「基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。」
を守ろうや。住分けだよ住み分け。

35 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:00 ID:COuYHyvc

ペット大嫌い板があるんならモナー大嫌い板も作らなきゃ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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36 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:01 ID:8SZ4TSa9
キャラ潰しというか、スレ潰しというか。
こればかりは勘弁してもらいたいよね
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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37 :北風ギコ:01/10/25 15:04 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 棲み分けして欲しいけど来るだろ?厨は。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

38 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:07 ID:ifPfSgWe
>>37
そうなったら、戦争でもお越したらどうだ?
お互いに泥沼戦にはまり込み、モナ板を機能不全にする。
なんつったりして。

それは、放置しかないんじゃないの。俺には、いい案はない。

39 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:08 ID:VnAb85yo
っていうかさ。必死こいてキャラスレを盛り上げようとしてるのにさ。
「ぃょぅが殺されて悲しいですぅ」とかって地下スレでぶちぶち文句たれてる奴等はさ。
あんだけAA作れるのになんでネタださないの?抵抗しなきゃどんどん追いつめられるだけなのに。
叩かれるの嫌なら名無しで作品出せばいいのに。
某コテハンなんか「スレッド乗っ取り画策中!」とか言ってやんの。バカ?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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40 :ヨコからごめんよ:01/10/25 15:09 ID:1wO1k+By
(´ー`)y−〜 スレ潰しやキャラ潰しが一番反応いいんだから来るじゃろ

41 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:11 ID:tkqqq6Jb
ちびギコスレなんて、コテハンが馴れ合ってただけのスレじゃん
馴れ合いよりはAA作ってくる虐殺の方がまだマシ。
こんなこと言うと馴れ合い擁護派がうるさいだろうけど。

42 :北風ギコ:01/10/25 15:13 ID:yzMXHffF
マターリスレに残虐厨が来た場合、上手くネタで補完してやれば
残虐も取り込んだ一種の筋が出来るんだけど
粘着されるとどうにもならんよな。
残虐スレにマターリ厨が来た場合はどうなん?
あんまり残虐スレ逝かないからわかんないんだけど。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 粘着は根本的にキツイ?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

43 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:14 ID:8SZ4TSa9
今までは放置や削除依頼でなんとかなったけど
今は数が多すぎて放置も利かないし
対処の方法もないからね……
最近の荒らし対策告知も大量コピペ以外には無意味だし。
粘着が当たり前になってる
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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44 :ウオッチャー:01/10/25 15:16 ID:xdU10YQu
うん、やっぱりマターリと貧乏お涙頂戴は違うと思うんだよね。
そういう貧乏お涙頂戴が厨房のイライラを引き起こすって現実も
あるんだと・・・
棲み分けもアリだとは思うけど、個人的にはもうお腹いっぱいの感
があふれているウエットなAAはちょっと勘弁してもらいたいなあ。
AA作る人の感性もあるし自由にやればいいんだけどさ。でも虐殺を
必要以上に粘着化させてる要因はここにもあると思うんだよね・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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45 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:16 ID:sR3jPdaC
(´ー`)y−〜 その逆で虐殺スレに橋田スガコ貼られたら嫌じゃろ?

46 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:16 ID:ifPfSgWe
>>39
その必死さが、逆に作用することがあるんじゃないか?。
そしたら、そのスレを見限って新しいスレ立てたほうがいいようなきがする。
力のある職人だったら可能だと思うが。

47 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:19 ID:8SZ4TSa9
>41 だから、そんな馴れ合いスレは無視して
虐殺本スレに書き込めばいいじゃん。
わざわざ攻め込んで、板の雰囲気悪くすることないんじゃない?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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48 :北風ギコ:01/10/25 15:25 ID:yzMXHffF
>>44
言ってる事は凄くよくわかるけど
おなかいっぱいってのも個人的な印象なんじゃない?
実際新しい人だって増えるわけだし。
やっぱり基本的には棲み分けの努力をしてその時その時で
対処していくしかないんかなぁ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< それぞれ立場で変わるよね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

49 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:25 ID:VnAb85yo
ところで「ぃょぅスレ」の「意味など無い」シリーズはどうなの?
ああいう路線のお話は。
虐殺派・マターリ派双方の意見を聞きたいな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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50 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:27 ID:8SZ4TSa9
>47 過度の馴れ合いや、ショタを前面に押し出したり
そういうネタも嫌われるよね。
ひとつくらいはそういうスレがあってもいいだろうけど
マターリの名の下に増えすぎたって感じはするよ
もちろん、うざがって荒らすほうも荒らすほうだけどね
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

51 :50:01/10/25 15:30 ID:8SZ4TSa9
>47じゃなくて>44だったよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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52 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:31 ID:ifPfSgWe
意味ないシリーズって何だ?

53 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:34 ID:8SZ4TSa9
>47じゃなくて>44の間違いだった

>49 異様スレのシュールな笑いのやつのことかな?
スレが見つからなくて、ちょっとわからないよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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54 :北風ギコ:01/10/25 15:35 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< すまん、漏れもわからん。>>49
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

55 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:36 ID:VnAb85yo
>>52
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10013/1001359747.html
ここの名前欄が「意味など無い」っていう投稿だよ。
個人的にぃょぅの新境地を見た気がしたんだけど。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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56 :北風ギコ:01/10/25 15:38 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ただシュール系って事なら残虐もマターリもどっちでも逝けるだろ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

57 :52:01/10/25 15:41 ID:ifPfSgWe
マターリでも虐殺系でもない、という感じはするな。
新しいパターンだね。

58 :北風ギコ:01/10/25 15:42 ID:yzMXHffF
面白いじゃねーか>「意味など無い」
漏れはこう言うのも好きだ。
ただそこにもわざわざ残虐付け加えてる奴が居るのはどうなんだ?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< せっかくのシュールがぶちこわし。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

59 :ウオッチャー:01/10/25 15:44 ID:xdU10YQu
>>48うん、個人的な印象なのはそのとおり、主観的なのはわかってる。
でもね、ちょっと辟易してたんでね。「感動しました!」とか「泣いた!」とかにね。
僕は>>55のぃょぅ「意味など無い」シリーズは新機軸になると思ったんだよね。
何にも考えずに、おかしかった。これで癒されるてのも立派なマターリだと
思うんだけどね。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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60 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:43 ID:8SZ4TSa9
見たけど、妙なシュールさがあって面白いね。
一番最初の馴れ合いでない頃の(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅを
思い出したよ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

61 :ウオッチャー:01/10/25 15:46 ID:xdU10YQu
>>60すごいわかる!
一番最初の(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅって、個人的には
単純で楽しいキャラだと捉えていたよ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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62 :52:01/10/25 15:47 ID:ifPfSgWe
そういったうまくいっている空気をつぶすのが、
今までだと虐殺AAコピペ厨房であり、空気を読めない勘違い職人なんだよな。

63 : ◆vbiOAaYk :01/10/25 15:48 ID:S82yqPTy
>55
俺は好きだけど?虐殺屋からもマターリ厨からも
反応はなかったみたいだな

64 :52:01/10/25 15:49 ID:ifPfSgWe
あ、俺の言っているのは、「雰囲気をぶち壊す」って意味だからな。
またーりでも虐殺系でもシュールでも、その空気を壊すということ。

65 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:52 ID:VnAb85yo
AAに色んな教訓だとか自分の思想を託そうとすると過度の馴れ合い・虐殺になるのかな。
「意味など無い」シリーズ見たいに「よくわからんが笑える」というネタなら波風立たないと思う。
最近の八頭身も特に荒れも無いみたい。ビジュアルでまず笑えるしネタも分かりやすいからかな?
あまりにも感情のこもったお話はぶつかり合いを呼んじゃうのかな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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66 :北風ギコ:01/10/25 15:53 ID:yzMXHffF
>>63
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ここで普通に意見が出せるようなら厨なんかやってねーだろ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

67 :52:01/10/25 15:56 ID:ifPfSgWe
俺は虐殺AAでイパーイになったころから、ビーグルもぃょぅも見なくなったので、
正直、その後のことは分からない。
そんなAAがあったのなら、コメントしたんだけどな。

68 : ◆vbiOAaYk :01/10/25 15:58 ID:S82yqPTy
ニラ茶スレにも粘着が出るけどあれはどうよ?
個人的には不条理ネタマンセーなんだが、
このままお涙頂戴ネタ追放の大義名分を
虐殺厨にくれてやるのは一番気に食わねえ。
お涙頂戴と不条理がスレで同居しても
べつにウザイとまでは思わんから。

69 :ウオッチャー:01/10/25 15:58 ID:xdU10YQu
>>65同意ですね。複雑にするから反発や嫉妬なんかもあって
粘着虐殺を呼ぶんじゃないかな。
単純でとにかくおかしい、そんなネタには虐殺より先に笑いや
前向きな参加のほうが先にくるのかな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

70 :( ´∀`)さん:01/10/25 15:59 ID:YhTu71mI
 ___    _____________
 :| 'C組'.|   ||AAのズレは意識しておくこと ||
 :|(゚ー゚*)|   ||ズレまくりはAA技術が巧みな ∧_∧ みなさん、気をつけましょう。
  ̄ ̄ ̄     ||珍殺団の嘲笑を受け、   \(゚ー゚*) 彼らは一定水準に達した
            ||荒らされる原因にもなります ⊂⊂ |   スレッドにはある程度?!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|  敬意を持ちます。
  ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧          |____|
  (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧__(  ∧,,∧_ミ・д・∧δ∧
  〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_(   ∧ ∧ いわゆる優良スレには
    〜(__(,,・∀・)@(_(   *)〜(_(   ,,) 荒らし厨房が立ち入るスキが
      @(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ないという一般論ですね。
                          
 / は〜い、先生。8頭身スレみたいにがんばりまーす。 \

 しぃ先生スレも虐殺派が襲来したが、職人によるリアルタイム防御が成功し、
落ちついた例だと思う。しかし上の発言から、発言のピッチが落ちたような
気がする。マターリ派も単なるコピペに慎重になり、ド素人のズレズレコピペが
減った気がする。このスレはマターリvs虐殺・虐待の参考に少しはなるのでは??
 最近はこれをモチーフにしたRPGの話題が多いが…。

71 :北風ギコ:01/10/25 16:01 ID:yzMXHffF
>>69
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< そんなにしんみり話は嫌いか?(w
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

72 :ウオッチャー:01/10/25 16:05 ID:xdU10YQu
>>71いや、嫌いじゃないんですよ。結果的に問題を引き起こし
ちゃったのがそういう方面の話だったのかなあ、と。
>>68さんのいうとおり、どんなネタが同居しようとかまわないと
思うんです。ただ、どうしても懐疑的になっちゃうですよ。
思いを込めたAAほど、荒らされ虐殺の温床になってるってことを・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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73 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:05 ID:YhTu71mI

        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 一般に年をとり、社会で揉まれるほど、しんみり話に
  UU ̄ ̄ U U  \ 涙するようになるもんよ。 若いのはテンポの速い
             \  ストーリーを好むと思う。世代間の議論かもしれないな
               \  このスレは…
                 \____________

74 :北風ギコ:01/10/25 16:05 ID:yzMXHffF
>>68
そう、同居したって別に良いんだよな。
ただ他人のネタを壊すのはやっぱりウザいんだよな。
特にボシュ厨。
ただオチのAAをボシュするだけの奴。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 頭使ってない奴はどっちの派閥でもウザ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

75 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:06 ID:VnAb85yo
最近のカメモナースレッドの雰囲気好きだったよ(今は人気ないけどね)
虐殺とマターリの共存というか良い意味での「競い合い」かな?
時々変なの乱入しても虐殺・擁護の両方が軽く流してたし。
スレの中の発言で「仲良く喧嘩」ってのがあったけどそう言うスタイルも良いと思う。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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76 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:08 ID:wGhU/+Yy
>>35も言っていたけどマターリか虐殺で板を分けてもらうのはどう?
安易すぎ?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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77 :52:01/10/25 16:09 ID:ifPfSgWe
ブラックネタとシュールネタとマターリネタがバランスよく取れれば
同居できるんだけどねえ。
昔の本家モナー童話集なんか、いい例だったじゃん。
バカあり笑いあり涙ありの。ね。

でも、流れを変えるには、AAを作らんとならんからなあ。
文句をぶーたれるならAAを、か。俺には無理だ。作れないヽ( ̄▽ ̄)ノ
だからROM専門。

78 :北風ギコ:01/10/25 16:09 ID:yzMXHffF
>>72
確かに思いが強いほど壊して楽しいんだろうな、厨は。
あんたの意見にイチャモン付ける気はないが
そこに固執すると問題が見えなくなるんじゃないかと思うぜ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( TДT)< そいつは素直に笑えねーよ。>>73
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

79 :ウオッチャー:01/10/25 16:10 ID:xdU10YQu
>>73ちなみに僕、社会に揉まれてる部類の世代に入ると思うですが(w
え、揉まれ方が足りないからしんみり話が嫌いなんだろうって・・・?

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
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80 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:09 ID:8SZ4TSa9
「投げ捨てろ」やシュール路線ニラ茶なんかも
よくわからんが笑えるに入るね。豆時雨は正直笑えた。
虐殺でも不愉快にさせるのが目的の今の粘着とは随分違う。

感情のこもった話は、好き嫌いの差が露骨に出るからね。
過度にやりすぎると馴れ合い全盛期のマターリ系スレみたいになるし
それを不快に思って虐殺しまくるのも出てくるんだと思う。
>68のニラ茶スレのお涙路線は議論が起きてたみたいだけど
あれは上手くできてたし、結局さじ加減なんじゃないかな。
今までのモナ板では同居できていたわけだし。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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81 : ◆vbiOAaYk :01/10/25 16:14 ID:S82yqPTy
板分けしたらマターリ板に虐殺厨が雪崩れこむだろな。
嵐耐性がないマターリ厨の反応を楽しんでるんだから

82 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:16 ID:8SZ4TSa9
>76 申し訳ないけど、それを実行したとしても
厨は迷惑をかけ続けるだろうし、下手したら板の間の戦争だよ。
だからといって、これといった打開策もないんだよね……

>79 荒波に揉まれていても、しんみり話を見ると
その時の境遇を思い出して、頭に来たりお腹いっぱいに
なったりするからね……傾向はあっても、好き好きじゃないかな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
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83 :72:01/10/25 16:18 ID:YhTu71mI
 固執しすぎると問題が見えなくとは思うが、年齢って考え方に
影響すると思うよ。もちろん、読む人の育った環境もしかり。
 一番いいたいのは、スレの住みわけが一番簡単ではないか。
しかし逆の主旨のスレに殴り込みに行く快感を持つ厨房の存在も
今のところ避けられそうにもないのも事実だ。匿名掲示板の難しいですな。

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 俺も社会の荒浪に揉まれ中の三十路だが、
  UU ̄ ̄ U U  \  今日はのんきにここにきているよ。
               まだ揉まれ方が足らないようだ…。 

84 : ◆vbiOAaYk :01/10/25 16:19 ID:S82yqPTy
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/998650741/174

本気で「このキャラむかつく」という理由で
虐殺してる奴って本当にいるのかね?

85 :72:01/10/25 16:19 ID:YhTu71mI
匿名掲示板の難しいですな。 →匿名掲示板の難しいところですな。

86 :北風ギコ:01/10/25 16:19 ID:yzMXHffF
要は振られた「ネタ」に対する「オチ」の巧みさなんだろうな。
それさえ良ければネタの傾向はどっちを向いて手もOKだと思うぜ。
問題なのはそんな事お構いなしの荒らし野郎なんだけどな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 板分けても無くならないと思うよ、嫌な現実だが。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

87 :52:01/10/25 16:20 ID:ifPfSgWe
殴り込み荒らしを排除するなら、モナー板の全IPをとるよう管理側に申し入れ、
荒らしを一つ一つ蹴っ飛ばすしかないな。
現実は、無理だろうけど。

88 :北風ギコ:01/10/25 16:23 ID:yzMXHffF
>>84
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< AAにマジでむかつくのはちょっとわからんね。。
  UU ̄ ̄ U U  \ 荒らす口実だと思うけど。
          \_____________

89 :52:01/10/25 16:26 ID:ifPfSgWe
あいつ=びーぐる?

90 :北風ギコ:01/10/25 16:27 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ホントに匿名で何やってもばれないと思ってるんだったらお笑いなんだけどね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

>>88
ズレた・・・打氏

91 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:45 ID:kbsPJmbt
>>88
 幼い頃、アニメや漫画で悪役が出ると、その画像が出ただけで
マジでムカついた経験ないか。たぶんAAでもそのぐらい感情移入
してしまう効果があるのかもしれないよ。いずれにしてもAAにそれだけ
感情移入できるってことは、ガキってことだ。この手の荒らしは
おそらく未成年だろう。

>>90 ばれてても、制裁は加わらないと思っている奴の方が多いと思う。
バレること自体は恐れてないだろう。そいつのプライバシーが暴かれたと
しても、結局それは個人情報の漏出は2ちゃんであっても、真っ先に
削除依頼すれば、片付くとぐらい、荒らしは思っているよ。

92 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:46 ID:kbsPJmbt
北風ギコさん、これsageない。どーせ議論・隔離スレだし。
そもそもこれをなぜ削除議論板でしないんだ??

93 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:51 ID:S82yqPTy
自治厨どもUZEEEEEぞ
役にもたたねえ議論やってんじゃねえよ
キモッ

94 :( ´∀`)さん:01/10/25 16:51 ID:3vxJ/cgW
(´ー`)y−〜 昔新板構想もあったのう。忍が新板でも規制しないとかで没になったがの。
削除依頼をマメにするしかなかろう。一番いいのはモナー板出身(専属)の削除人が出来る事なのじゃが

95 :北風ギコ:01/10/25 16:51 ID:yzMXHffF
>>91
確かに荒らしが犯罪になるとは言え実際に起訴までいくこたぁほとんど無いからね
何よりそんな手間かける方が馬鹿らしいって話もある。
そこが解っててやってるんならトンデモねーな。
しかしホントに削除依頼でどうにでもなると思ってんのかな?
例え1秒でも2chに個人情報さらされるのコワイけどな〜。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 想像力無いんカ?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

96 :北風ギコ:01/10/25 16:52 ID:yzMXHffF
>>92
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< スマソ。そうする。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

97 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:00 ID:j2bfT9nv
オイオイ・・・AA書いて貼ったくらいで身元晒されるわけないだろ・・・

98 :北風ギコ:01/10/25 17:03 ID:yzMXHffF
>>97
たとえばの話だよ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< でもアヒャりやすい人も居るかも知れないからね〜。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

99 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:10 ID:NcreNhN4
虐殺派ってのは虐殺がしんから好きなのではなくて、マターリ厨の反応を楽しむだ
けなんだから、 スレや板を分けたって仕方がない。
結局、お互い大人になって、過剰な反応をしないようにするしかないのでは?
虐殺されているのを見ても、しょせんAAのキャラにすぎないと割りきるとか。
お涙ちょうだいをみて腹が立っても、「オヤジ趣味だなあ」と見逃すとか。
お互い、スレや板が自分の思い通りにならないからと言って怒るのはコドモだよ。
誰とは言わんが、この板の職人さんには実に立派な「大人」もいる。頭が下がる。
厨房も多いけど、こういう職人さんも多いんだから、俺はそんなに将来暗い
とは思わないよ。

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 棲み分けは現実的にはムリ!
  UU ̄ ̄ U U  \____________   ズレテル?

100 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:12 ID:QI72UTe1
>>99(・∀・)イイ!!

101 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:18 ID:S82yqPTy
  _,,,,,,,,_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ・д・ミ < 俺はオチに虐殺貼られてもどうってことないけど
  "''''''"   | そうじゃない職人もいるからね 耐性つけろ、
       | でなけりゃ出てけとは言えねえな
       \_____________________

102 :北風ギコ:01/10/25 17:20 ID:yzMXHffF
>>99
全く持ってその通り。
でもどうせなら荒らしはない方がイイだろ?
実際ここで話したからどうなるってもんでも無いかもしれんけどさ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 漏れも粘着気味?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

103 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:27 ID:VnAb85yo
耐性をつけろとは言っても新参連中にそれは酷だろう。
つい最近もちょっと煽られただけで興奮しまくり暴れまくりになったコテハンもいたし。
(奴はお世辞にも職人とは呼べないが)
昔からの職人がどんどん居なくなる中、新参すら追い出したならホントに機能しなくなるぞこの板。

104 :北風ギコ:01/10/25 17:30 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< やっぱ自分で職人目指すしかねぇのかな?センスねぇけど。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

105 :99:01/10/25 17:46 ID:STdGJeV7
要は互いの多様性を認めよう、ってこと。
俺はニラ茶もしぃちゃんも8頭神もウワァァンもツーちゃんも好きだし、
ラメーン屋の物語に涙したりする(ワラ。
その一方で虐殺党のテクニックに感心したりもする。
連中だってそんなに殺人鬼みたいな人間でもないようだ。
ナ○メなんて、言葉を交わしてみると結構イイヤツっぽい(ワラ。
コミュニケーションがもうちょっと必要かな?
それは、虐殺党もマターリ厨もおんなじだと思う。マターリ厨たちは、自分たちを
あまり「正義」だと思わず、相手を認めてほしい。虐殺と言っても、実際の
動物や人間を殺しているわけではなくて、記号や数字を適当に組み合わせて
いるだけだ。

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< しょせんAA
  UU ̄ ̄ U U  \________

106 :北風ギコ:01/10/25 17:53 ID:yzMXHffF
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 結局問題なのはスレの性質をわきまえずに住人を困らせて楽しんでる荒らしって事なんだよな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

107 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:54 ID:EK8Ti0k1
一番問題なのは虐殺ネタを、スレの雰囲気を壊したり不快感を
与えるために使う奴らだろ。放置しても反撃しても奴らにとっては
どっちでも良いわけだし。
逆にスレやキャラに何らかの愛着を持ってる者の方が変に疑心暗鬼
になったりするからやっかいなんだよね。何気ないカキコに過剰反応
して売り言葉に買い言葉で揉め出したり。

108 :( ´∀`)さん:01/10/25 17:54 ID:EK8Ti0k1
こうした同士討ちを避けるために少しだけ注意するのがイイと思う。
お涙ちょうだいonlyが嫌なら、流れを帰るお笑い系のAAを
作って貼るorリクエストすればいいと思うのだ。
それが煽るような言い方で文句つけるだけなら雰囲気悪くなるだろう。
自分の嫌いな物を叩くんじゃなくて、好みの方向に流れを持っていく。
例えば、ニラ茶スレは今のところ両者が交互に上手く流れてる。
色んなネタの共存が理想なんだからさ。

109 :99:01/10/25 18:09 ID:rJzrTtt/
北風ギコ殿
そりゃ、俺も嵐は気分が悪いし、できればないほうがイイ。
でも、嵐も含めて2ちゃんなんだと思うんだな。立派な人もいるけど、厨房も
デンパもヴァカもいるし、人付き合いは悪いけど凄腕の職人さんもいるって
のがモナー板だし、それでこそ2ちゃん。
嵐はなくならないと思うし、嵐がゼロになる世の中ってのも住みにくそうだ。
だから、嵐だって存在を否定したくない。というのは、たかが掲示板で何が
起こったって、それほどの大問題ではないから(個人情報の流出などは別)。
掲示板で煽られたくらいで死にゃしない(ワラ。
存在は認めるが、できれば少ないほうがいい。それにはお互いのコミュニケ
ーションによって、いくらかでも雰囲気をよくするという方法が有効ではな
いだろうか。と思ったりする。


      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ちょっとサヨ入ってるよな、俺。
  UU ̄ ̄ U U  \________

110 :ヨコレス:01/10/25 18:25 ID:fCvmlh2E
現行ローカルルール
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください
でスレの方向性を1に打ち出しとく。スレ違いはやんわり注意、受け流す、執拗に続けるなら
削除依頼。これの励行だけで違うと思う、全然削除依頼に反映されてないのがおかしいんだよ。
これだけでもスレ破壊行動をある程度止めさせられるんじゃないか?
汚れが次々消されれば便乗するやつも止まるんじゃないかな

111 :hebo Mk-3 ◆LHRj9vxI :01/10/25 18:31 ID:OAtC/Cuv
スレ前半で時々出てくる某コテハンは自分のことと思うのは被害妄想でしょうか…?

ついでに「スレ乗っ取り」は別にマターリスレにしようと思ったわけではなくビーグル以外にも虐殺の方向を向ければ
「ヤター○○できたよー」系スレッド潰しに役立つだろうと思っただけです

それとID投入時にマターリスレに虐殺AAを貼ってなおかつ虐殺スレに文字レスしてる奴が多く確認できた
たぶん両方を煽って楽しんでいる最悪の厨房が大量に粘着してるんでしょう

112 :( ´∀`)さん:01/10/25 18:38 ID:yzMXHffF
99氏
確かに。
善悪の区別を抜きにしても片方の意見のみが正しいなんて訳には逝かないのが
ネットを含めた世の中ってモンなんだね。
理屈じゃぁ解ってるつもりなんだが
目の前でやられたりするとついむかっ腹を立ててしまうんだよな〜。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< やっぱり漏れも揉まれ足りねぇって訳だ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

今日はこれにて失礼します、色々勉強になりやした。>>ALL

113 :( ´∀`)さん:01/10/25 18:41 ID:Xy/Z+2Yy
  _,,,,,,,,_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ・д・ミ < 「所詮」「たかが」言い出すときりがないんだよな
  "''''''"   | 泣き寝入りの言い訳っぽいし自虐的だし
       | 人間だって「所詮」糞袋飯袋だしな
       | 所詮文字の組み合わせごときが
       | これだけの人間を集めてる現実を見ろよ
       | 虐殺厨の連中だってそれだけAAが見る人間に
       | 訴えるものがあるからこそ嵐を楽しんでるわけだしさ
       \_____________________

114 :hebo Mk-3 ◆LHRj9vxI :01/10/25 18:47 ID:OAtC/Cuv
>>99
自分は典型的厨房ですからねぇ
面白いスレがコピペで荒されるのを黙って見ていることが出来ないもので…
コテハン出すのは自分だけが憎まれ役になれば良いという厨房らしい考えがあります
まぁ叩かれるのが楽しいってのもあるが

115 :ウオッチャー:01/10/25 18:49 ID:xdU10YQu
>>109そうだね・・・それしかないんだよね。そして>>113という現実。
・・・・
じゃ具体策は?て聞かれても・・・僕にもわからない。
でもAAが人の心に訴求するものがあるってことは確かなことだね。
実は、それぞれが楽しむためには今の形が最大公約数的な状態なのかもね。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)日々是勉強ですな。モナ板でこんなに考えたこと無かったです。
 (    )
 | | |
 (__)_)

116 :( ´∀`)さん:01/10/25 18:49 ID:YUhuUPrg
ぐだぐだ文句言って見苦しい喧嘩になる前にAAをしこしこ作ってブロックする
それが最良策だと思われ
できねーとか言うなよ!できねーじゃねーんだ!やるんだよっ!

117 :hebo Mk-3 ◆LHRj9vxI :01/10/25 18:51 ID:OAtC/Cuv
>>116
破外道(変換機能が変だ…)

118 :( ´∀`)さん:01/10/25 19:05 ID:fCvmlh2E
>>116 それを作った端から頭吹き飛ばされたのではタマランので
こうしてお話しているのだと思うが

119 :某虐殺:01/10/25 19:44 ID:vHT2jf8y
>>118
お前な、自分の作ったAAが改造されたくらいで
凹みまくって「もう描かない!」なんて言ってるから
付けこまれるってのがわからないか?

120 :( ´∀`)さん:01/10/25 20:12 ID:c65YxaWj
現実は俺の言うように甘いもんではないんだろうな。
ジサクジエンの嵐なんていう、タチの悪いのも実在するらしいし。
わかったようなこと言っても、やっぱり、しぃちゃんが殺されているのを見
たら、気分は良くないし、ハラも立つよ。
自虐的で敗北的かもしれないけど、「たかがAA」と思うことで、何とか俺
は耐性を身につけようと思ってるんだな。てことは、裏返すと、AAには感
情移入をさせてしまう魅力があるってのがわかってるんだ。でなきゃ、泣い
たり笑ったりするもんか!
俺も過剰に感情移入して、嵐や虐殺に反応しそうになることがある。
でも、そうやって一時の感情を爆発させるというのは、長い目で見て、
ここのAAを楽しむということにはつながらんと思うのよ。

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 時には「お話し」も大切だね。
  UU ̄ ̄ U U  \________

お説教くさいとウザイだろうから、落ちます。
いろいろ考える機会になったのを感謝。>1殿。

121 :( ´∀`)さん:01/10/25 20:16 ID:u1KPA/wI
キャラにある程度感情移入するからこそ描ける(発想できる)ネタもある。
雑に(どうでもいいキャラ)には大してネタも沸かない。
そういう人もいる。あこの場合ネタは心温まる風ネタね。糞餓鬼ジャンピじゃないよ
ツール片手にキャラ改造しかしてないと判らないかもしれないな。
不可能であっても板分けを望みたい。

122 :( ´∀`)さん:01/10/25 20:20 ID:u1KPA/wI
糞餓鬼ジャンピとか漫画雑誌板でも作ってもらうか? 感涙ものネタと
ワンパターン何とか大会ネタand殴り合いネタ好きは同居できないよ

123 :( ´∀`)さん:01/10/25 20:21 ID:w4cGSsEK

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 虐殺に対抗して下ネタ描いてるけど
| 抑止にはなってないんだよね〜
| ささやかな腹いせ程度にしかなんない
|
| 別に考えてることはあるけどネ
| 虐殺厨に冷や水ぶっかけるようなAA描くの
| でもいまは本業のAAに専念中〜
\_______ ____________
            ∨
 ヴリョヴリョ   ∧_∧  糞レストマンナイヨー
   ___ __  ___ _(* ´∀`)___  __
  ( :::;;;;::⌒;;:;:;;.:/ミ フYフ彡;;:⌒;;:;:;)
 (⌒;.,;;;;;: :;;:,⌒:..,;;,〜;;:⌒;:⌒;:):::;;;:;⌒〜、
 ( ::(  :::)::: ;;;;;::;(:;;;:;;::;;;:;;;::::;;;;;;;:;;);;;;:;;::)
  ~~  ̄~~ ̄~~~~ ̄~~~~ ̄~ ̄~ ̄ ̄ ~~

124 :某虐殺:01/10/25 20:41 ID:vHT2jf8y
>>123
おい雑炊、そういう事はマターリスレ荒らしてる奴らに対して
やれや、お前がやってる事は住み分けをしようとしている
人間を煽って荒らしに転向してるだけなんだよ。
足りねー脳みそでよく考えろやボケ。

125 :( ´∀`)さん:01/10/25 23:15 ID:A5CIpXwq


126 :( ´∀`)さん:01/10/25 23:27 ID:lUDNeLM2
俺は虐殺房マジで殺して江とか言ってる人が1番こわひです。

127 :( ´∀`)さん:01/10/25 23:34 ID:PX3OTdw0
虐殺房マジで殺して江!!!!!!!

128 :( ´∀`)さん:01/10/25 23:40 ID:lUDNeLM2
ひぃっ(;´Д`)

129 :( ´∀`)さん:01/10/25 23:50 ID:rnJrYRUe
>126-128
ワロタ

130 :( ´∀`)さん:01/10/26 01:11 ID:CjwXbQxR
◎虐殺のダメなところ
・マターリスレを荒らす
・鯖負担を考えないコピペ嵐
・煽りかえされると過剰に粘着
・何でも同人女のせいにする

◎極右マターリ厨のダメなとこ
・虐殺スレを荒らし返す
・鯖の負担を考えないチャットスレ
・煽りに過剰反応
・何でも虐殺厨のせいにする

・・・何だ、近親相悪じゃん(藁

131 :( ´∀`)さん:01/10/26 01:16 ID:asb/+iDl
>119
そうやって凹んだAA描き(職人って言葉大嫌い)にさらに付け込んで
誰に何のメリットがあるんだい?
君達の気が晴れる以外に何か面白いものを生み出すのかい?

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

132 :( ´∀`)さん:01/10/26 08:41 ID:9FBLBdQR
>>119
総帥作者みたいなこと言うネェ。
まあいいや。
誰もがみんなあいつ並に厚顔無恥なら良いんだけどね。
ましてや実年齢が低い人間に「大人になれ」「凹むな」なんて無理じゃない?
下手すりゃリアル小学生だって来るような板だよ?
虐殺AAが嫌われたりする理由だって簡単だよ。一般的な女子供がスプラッター映画喜ぶか?(例外も居るだろうけどね)
自制心なんてできあがってないたかだか10年20年しか生きてない子供が嫌いな物に反発するのは仕方ないんじゃない?

俺は俺のAAが改造されてしかもそれが荒らしに使われたときのショックは大きかったけどね。
無改造で空襲に使われるような煽りAA作ってる人間には分からないだろうけど。

133 :北風ギコ:01/10/26 09:37 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( TДT)< 30年たっても自制できてなかったりして・・・。逝ってよし>漏れ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

134 :( ´∀`)さん:01/10/26 09:55 ID:JSMwQ6Sr
>>119 人々の憩う公園マターリと語らう人、絵をかいてる人
そこにいきなりバイクで乗り込んできて人々を追い散らし、描いてる絵にスプレー缶
吹きかけ「俺たちも楽しんでるんだ、いやならどいてりゃ良いじゃん」「公園はみんなのもんだろ?」
みたいな理屈いう訳で、ああこいつらがNet珍なのだなと思った。

135 :( ´∀`)さん:01/10/26 10:19 ID:65M2bXm5
今のところ>>105の言ってる事が正論だと思う。

>>115
簡単な事だ。煽り&荒らしは完全無視すればいい。無視出来なくていちいち返答する奴にも非が無い訳でもない。
あと暴言やキツイ言葉は粘着,煽り,荒らしを呼ぶので控えた方がいいね。

        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ちょっと我慢すれば良いだけの話しじゃねえの?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

136 :北風ギコ:01/10/26 10:31 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 我慢すればつけあがる。反応すれば調子に乗る。
  UU ̄ ̄ U U  \  荒らしってそう言うもんだからさ。
            \  放置で消えてくれるんなら言う事無いけどね。
             \_____________

137 :( ´∀`)さん:01/10/26 10:34 ID:Ppim/T3Q
残虐もひとつのジャンルこれは同意
問題はこれを作った職人の意思と無関係に台詞やちょっとの改造で
他のスレに貼りまくり荒らすやつ。
粘着は「ちょっと」では終わらない訳で我慢してるうちにスレは潰れます。
自作自演反応劇もあるし、それに釣られる人は0には出来ない
ちょっと我慢出来るスレは人が居ない(初心者が居ない)かチャット系で流れちゃう
からだと思う。 が***つ、童*、****忍、ゆっくり投稿系は大打撃だろ。

138 :北風ギコ:01/10/26 10:37 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 反応するのが悪いって事になったとしても
  UU ̄ ̄ U U  \  それが徹底できるくらいなら
            \  みんな基本ルール守ってるでしょ。
             \_____________

139 :( ´∀`)さん:01/10/26 10:41 ID:vxZryUYO
AA描いてるけど別に虐殺されても何とも思わないなあ
珍奇な話しか作ってないからかな

140 :( ´∀`)さん:01/10/26 10:46 ID:IQeG2ssf
虐殺AA自体よりも
荒らし行為が1番の問題ってことじゃないのかなァ

141 :某虐殺:01/10/26 10:56 ID:SZGQmbzo
>>131
は?君達って誰だよ?言っとくが俺はマターリスレに
虐殺貼り付けた覚えは無いぞ?

>>132
ずいぶん総帥作者に恨みを抱いているようだが
あいつがマターリスレに虐殺AAで進出してきたことなんてあったか?
そもそも虐殺AAが荒らしの餌になるというのはわかるが
その責任を総帥作者を初めとする虐殺党に求めるのは筋違いなんじゃねぇの?
そんならエロAAやそうはい神崎なんかモロに荒らしに使われてるんだから
そっちの作者にも責任追及するのかって感じだよ。

142 :北風ギコ:01/10/26 11:00 ID:6FvM/z+S
>>140
そこなんだよね。
実際「糞犬ぶっ殺しスレ」見たいなのも有るわけだし。
コピペされた内容よりもコピペ荒らし自体の方が問題。
でもこればっかりはね・・・話して解るくらいなら最初から荒らしなんかしないし
ガキってのはなんにでも不満を持つように出来てるからね・・・。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< それこそパソコン取り上げるくらいしか手はないんじゃない?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

143 :北風ギコ:01/10/26 11:05 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>141微妙に論点がずれてるぜ。そのまま逝くと議論にならん。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

144 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:05 ID:rubbSDPi
「反応者への誘導策」
ここのようにガス抜きスレが必要ではないだろうか
愚痴をレスするのではなく、荒らし状況報告をするスレ
そういえば"削除依頼スレ"はどうなった?あれこそ
荒らし状況報告+ガス抜きだと思うがあぼーん砲で逝ったきり?

145 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:06 ID:65M2bXm5
>>139
実は俺も。虐殺されてもなんとも思わない。だから虐殺荒らしも平気なのかな?
>>140
確かにね。でも何故か八頭身スレには嵐も虐殺も来ないんだよな〜

146 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:09 ID:oJWdtHzv
反応するのは逆効果。
相手を逆撫でしたところでどうにもならない。
荒しに対抗したいなら
完全無視+荒しレスの削除依頼。
これが最良。

147 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:09 ID:IBshYNT4
漏れも虐殺されても何の感慨も沸かない。
でも漏れの作ったAAが虐殺されるのを見た人が
文句垂れるのを見て少々複雑な気持ち。

148 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:10 ID:VxMAhMWT
>>141
虐殺AAの存在自体が迷惑。
虐殺AAは他のスレに迷惑かけるけどマターリしたAAなら
他のスレに迷惑かけないでしょ?虐殺AAはみんなの迷惑。
虐殺したいならみんなの見えないところでひっそりとやって欲しい。

149 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:12 ID:cTUQ0UmN
>>134
激しすぎるほど同意!
いやぁ、溜飲の下がる思いですよ。まさにそのとおりです。
あまりに適切な例えにものすごい爽快感!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

150 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:13 ID:vxZryUYO
>>145
優良スレだしまたーりとはまた別の空気だからじゃないかな
荒らされる条件ってのがあるのかねえ
考えられるとしたら過度にまたーりまたーり言ってるとかチャットスレにしてるとか
そんな事くらいしか思いつかんが

151 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:13 ID:cTUQ0UmN
ageてしまいました…すみません。

152 :北風ギコ:01/10/26 11:16 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>148それもどうだろ?確かにマターリAAは荒らしに使いにくいけど
  UU ̄ ̄ U U  \  残虐AA以外のコピペ荒らしをマターリ厨がやってる事実は
            \  有るからねぇ。
             \_____________

153 :某虐殺:01/10/26 11:21 ID:SZGQmbzo
>>143
スマソ

俺も基本的に荒らしに反対なんだが…
ほのぼのとした空気しか認めず、頑なに虐殺AAを拒みつづけている
連中を見ると嫌がらせしたくなる気持ちもわからんではない…

154 :北風ギコ:01/10/26 11:28 ID:6FvM/z+S
>>153漏れも細かくてスマソ。

>ほのぼのとした空気しか認めず、頑なに虐殺AAを拒みつづけている
>連中を見ると嫌がらせしたくなる気持ちもわからんではない…
その点は漏れもわからんでも無いよ。
て言うか残虐でもマターリでも相手を認めない所まで逝ったら全て「横暴」だよな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 目の前にいたら「大人になれよ」ですむ事のような気もするんだが。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

155 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:31 ID:vxZryUYO
虐殺AA自体が問題なのか
虐殺AAを使って荒らすヴォケが問題なのか
まあ荒らしが悪いのは言うまでもないけど虐殺AAに市民権は認められないのか?
それを不愉快に思う人がいるのはわかるがそれを愉快なブラックジョークと思う人だっているだろう

かと言って板を別ける、スレを別けるってのも何か違うような気がするんだよな

156 :北風ギコ:01/10/26 11:35 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< でもネタスレのネタ壊しはやっぱ恥ずべき行為と思ワレ。
  UU ̄ ̄ U U  \  意識的な棲み分けが出来たら理想的と思ワレ。
             \_____________

157 :99:01/10/26 11:36 ID:kyiHi4v+
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 職人さんはあんまり気にしてなくて、
  UU ̄ ̄ U U  \  まわりのマターリ厨が過剰反応してるというのが
        ナルホド  \   実態なんだね。
              \__________

158 :某虐殺:01/10/26 11:38 ID:SZGQmbzo
>>157
一部の意見ですべてを判断するのはどうかと思われ。

159 :北風ギコ:01/10/26 11:40 ID:6FvM/z+S
>>155
板を分けるのは無理でもスレを分けるのはアリでしょ。
見たい人、見てもいい人、見たくない人、と、色んな人が居るわけだから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< つーか、今現在もそうなってる所をわざわざ荒らしが壊すんだよな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

160 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:43 ID:ch82C6fg
虐殺専用スレがあるんだからそこでやる分には全く問題無いはずだろ

たとえ「虐殺やめろよ!」「虐殺最高!」なんて書いてあってもどっちも単なる個人の感想だし
規制しようとすると「感想は感想スレ」「文字レス厳禁」みたいな極端な考え方の奴が出てくる事になる

そんな事よりはスレの趣旨と関係ない議論やAA貼ってスレ潰す方が問題だと思うよ

161 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:50 ID:65M2bXm5
>>159
虐殺はスパイスだよ。虐殺だけのスレは面白くない。

162 :99:01/10/26 11:52 ID:kyiHi4v+
>>158おっしゃる通り。
俺がちょっと意外だったのは、気にしないという人が多かったってことだな。
このスレに書くような人は特別なのかもしれないけど。

          ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>156前半に同意。後半も同意だけど……
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

163 : ◆c6.19O.g :01/10/26 11:52 ID:utsmEXYZ
いいなぁ。

164 :ウオッチャー:01/10/26 11:52 ID:aazaoF1w
虐殺系の人の意見も出たんで、ここはそんな虐殺系を排斥したがるマターリ至上主義系の
人の意見も聞きたいですな。なぜに「マターリ」か・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

165 :某虐殺:01/10/26 11:55 ID:SZGQmbzo
>>161
確かにそうなんだ。
正直、単なる虐殺だけでは面白くない。
またーりほのぼのとした中にある狂気みたいなのがほしいところ。
だが、マターリスレに虐殺を描きこむのはスレ違いということになる…

166 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:56 ID:65M2bXm5
>>162
ちなみに俺は自分のAA虐殺されても良いよ。
つーか寧ろ嬉しい。俺のAAが認められたみたいで。

167 :( ´∀`)さん:01/10/26 11:56 ID:ch82C6fg
>>165
それでは虐殺スレでもストーリー性を作れば良いのでは?
と思うんだが・・・

168 :ウオッチャー:01/10/26 11:59 ID:aazaoF1w
虐殺だろうとなんだろうと、TPOにかなった面白さが出てれば良いと思うです。
たとえそれがマターリスレの中であっても、面白くできれば全然問題ないと。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

169 :北風ギコ:01/10/26 12:01 ID:6FvM/z+S
>>161
たとえばこう言うのがイイって事かな?

ジ ュ テ ー ム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1003490420/

こう言うのなら漏れも賛成。
でもスパイスが効きすぎて料理の味を壊しちゃってる奴の方が
余計に目に付くんだよね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 見たくない奴は来るなってのは勘弁な。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

170 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:04 ID:k/dmS82c
虐殺荒らしは、コピペ荒らしのコピペが虐殺AAに代わっただでしょ

171 :北風ギコ:01/10/26 12:04 ID:6FvM/z+S
>>168
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ただただキャラのかわいさだけを愛でる事には価値がないと?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

172 :某虐殺:01/10/26 12:09 ID:SZGQmbzo
>>171
つーか、最近のモナー板は偏り過ぎだと思うんだよな。
すべてのネタを受け入れられれば一番だと思うんだが…
時代が変わったのかな。年齢層も低くなってるという事だし。

173 :ウオッチャー:01/10/26 12:10 ID:aazaoF1w
ただただキャラを愛でるってのは?コピペして「かわいい!」とか言うことですか?
それってなんとなく最近話題の「自己満○」氏がオーバーラップしてしまうのだが・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

174 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:11 ID:P+6ks0WV
>>166 そう思うAA作者は極小数だからこのようなスレがたっていると思われ
>>167
そもそも虐殺を他のスレに貼ってるやつはストーリーとスレ破壊が目的で
作るとは考えられないと思われ。職人がストーリー(ネタ)振ってもそれ
とは関係なく1コマをコピペで使用する弾薬庫になるだろうと思われ
あひゃのように、爽快のように、

175 :北風ギコ:01/10/26 12:14 ID:6FvM/z+S
実際問題どんなに完成度が高くても
マターリしたいスレに残虐入れたり残虐したいスレにマターリ入れたりしたら
必ず反発が有ると思うんだけど。
そのためにも意識的な棲み分けは必要なんじゃないかな?
ただ、言われてるように残虐オンリーってのは漏れもつまらないと思う。
そう言う意味では残虐の方がより完成度を要求されるかもね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< やはりレベルの高い作品を生み出す努力に尽力する方が建設的だね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

176 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:15 ID:ch82C6fg
虐殺をネタとして認めて欲しいと言うなら
単発ばっかり出すってのも問題あると思うなあ
そろそろ設定背景をつけても良い頃だと思うよ

177 :北風ギコ:01/10/26 12:18 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>173コピペだけじゃつまんないでしょ。漏れも某氏のはちょっとね・・・。
  UU ̄ ̄ U U  \  そうじゃなくてほのぼの話やしんみり話に浸りたい人はどうなの?って事。
             \_____________

178 :某虐殺:01/10/26 12:20 ID:SZGQmbzo
>>175
>残虐したいスレにマターリ入れたりしたら 必ず反発が有ると思うんだけど。
多分、そんなことは無いぞ。俺としてはむしろ歓迎。

>>176
じぇのやムッツリーニはそれをやってたんだがな、あと総帥作者も
やろうとはしてたな。ことごとく叩かれてたが。

179 :北風ギコ:01/10/26 12:26 ID:6FvM/z+S
>>178
歓迎っつーとことごとく残虐オチにしてくれるって事?(w

と、冗談はさておきその設定背景の有る残虐ネタって今見れる?
良かったらスレのタイトルだけでもイイから教えて欲しいんだけど。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 小説や映画には残虐的な名作とかも有るわけだしね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

180 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:28 ID:ch82C6fg
>>178
そう思うなら自らマターリを取り入れてみたら良いんじゃない?
と思う自分は短絡的だね・・・

読み返してみたら設定つけられるとイライラするって言う人もいるみたいだしね
でも虐殺だけじゃおもしろくないと言う人もいるし
難しい問題なのかも

181 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:35 ID:SZGQmbzo
>>179
じぇのはここ

http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1000200234_1&bbs=copypaste
つーか、このスレではじぇのよりもナツメの方がストーリ性はあるな…

ムッツリーニはフェラーチョスレ、過去ログ探してくれ

182 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:41 ID:8LuGPpOk
>>178 通常の生活があり突如青天の霹靂のごとく惨劇が襲う
から盛り上がるといいたいのであろう。そういう意味でマターリ
を欲するのは理解できなくもないが、お茶の間番組や
感動小説にジェイソンやスクリームを登場させる必然性はないよな
本当のホラー・スプラッタ描きなら自分で通常生活から描いてくれと
いいたいな。もっとも問題にしてるのは作品描く人じゃなく
読んでるうちにその気になって実行しちゃうやつらだよ。

183 :某虐殺:01/10/26 12:45 ID:SZGQmbzo
>>182
>自分で通常生活から描いてくれ
それが理想だな。

184 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:52 ID:65M2bXm5
どうやら個人を叩く虐殺AAは駄目で純粋に物語の続きとしてある虐殺は良いみたいだね。

185 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:53 ID:y7+hLVR3
            イ憂
                            ヽ
             |           ノ |   ヽ         _l_
        ヽヽ   し'    ,─F- ノ  L_、         J マ
      |  |          | -七           ̄ ̄|   フ 用
      |    |    レ ヽ  丿  |三            __|
                  .        ┼‐       o    フ
              /ヽ    メ几     メ    ├─     α--┼、
      _,イ ̄   / ̄ヽ    木又    'ー-     l、_
        |            ,──                 ┼‐
         ヽヽ   /ヽ    丿豆寸   ノ‐┼‐  /\o     メ
      |   |   / ̄ヽ            ‐十‐     丶   '--
      |    |          -┼-、ヾ    人    ,──
            -十-、ヾ    ノ ノ     ´  ``  丿豆寸     矢ロ
       _,イ ̄   ノ ノ            /   
        |           女兼     く       -┼-、ヾ    /丶
            ー|┬_フ_            \     ノ ノ      つ
  ━╋━       メ 亅    レ ヽ             
  ━╋━                 o      |     女兼     十 ヽ
   ┃         キ             し'             〆
              ⊂                  レ ヽ  
   ━┓          o            ‐十‐       o      レ ヽ
 ━━┻━                    | こ

186 :北風ギコ:01/10/26 12:55 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 結局(・∀・)アラシ!カコワルイ!!って事なんだよな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

>>181
感謝!!

187 :( ´∀`)さん:01/10/26 12:57 ID:ch82C6fg
個人的な感想ね
単にモララーに犬とかぃょぅ殺させて終わりってのはワンパターンだなと思う
最後モララーにタライ落ちてくる程度でも良いからヒネリが欲しいなと
あと他人の作品に便乗するってのは相当面白くない限り嫌われると思う

188 :( ´∀`)さん:01/10/26 13:05 ID:65M2bXm5
>>185
痛い、悪いからといって臭い物に蓋をするんじゃなくてちゃんと痛み、臭みを直視しないといけないよ。現にあるんだから。
俺は其の隠蔽された部分を表現したい人に共感を覚える。(嫌がらせで書いてる人じゃなくてね。

189 :ウオッチャー:01/10/26 13:10 ID:aazaoF1w
>>185マターリ至上主義系のご意見ということなんでしょうか。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

190 :( ´∀`)さん:01/10/26 13:13 ID:y7+hLVR3
>>188
ヌ・・・・マジレス。
やっぱキユはマイナーか・・・・

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/999780317/
虐殺も大歓迎!

191 :( ´∀`)さん:01/10/26 13:14 ID:asb/+iDl
虐殺AAを幼稚な嫌がらせに使う奴のせいで
まっとうなブラックユーモアまで肩身の狭い思いをするのは
不幸なことだね。

>188-189
キユにマジレスカコワルイ!

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
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 (__)_)

192 :( ´∀`)さん:01/10/26 13:29 ID:65M2bXm5
>>191
キユにマジレスじゃなくてあの意見にマジレスという事にしてくれよ。

193 :北風ギコ:01/10/26 13:32 ID:6FvM/z+S
え〜、じぇのとナツメのスレ見てきたけど・・・・。
ごめん、気持ち悪くなった。
正直AAでこんなに気持ち悪くなるとは・・・。
そう言う意味では徹底する事の怖さみたいなのは有るし免疫無い人にはキツイね。
漏れは昔はスプラッタ映画とか好きだったんだけど
年取ってからダメになった口だからアレを受け入れる若さはもう無いや。
途中からのマターリ厨も「わざわざ隔離スレに来なくてもいいやん!」て感じだし。
お互いちょっかい出すなよってかんじかな。

ただ、ここから荒らしに使われたAAは数知れずって感じではあるね。
ナツメの悪モナーも色んな所で見かける。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( >Д<)< いや〜、マジで参った。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

194 :北風ギコ:01/10/26 13:34 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ただブラックユーモアかと言われるとそこまでは逝ってなかった感じはした。もっと前後に欲しいね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

195 :北風ギコ:01/10/26 13:38 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< でもあんまりゴテゴテ付けると残虐AAの爽快さ(漏れには気持ち悪かったが)は
  UU ̄ ̄ U U  \  損なわれちゃうのかも知れないね。
             \_____________

196 :北風ギコ:01/10/26 13:43 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ついでに言うと妊婦殴る奴とレイープ物はもう生理的にダメ。
  UU ̄ ̄ U U  \  理屈関係なし。
             \_____________

197 :( ´∀`)さん:01/10/26 14:02 ID:fY3pmoH4
ぃょぅとモララーの吉本喜劇は好きなんだが、途中から勘違いの危ないコピ厨が
入ってくるからね、ここでも厨房以下禁止のPコードがいるのかと思ったりした。
でも問題は厨の勘違いではなく故意に貼ってる奴だと思う。
最初ぃょぅのマターリ感をぶち壊し印象悪くする為だけにセクースAAをキチガイ
のように貼りまくり、対抗で誰かがボシュッを書いたようだが、今度はそれが
気に入ったのかボシュッの貼りまくり・・・・加虐性のキチガイなのだろうな。
キチガイに刃物や刺激物を与えるな→虐殺禁止・・・にはしたくないが

198 :( ´∀`)さん:01/10/26 14:10 ID:65M2bXm5
併しじぇのの才能はスゲェな。
俺はドラゴンボールみたいにクールな殺し方が好みだ。じぇのは今何処に?

199 :ウオッチャー:01/10/26 14:35 ID:aazaoF1w
じぇのスレを見て思うのは、面白さからいえば圧倒的に虐殺派だね。
途中で入る「マターリこそ正義」「馴れ合いカテゴリのサンクチュアリ・モナ板に虐殺くるな!」
ばっかりのマターリ・ウヨ派のほうが相当痛い。
やっぱり虐殺AAを荒らしに使ってしまっているというのが悲劇なんだよな。
マターリAAで荒らしはやっぱりやりにくいんだろうな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

200 :知ラナカターヨ>やっとでたマンボ:01/10/26 14:44 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄(;゚Д゚)< アレを面白いと思えない漏れは逝ってよし?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________
      ヤハリトシヨリハオヨビジャナイノカ?

201 :北風ギコ:01/10/26 14:46 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄(  ;)< 名前ミスった・・・・激しく鬱だ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

202 :( ´∀`)さん:01/10/26 14:51 ID:65M2bXm5
>>200
歳は関係無く男としてのプライドの無さに(゚Д゚)逝ってよし!!
恐いとか駄目とか簡単に言う奴は男としてなってない!
────v────────────
     ∧ ∧
 __( ゚Д゚)
(_____ ノ
 UU .U.U

203 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:05 ID:Ig58bDZY
>>202 いや納豆は何歳になっても嫌だし、注射は♂でも♀でも嫌だぞい
歳や性別は関係なかろうて(;´ー`)y−〜 北風さんなんぞまだ若い口じゃよ

204 :北風ギコ:01/10/26 15:08 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< プライド?そんなモンはどぶにすてた!!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

つーか俺の主義と違うしね。意地はる場所が違うだけっす。

205 :北風ギコ:01/10/26 15:10 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>203かたじけねぇ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

206 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:20 ID:+Z8RYplQ
虐殺系を全否定するつもりはないんだよね。
シュールであってもストーリー性とかネタみたいなのがある
作品なら理解できるから。俺の中では豆時雨とかフェラーチョスレ
とかがそれに該当する。好みではないんだけどね。
虐殺系は生理的に受け付けない人もいるから、R指定みたいに
外から判別できてダメな人が回避できるような配慮か工夫が
有った方が共存するには機能的なのかもしれないかな。

許容できないのはただ虐殺行為が繰り返されてるだけで、どうみても
嫌がらせとしか思えない奴だね。ぃょぅスレとかしぃスレとかに多い奴。
作品でもネタでもなくて、迷惑行為は2chでもダメなのでは?

207 :北風ギコ:01/10/26 15:22 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ちなみにここで俺の言う「ダメ」は怖いじゃなくて「嫌」だからね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

208 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:25 ID:65M2bXm5
>>203
歳は関係無いって言ってるだろうが!注射は嫌でも嫌だと口に出してははいけないんだ。
>>204
溝にすてるなよ。誇りは大切なものだから。ちゃんと洗って胸にしまっておれ。
────v────────────
     ∧ ∧
 __( ゚Д゚) >>202の(゚Д゚)逝ってよし!!は別に煽り目的で
(_____ ノ   言ったんじゃないぞ!不快感を与えてしまったなら
 UU .U.U    詫びる!スマソ!!

209 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:34 ID:rD+fUYNr
>つーか俺の主義と違うしね。意地はる場所が違うだけっす。
禿げ同。ただ相手のスレに書き込む虐殺厨とマターリ右翼はいただけないね。
「口に出すな」とはそれを指してるのかな。
だとしたら北風ギコさんも同意だと思うが・・・どうだろ認識にズレがあるかな。>>208
あと「虐殺厨とマターリ右翼」は荒らしの自作自演かもしれない。
「虐殺厨とマターリ右翼」という存在を定義してよいか要注意だと思う

210 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:54 ID:AIQAAIpZ
>>209まあそう言う事だ。
>あと「虐殺厨とマターリ右翼」は荒らしの自作自演かもしれない。
もしそうだったらこのスレ自体荒らしに振り回された
お間抜けなスレって事になっちまう。
スレの趣旨を荒らし対策に変更した方が良さようだな。
────v────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

211 :( ´∀`)さん:01/10/26 15:57 ID:mDHm7uJM
年寄り=マターリ好きとは思わないでほしい…

マターリのは長すぎる傾向があると思う。
すべてを描こうとするのは無理なのに、
ちょっとダラダラした連続AAが多くないか?
技術には恐れ入ることがあるが…

ダラダラと長すぎる点が虐殺派をいらだたせている理由の一つだと思う。
虐殺はたいてい短すぎるわけだが(w

212 :北風ギコ:01/10/26 16:00 ID:6FvM/z+S
>>208
別に気にしてないから大丈夫。
捨てたって言うかその覚悟で生きてるから。本当にかける場所はね、違う所。
って、カッコつけすぎやな、これは。逝ってよし!>漏れ

>>206
漏れも豆時雨の最初のスレ見てきたけど(・∀・)イイ!!
て言うかアレは残虐ではないでしょ。シュール。
まずネタありきでまさにスパイスとしての残虐シーン。
申し訳ないけど「じぇの」とか「ナツメ」のとは次元が違う。
じぇの、ナツメのはまず残虐シーンがあってそれをいかにAAでリアルに表現するかでしょ?
方向性が全く違う。豆時雨はかなり(・∀・)イイ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< どっちが上かなんて好みで変わるしね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

213 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:00 ID:2Khfwf/7
   ┏━━━━━━━━┓
   ┃2ちゃんねる    ┃
   ┃       ほのぼの ┃
   ┗┯┯━━━━┯┯┛
┏━━┷┷━━━━┷┷━━┓
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┗━━━┓        ┏━━━┛  
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        ┠┴┴┴┴┨

214 :北風ギコ:01/10/26 16:04 ID:6FvM/z+S
>>209
>>219
て言うか互いにいがみ合ってる状況に便乗して
両方を馬鹿にして楽しんでる荒らしが居ると考えるのがいいんじゃないかな?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< まあどんな理由でも荒らしは荒らしだけど。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

215 :北風ギコ:01/10/26 16:05 ID:6FvM/z+S
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< また間違えた。>>210だよ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

216 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:09 ID:mDHm7uJM
>>209-210
同意。虐殺派と書いたけど、大部分は嫌がらせで適当なことを書いている連中だ。

217 :初心者:01/10/26 16:14 ID:CjwXbQxR
>181
ここらで噂になってるじぇのとやらのAAを初めて見た。
素でヤバイと思った。なんか実生活でも近所の猫殺して悦入ってるっぽい。
マターリサヨへのアンチテーゼでやってるならかなりの演技派だが(w

218 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:17 ID:mDHm7uJM
>>214
>て言うか互いにいがみ合ってる状況に便乗して
>両方を馬鹿にして楽しんでる荒らしが居ると考えるのがいいんじゃないかな

例えばしぃスレだな。

219 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:21 ID:mDHm7uJM
>>217
いや、あれでガス抜きになってるんじゃないかと…

220 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:25 ID:AIQAAIpZ
>>217
幾ら酷い虐殺風景かいたって作者が実際に殺してる
訳じゃないだろう。あれだけリアルな虐殺シーンだ、
「虐殺」自体を表現したいんだろう。
気持は解る。猟奇殺人や拉げた死体写真を見ると
始めは衝撃をうけるが其のうち其れを伝えたく
(表現したく)なってくる。
素晴らしい映画を見て映画監督に成りたがる人と
「要は」同じだよ。(映画とはレベルが違うが。
────v────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

221 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:29 ID:YgUKS2oo
     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
彡′ ̄(;゚Д゚) < >213 誤爆スマソ!!
 UU ̄U U   \_______何デ カキコ反映サレナイノ カト 思ッタラ…

222 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:33 ID:XuAaTQRq
うむ、豆がでたのでヨコレスだが豆は最初から最後まで一人の職人は
1本仕上げているところが書いてる最中やオチを改造する嫌がらせとの
大きな違いだね。恐怖映画andスプラッタと異常犯罪者の違いだよ。
((嫌がらせ))3つはあるよね
延々粘着し続け文字レスでスレ潰すやつ。
嫌がらせAAでスレ住民の投稿意欲を削ぐやつ
(いづれも反応したらお祭りはじめる。)
只ただ連続無意味コピペで荒らすやつ
3つ目は規制でなんとかなったが、上の2つこそ悪質なんだが住民にはどうにもならないか?

223 :( ´∀`)さん:01/10/26 16:33 ID:8ImWeKgC
>214
うん。そう思う。一部虐殺厨、マターリ右翼も混じってると思うけど、
虐殺AA職人がマターリスレにわざわざ嫌がらせでAAを貼付けに行くとも思えないし、
虐殺AAは、ダメな人はホントにダメだろうからわざわざスレまで見に行かないと思う。
別に虐殺AAだろうがエロだろうが、然るべきスレで
楽しくやってるなら全然構わない。気にしない。マターリも然り。
嫌なのは虐殺AA対マターリ派みたいな構図の議論になって
スレが荒れて廃れてゆくことかな。。。嵐の思う壷だっつうのに……。
バトロワスレ宜しく。

虐殺AA、ナツメさんの見てちょっと思ったけど、掘り下げたら
「悪道日記」みたいなブラックユーモア文学(藁 系で
化けるんじゃないかとちょっと思ったよ。
別に瞬殺AAより長篇が(・∀・)エライ!ってことじゃなくて。
可能性としての話。

224 :北風ギコ:01/10/26 16:34 ID:6FvM/z+S
>>218
しぃ関連はもうめちゃくちゃだな。
あれって最初はからかい半分でやってたんだろうけど
一部マジになっちゃってるんじゃないかな?
粘着で繰り返していくうちに。どっちも。

>>219
アレでガス抜きってのも理解しがたい・・・・
と言うよりは納得したくないって感じかな。漏れの感性では。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< んでは今日はこれにて失礼。やっぱりモナ版のみの問題ではすまなそうだね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

225 :ウオッチャー:01/10/26 16:52 ID:aazaoF1w
思うにですね、虐殺自体に何かを求めてる向きの連中もいる
とだろうけど、キャラをすごく偏狂的に大事にしたがる連中
がいるからああいう虐殺AAって生まれたんじゃなかろうか。
虐殺したいのはキャラでも実際のネコでもなく、マターリウヨ
であるのではと・・・
でもそうすると、構造的な派閥争いってことで泥沼だよね。
ってもう泥沼か・・・
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

226 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:03 ID:mDHm7uJM
>>225
たしかに、主な標的はマターリウヨだね。コピペや改造を貼る連中の場合は特に。

227 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:09 ID:xEoy455p
>キャラをすごく偏狂的に大事にしたがる連中
>がいるからああいう虐殺AAって生まれたんじゃなかろうか。
>虐殺したいのはキャラでも実際のネコでもなく、マターリウヨ
>であるのではと・・・でもそうすると、構造的な派閥争いってことで泥沼だよね。
>ってもう泥沼か・・・
いや、それを双方になりすまし演出し煽ってる奴がいる事は皆うすうす感じている
んだよ(一部>>225の言うように反応してマジ切れしてるのもいるが)
○派という構図で抗争を定義するよりも、この狡猾で陰湿なやつ
(キティの域)への対応を考えるべきと思う。でなければ住民は疑心暗鬼の上
共倒れ、板も衰退するわな。
あと(キャラをすごく偏狂的に大事にしたがる連中)これはFANなんだから
しょうがないだろ。モー○とか桜たん萌え〜とか板になるくらい居るんだから
○○派以上に排除すべきじゃない対象だと思う。反応しない大人にはなってほしいが

228 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:17 ID:RRkG0z4H
まあ>>227の言う事が適当だろう。
おおかた仕組みが解って来た処だし
そろそろ荒らし(自作、虐殺、マターリ含む)対策を
考えようか。
良い案ない?
────v────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

229 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:19 ID:mDHm7uJM
スレを立てたら荒れないように1が責任もって誘導(?)していく、
というのは負担も大きいし、現実的じゃないのだろうな。

230 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:22 ID:mDHm7uJM
まず、1はスレの趣旨をはっきり書く。
少なくとも、スレの方向を示す程度には、まとめてAAを貼ってもらいたい。

231 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:23 ID:8ImWeKgC
(-┏┓-)正直、嵐の目的はスレを(板を 衰退させることなんだろうから
     みんなが煽りを軽くあしらえるくらい冷静になるのが一番なんだけどね。
     まあ、無理ですが。 

232 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:30 ID:mDHm7uJM
50ほどいったらスレを終了、というのは無茶だろうか?

233 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:31 ID:j25sPz4x
はっきりいってマターリ基地外をからかうのは楽しすぎます。
特に自己満汁

234 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:33 ID:j25sPz4x
>>232
そんな事して何になるんですか?

235 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:33 ID:8ImWeKgC
>232
無茶です(藁

236 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:40 ID:xEoy455p
>まず、1はスレの趣旨をはっきり書く。
ルールにもあるしね
>少なくとも、スレの方向を示す程度には、まとめてAAを貼ってもらいたい。
part2以降のスレとかスレ住民が立てる場合もあるからね。
初めて立つスレの1って事でOKなのかな

237 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:43 ID:RRkG0z4H
>>231
核ついちまったな。そもそも俺はあんまり
気にしないからいいんだけどさ。
不快に思う人がこんなに居るからね。
荒らしを効果的に追い出す方法無いか?
>>70の用に無視を促すだけじゃダメ?
────v────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

238 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:45 ID:xEoy455p
あと、マターリ派が反撃してると思い込んでる場合があるよね
さらに上手の荒らしに踊らされてるだけなのが判れば止めるかな?
それとも切れるのかな?はたから見れば踊ってるようにしか見えないが
当人は気づいてないようだし。仮コテハン+トリップで投稿すれば
気づくのかな

239 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:47 ID:mDHm7uJM
1が何か始めて、それにみんなが乗って楽しめる、というスレなら
テンプレでもチャットでも仕方ない。
1000までいってめでたしめでたし…

電波やラウンジへ行けといいたいが、行かないだろ?

240 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:48 ID:j25sPz4x
>>238
わかってて遊んでるんだよ(w
相手がいるほうが面白いだろ?(藁

241 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:52 ID:xEoy455p
>>237 誰が貼ったかで>>70への反応もちがうんじゃない?
スレ住民が貼ったのか、なりすまし荒らしが貼ったのか、
反応過敏なのが貼ったのか、どれも貼った事を反応と受け取りそうだよ。
一番いいのは第3者が警告なんだろけどね。だれぞキャップ持ちが
矢面に立ちガードマンになってもらう<<<あまりにも無茶な話か
一番良いのは板専属削除人なのかな

242 :( ´∀`)さん:01/10/26 17:57 ID:mDHm7uJM
板そのものを荒らす連中ということで、みんなどう思ってるか知りたいんだが…
例えば、「鬱テ鬱テ〜」http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1003688388/l50

この1、本物のこういうやつだろうか、
それとも板を荒らしに来てるやつだろうか?

243 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:02 ID:RRkG0z4H
>>241
だれが張ろうとも荒らし警告でた後反論
する奴は荒らしの自作自演だとい事を
浸透させた方が良いな。もしリアルマターリ信者
だとしても荒らしと同等。
────v────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ 乱文スマソ。
  UU .U.U

244 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:13 ID:1uD756wX
>>238 判ったら判ったで「知ってるのさ」とか「UZEEEE」とか
余計暴れるんだろうな。悔し紛れにね。 どうやっても荒らすんだろう。
ちなみに「荒らし」って言い方変えたら?いかにも住民に襲い掛かる
ような力で言うと「荒ぶる」とかに繋がり、彼らの行為そのものを
住民が力持てる者として評価しているようだ。彼らなぞもNetで珍走
してるだけの「Net珍」でいいと思うぞ? 「荒らし」なんてステータス
与えちゃだめなんだよ。本当の真性さんは粘着なんて矮小な活動してない
からな。今やってる連中は「Net珍」と侮蔑しとこう

245 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:13 ID:dILvT7Lx
>>242
 あれは真性のデンパorリアル消防だろう。ageまくりのまーちゃんと
鬱は案外身内じゃないか。荒らしているという罪悪感は彼らには全くない。
かつ、他スレの改造コピペで喜んで、真似しようとしているところみると、
この板に来てから間もない連中だ。
 煽られマゾにしては、あまりにも意見が純粋無垢だ。(藁

246 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:18 ID:mDHm7uJM
>>244
そういえば「しぃ先生スレ」で珍殺団とかチン殺団とか。
首を切るのがワンパターンという意味かチン切りというのもあった(w

>>245
そうか…考えすぎかな。リアル消防の真似をしたイイ大人かと思った。

247 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:24 ID:j25sPz4x
>>244
結局煽りか?

248 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:44 ID:HXeNkygQ
マターリ派とか虐殺派とかの区分はあまり意味がないみたいだな。
主張も理由も何でも良いみたいだから。トリップやIDの義務化に
反対するならまだしも、コテハンやローカルルールにまでかみついてる
んだから。ただ匿名なのを良いことに、場をかき回して自己満足に
浸ってるだけ何じゃないかって気がしてきた。
もし、そうなら仮に放置してもどこまで効果あるのかな。

249 :( ´∀`)さん:01/10/26 18:59 ID:RRkG0z4H
過去ログ入りしてるぞ。age

250 :まず敵を知ろう:01/10/26 19:00 ID:vnZ3o3cj
IP全取り+監視カメラONかな・・・このスレ示して陳情してみるか。
あと荒らす奴はストーキング粘着をする分自分がされるのを嫌うので
行動監視スレ立てるのはどうかな。「あいつは今ID**でここ
荒らしてます」「にたような荒らし方でID**がここにいます」
昔あった削除依頼板の発展版みたいなものだな。まとめてあとで
規制依頼か削除依頼する。状況証拠重ねれば意外とID変えてても
ISPが絞り込めるもんだよ。時間帯、連続頻度、言動。どこから荒らし、
どんな人物か、連続で長時間なら常接か、みんなで監視し割り出せば反応
を装い荒らす手も見抜けてくるだろ。真性反応者にも喚起できるというものだ
「この手口が荒らしに使われてます」ってね防犯ポスターだね

251 :hebo Mk-3 ◆LHRj9vxI :01/10/26 19:05 ID:OY2oStG4
>>250
をを近代科学捜査的ぃ!カコイイね、
でも上手く逝くかどうかは分からないよ?
自分でも文体を変えることは出きる
まぁ荒らし方はそうそう変えられないけど

252 :( ´∀`)さん:01/10/26 19:20 ID:j25sPz4x
>>251
マターリキャラ虐殺一号のときはずいぶん口調変わってたもんな(w
でも、文章からにじみ出るヲタの臭いは隠しきれてなかったぜ、兄弟。

253 :( ´∀`)さん:01/10/26 19:55 ID:wkerr4/a
下がりすぎage

254 :hebo Mk-3 ◆LHRj9vxI :01/10/26 20:03 ID:OY2oStG4
そうかーヲタかー
自分ではまだそこまでのゲーム・アニメ・マンガ・小説知識は持って無いんだけどなー(w
初代ガンダム見て無いし、エヴァ全話+映画見て無いし、WIZプレイして無いし…
FFはほとんどクリアして無いし、ロボット好きではあるけど…
うーん…

255 : ◆LHRj9vxI :01/10/26 20:11 ID:OY2oStG4
てめーらぐだぐだモナー板で議論してんじゃねーよ!
削除依頼出すぞ厨房ども
さっさと消えろ!


という感じでやればほとんど見分けがつかない
普段丁寧語を使ってる(?)から余計にやりやすいわけです

256 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:18 ID:uTUaJ9yt
虐殺AAのよい例
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1003995642/47-48

>255
お前さんの厨房武勇伝なぞ誰も聞きたがらないのだよ
自分を厨房と呼べば何でも許されるとか思ってないか?

257 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:28 ID:xDziWBpq
なんか、ビーグルもそうだったけど、つか今もそうだけど
現実にできないからってAAを使って虐殺する。
精神的に狂ってるよ。悲しくなる。
物の怪っていうくらいだから、AAにも魂はあるよ。
って、キティっぽい書き込みスマソ。

258 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:34 ID:4VK0/VpM
>>257
それは物凄く突飛な考え方では?

259 :▼・ェ・▼←シネヤ:01/10/26 20:37 ID:j25sPz4x
>>257
現実にやった方がいいか?
つーか俺の場合、本物の犬なんて嫌いでもなんでも無いし
▼・ェ・▼の気持ち悪い顔を見てると本能的に殺したくなる。
お前の周りにもいなかったか?白痴やダウン症患者を気持ち悪い
とか言って苛めてる厨房が。そいつが俺だよ。

>物の怪
家はクリスチャンなので関係ありませ〜ん♥嘘だけど。

260 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:37 ID:yTDMny1y
>>257
ある程度同意。
狂っているとまではいわないが、
虐殺AAやレイプAAをわざわざ手間暇かけて作ってる人の気が知れない。

261 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:57 ID:cgVZhlok
>>257
貴方の思うトコも良く分かるけど、
違う考えの人を「狂ってる」「おかしい」言うのは、
それこそ「同人女UZEEEEE!」とか言って、
マターリスレ荒らしてる虐殺厨と変わらなくなっちゃうよ。

というかね、ネタをAAキャラの活躍する場として見るんじゃなくて、
あくまでネタを「ネタ」として見れば、自分の価値観から外れた作品でも
結構許容出来るようになる、と思う。俺はね。
昔は虐殺ネタ嫌いだったけど、そう考えたら・・・最近は好きになってきたんよ。

262 :261:01/10/26 20:59 ID:cgVZhlok
何か最後の方、文章変だな。スマソ。

263 :( ´∀`)さん:01/10/26 20:59 ID:wzbJulx/
虐殺AAはマターリAAより面白いと思う。
だから、虐待専用スレでやればいいと思う。

どっかのスレにあったけど、マターリAAに愛を感じる人はおかしい。
でも、それは虐殺AAにも言えること。

264 :( ´∀`)さん:01/10/26 21:08 ID:X4C9zpi+
煽りが一人混じってるな・・・

265 :おれもこれに同意だね:01/10/26 22:12 ID:SoXDQgg6
>キャラをすごく偏狂的に大事にしたがる連中
>がいるからああいう虐殺AAって生まれたんじゃなかろうか。
>虐殺したいのはキャラでも実際のネコでもなく、マターリウヨ
>であるのではと・・・でもそうすると、構造的な派閥争いってことで泥沼だよね。
>ってもう泥沼か・・・
いや、それを双方になりすまし演出し煽ってる奴がいる事は皆うすうす感じている
んだよ(一部>>225の言うように反応してマジ切れしてるのもいるが)
○派という構図で抗争を定義するよりも、この狡猾で陰湿なやつ
(キティの域)への対応を考えるべきと思う。でなければ住民は疑心暗鬼の上
共倒れ、板も衰退するわな。
あと(キャラをすごく偏狂的に大事にしたがる連中)これはFANなんだから
しょうがないだろ。モー○とか桜たん萌え〜とか板になるくらい居るんだから
○○派以上に排除すべきじゃない対象だと思う。反応しない大人にはなってほしいが

266 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:16 ID:72ikw6Jm
本気でマターリ雑談したい人はほのぼの板とか行ったらどうなんだい?
せっかくそういう板があるんだから。

267 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:17 ID:j25sPz4x
>>265
わざわざコピペするなや

268 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:24 ID:asb/+iDl
>266
雑談とは限らないっていうか
マターリAAストーリーの需要も多いから難しい。

移転するなら難民板って選択肢もあるけどどうなんだろうね。

269 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:30 ID:72ikw6Jm
>268
そうだね、ストーリーものもあるね。スマソ

270 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:31 ID:k/dmS82c
虐殺AAを面白いというのはどこを見ていってんだ?
全く理解に苦しむ。
それと虐殺派にとっては、またーりAAを見るのは苦痛に感じるって事?
>>266
雑談でなくAAの話だよ

271 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:41 ID:SoXDQgg6
虐殺ネタ=恐怖映画orスプラッタ映画
でネタであり作品かつジャンルだが
虐殺AAのコピペしまくり(そこら中のスレに)しかも執拗に
これは粘着荒らしの仕業。
見分けるのは容易すぎると思う。プロローグ・エピローグつける
コピ厨はいないからね。

272 :( ´∀`)さん:01/10/26 22:52 ID:j25sPz4x
>>270
俺はマターリAA嫌いじゃないぞ。
例外もあるけどな。

273 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:05 ID:72ikw6Jm
虐殺AAはおもしろいものもあると思うけどな。
どういう原理かわからんけど。
虐殺AAを毛嫌いする人はキャラに対する思い入れが強すぎるんだろ。

274 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:06 ID:8vmeOxGE
今の虐殺スレにゃプロローグもエピローグも無いものがほとんどだがな・・。

275 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:10 ID:asb/+iDl
質の問題じゃなくて
嫌がらせに使われてるのが問題なんでしょ?

276 :北風ギコ:01/10/26 23:11 ID:6FvM/z+S
「AはBより面白い」ってのがあくまで主観であるって言う自覚が育たないと難しいかも知れないね。
そうでなくても最近は己の好みに固執する傾向が強いし他人を認めるのは難しい。
理屈で解ってる気になってる厨も多いしね。
これって2chでどうこうって次元の話じゃなくなるけど
2ch自体も結果に過ぎないし・・・・そう考えれると少しは楽なのかも。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 確かにリアルと騙りを区別するのは難しい。リアルにルールを徹底させるのもね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

277 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:19 ID:72ikw6Jm
まぁ他人に自分の価値観を押しつけるのはカンベンしてくれって思うよ。
特に2chではね。

荒し行為を問題視するのはいいんだが。

278 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:47 ID:k/dmS82c
ようするにホラー映画とかと同じような感覚って事か。それなら分かる。
だが今の虐殺スレはただやられキャラ(代表的なのがビーグル)
を虐めて喜んでるようにしか見えん。ようするに弱い物いじめ
これに加えて荒らしがまたーりスレに貼るからまたーり過激派は虐殺スレを荒らし
虐殺過激派がまたーりスレを報復荒らしして更にまたーり原理主義者が…(以下略)

279 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:49 ID:SoXDQgg6
>>275 禿同
>>277 も禿同だね
>まぁ他人に自分の価値観を押しつけるのはカンベンしてくれって思うよ。
>特に2chではね。
気にくわないから乗り込んでいって潰す。
スプラッタ用スレにわざわざ来て人格攻撃的煽りをする人。
レベルは同じだよな。只大半は荒らしの演出だな・・・・・
最初に演出したやつの手段までコピペしてるからバレバレ

280 :( ´∀`)さん:01/10/26 23:54 ID:SoXDQgg6
北風さん
>確かにリアルと騙りを区別するのは難しい。リアルにルールを徹底させるのもね
先のしぃちゃんSTOP AAだがSTOP AAではなく
演出の手口、荒らしの手口、これらを列挙して警告したらどうかな
AA化したスレ立ててもいいね。どうかな?

281 :北風ギコ:01/10/27 00:06 ID:CcdWRvHf
>>280
それがまた荒らしの餌になったり・・・・。
とか考えるとキリ無いから、情報として提示するのはアリかもね。
ただスレまで立てると入門系スレみたいに「押しつけだ!」ってのがついて
腐っちゃう可能性は有るかも。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ぐだぐだ考えてもしょうがねぇ・・・・んだけどね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

282 :( ´∀`)さん:01/10/27 00:09 ID:1P/lgynq
マターリ原理主義=マタリバン

283 :( ´∀`)さん:01/10/27 00:29 ID:BljJbg3O
マターリ好きな人、虐殺好きな人、それぞれ嫌いな人。
たしかに人それぞれだから一概に否定できんな。
棲み分けはここ(ttp://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1000200234_1&bbs=copypaste)
を見れば分かると思うが、マターリスレを虐殺厨が荒らすのと同じように
マターリ厨が虐殺スレを荒らすことが目に見えている。
(虐殺反対派が虐殺AAを貼り付けているのもおかしいとおもうが・・・)
煽り荒らしは考え方が違う以上、なくならないのかも・・・・。

284 :( ´∀`)さん:01/10/27 00:46 ID:gAxdAl+q
>283
>マターリスレを虐殺厨が荒らすのと同じように
>マターリ厨が虐殺スレを荒らす
それはまぁどっちもこまめに削除依頼出すしかないね。
虐殺とかマターリとか関係無く
あくまで「スレ違い」として依頼。

285 :北風ギコ:01/10/27 00:49 ID:CcdWRvHf
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< そういやどっかでモナ版は削除人が少ないって見たけどマジ?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

286 :( ´∀`)さん:01/10/27 00:54 ID:gAxdAl+q
>285
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< 最近はそうでもないと思うよ
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
「2chは削除人が少ない」ってんなら禿げ堂。

287 :北風ギコ:01/10/27 01:02 ID:CcdWRvHf
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< なるほど。さんきゅ>>286
  UU ̄ ̄ U U  \  確かに2ch全体で考えたら少ないかもね。
            \  ただ削除すればいいってモンでもないし、恨まれてる事も多いからね。
             \_____________

288 :( ´∀`)さん:01/10/27 01:39 ID:9ayLYV9c
個人的には嵐の新ネーミングに網チン(あみちん あみティン 網珍
を提唱したい……!!どうでもいいですか。スマソ

多分、あみティンを「なくす」のは多分無理。さんざんがいしゅつだけど。
あんだけ警察官がいても犯罪者がいなくなんないように、
世に厨房の種はつきまじ。
でもある程度押さえる&拡大を防ぐ 事はできると思う。
ケースにあわせて対応できるように、いくつかパターンを想定して
削除や放置呼び掛け、ローカルルールの徹底は勿論、
>>250 が示してるみたいなハイテク(w な方法まで、
対ネット珍マニュアルみたいなものを作れたらいいと思う。
広く見ればモナ板だけの問題ではないし。

289 :( ´∀`)さん:01/10/27 09:57 ID:JoaDkAoj
荒らし対策に関しては
“荒らしが去る迄放置して其の後速やかに削除依頼”
(荒らしに過剰反応する輩も荒らしの一員)
“マターリスレに現れる虐殺も荒らしと見なす”
と言う事で良さそうだな。
其の他のスレでの「荒らしじゃない」虐殺はどう思う?
下の様な奴なら問題無いと俺は思うが…
────v─────────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U



      ホーオチャデチカ
  ∧ ∧
  (,,・∀・)          チャノメ ! ノンダラカエレ !
〜(___ノ  ~旦⊂(・∀・ )



         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       < ジサクジエンたん、ありがとでち♪
  ∧ ∧   \_____________
  (,,・∀・) ∬
〜(___ノつ旦         (・∀・ )  ハヤクノメ !  


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       < 早速頂くでち♪
  ∧ ∧   \_______
  (,,-∀-)                  アツアツ !
〜(つ日O アツイデチネ     (・∀・ )  ワル ! カコイイ !
   ̄ ̄

        
         ∫∫
  ゲー ∧ ∧     殺虫剤入リデチタカ・・・
     (。д゜)⌒ヽ〜                   キャッキャッ
  ⊂二 .': .': ':二⊃ 旦         ε≡(*・∀・ )
     ⊂': ':': ':⊃
       ̄ ̄ 

290 :( ´∀`)さん:01/10/27 10:15 ID:w35muxHv
>>289
個人的には許容範囲に入る。
ただ、最後のオチだけだとだめ。

291 :( ´∀`)さん:01/10/27 10:20 ID:025zdOBx
>>289
後は、どこのスレに書き込まれたかかな。
シサクジエンのスレならOKだろう。
チビギコのスレなら反感うけるかも

292 :北風ギコ:01/10/27 10:56 ID:CcdWRvHf
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 反感どころじゃ無いんじゃない?特に最近は。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

293 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:03 ID:JoaDkAoj
>>291
チビギコやマターリ以外スレに貼って、反感を買ったらどうなのか。
虐殺AA貼った奴が荒らしなのか。
返答したマターリ信者が荒らしなのか。
────v─────────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

294 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:04 ID:dmuhrSwN
他人のネタの改変で意味を真逆にして張り付けるのは面白いの?ネタとして。
ぃょぅ末期のあの凄いAAすらぃょぅ叩きに変えて喜んでるアフォが居たけどあれを面白いと言えるの?
ぃょぅ・ビーグルをテロリストとして描いたAAをスレ立つたんびに張り付けるのも面白いの?
虐殺派の人の意見聞きたい。

295 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:09 ID:JoaDkAoj
             ___________
      ∧ ∧   /
  __( ゚Д゚) < あ、其れと>>293の言う虐殺AAはスレの趣旨に合ったAAの事だから。
〜(_____ ノ    \__________
  UU .U.U

296 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:09 ID:aC1bcG59
これじゃ虐殺AAのおかげでマターリスレにマターリストーリAAやマターリAAが貼れなくなってる雰囲気だ。
スレ違い虐殺は板のローカルルールとかで決めてもらうしか規制不可では?

297 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:11 ID:aC1bcG59
>>295
反応したマタリ信者だろ。
虐殺スレに貼って文句言われたらスレ違い虐殺厨とおなじ

298 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:13 ID:JoaDkAoj
“マターリスレに現れる虐殺は荒らしと見なす”

をルールに追加してもらえばいいな。
────v─────────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

299 :( ´∀`)さん:01/10/27 11:18 ID:JoaDkAoj
>>297
>>295は、例えば(・∀・)ジサクジエンスレに>>289
を貼った時の事だ。
モララースレにモララーの死ぬAA貼ったり。
────v─────────────────
      ∧ ∧
  __( ゚Д゚)
〜(_____ ノ
  UU .U.U

300 :297:01/10/27 11:25 ID:aC1bcG59
寒地街スマソ。
その場合は虐殺厨が荒らしだろう。
殺してわざわざマタリ信者の反感を呼んでるんだし。
モララスレにモララが氏ぬAAは虐殺厨が荒らしだろう。
しースレにしー殺しAAと同じなんだから。

301 :北風ギコ:01/10/27 11:44 ID:CcdWRvHf
後気を付けないと逝けないのは
「アレルギー的に残虐を受け付けないマターリ」と
「残虐、虐待を受け入れる事が高尚だと信じ込んでる残虐」への対処かな。
どっちも「狂信的」で「寄らば切る」って感じで来るからね。
こういうのを切れさせずに扱うのは難しいだろうね、放置も効かないし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 最近は情報の多さがかえって視野を狭めてるね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

302 :291:01/10/27 12:00 ID:N9MXxIgl
判断基準は「空気が読めているか」です。
シサクジエンのキャラとスレの雰囲気から許容されるだろうと。
チビギコの場合は反感買うと予想できるから書き込んだ時点
で荒らし、良くても煽りだろうと思います。
この「空気を読む」ってのが大事ですよね。
後「アレルギー的に」なってる人やスレって過去にお気に入りスレ
が大荒れした経験がある様な気がします。そんな場合は特に
過敏になってますからよけい難しくなる。

303 :( ´∀`)さん:01/10/27 13:13 ID:cqycZGFG
だまれこぞうスレが今現在荒れてますがはっきり言って五十歩五十一歩
虐殺もまたーりももう目も当てられない馬鹿さ加減

304 :( ´∀`)さん:01/10/27 13:26 ID:CpO71r79
>>301
そういう奴も荒らしと認定してホスト公開して欲しいね。
___  __________________
  //
  ∨   ノ~ 
  .∧∧⌒つ
 (゚Д゚ .)ノ         (○) .    ((.))
 (ノ__(ノ_____        ゝ|〃     ゞ|〃
         `"   `"    `"   

305 :虐殺厨房:01/10/27 14:34 ID:1P/lgynq
>>294
もっと具体的に例を挙げてくれよ。
そしたら答えてあげられるよんヽ(´ー`)ノ
ちなみに爽快感は面白いと思ったけどね。

>>304
それが区別出来たら苦労はしねぇっつーんですよ。

306 :( ´∀`)さん:01/10/27 14:56 ID:CpO71r79
マターリスレに現れる虐殺は荒らしと見なして
イインジャネーノ?
___  __________________
  //
  ∨   ノ~
  .∧∧⌒つ
 (゚Д゚ .)ノ         (○) .    ((.))
 (ノ__(ノ_____        ゝ|〃     ゞ|〃
         `"   `"    `"   

307 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:00 ID:1P/lgynq
>>306
それも極端だろ、マターリスレではどんな暴力的表現も見とめられないのか?

308 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:01 ID:VooCptTG
だんだん良い議論になってきたね
でもそう簡単に上手くいくんか?

309 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:08 ID:a5/VbWSt
>>307
その解釈の仕方が極端だと思うけどな・・・

310 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:11 ID:cCBmXY+U
丸耳を虐めないで・・・。

311 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:15 ID:jGj6swQS
丸耳スレはもう収集つかないだろ(w
完全暴走状態とはあのことだね。

312 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:16 ID:dxzdRwXu
虐められてるちびしぃ萌え

313 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:18 ID:s58zp+sb
>>312
アニメ板の厨房が良くその類の発言をしてるな
厨房と言われる前にやめといたほうが良いよ

314 :310:01/10/27 15:19 ID:cCBmXY+U
もうダメなのか・・・。
「仲良くしようよ!」て書き込んだら速攻
さんかくに潰された・・・。
あれじゃ「丸耳モナー虐殺スレッド」だよ(涙)。

315 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:24 ID:s58zp+sb
>>314
ただのコピペじゃダメ
背景をつけて単純に改造できない巨大AAを貼っていけば
少しづつでも改善して行くから

316 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:24 ID:xhXaic3z
 ∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< つーか、虐殺派もマターリ派も不要!
 レ    つ  \みんなギガメス派になれば、この板も一生安泰!
 | | |    
 (__)_)

317 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:25 ID:s58zp+sb
>>316
(∵)デ?

318 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:30 ID:HGNjbm/d
マターリ厨どもの妙な縄張り意識をどうにかしろ
AA書かない奴がスレの流れを決めようとするな
スレがどうなっていくかなんてすべてAA次第だろ。
虐殺がはびこるのが嫌ならAA書けばいいんだよ。
コピペがうざいのはマターリだろうが虐殺だろうが同じ。

319 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:32 ID:s58zp+sb
>>318
まったくその通り
だが物事を理解していない子供がいらっしゃるもので
ある程度のルールを引く必要が出てきたってことさ

320 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:34 ID:CpO71r79
>>307
じゃあ一度警告して、其れでも虐殺するようだったら荒らしと見なす
ってのはどう?
___  __________________
  //
  ∨   ノ~
  .∧∧⌒つ
 (゚Д゚ .)ノ         (○) .    ((.))
 (ノ__(ノ_____        ゝ|〃     ゞ|〃
         `"   `"    `"  

321 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:38 ID:jGj6swQS
>>320
住人が荒らしと見なしても削除人達が荒らしと見なさなければどうしようも無いかと。
彼等はAAなんて興味ないからね。自分たちに影響のある荒らし(つまりは空襲)以外は対応したがらないよ。

322 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:38 ID:s58zp+sb
>>320
自暴自棄になって連続荒らしに進化(wする可能性がありますな

323 :これは虐殺と呼ぶのか:01/10/27 15:49 ID:1P/lgynq
                  γ ヽ
                   ゝ__ノ ←ボール
            ポーン
               ///
         ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (フ・∀・)フ < ほーら、またーりまたーり
        (    ノ    \___________
        | | |
        (__)_)


         ゲシッ!
              ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            c(・∀・ )っ < マターリしようよ
       _―Σ( ̄`   ノ    \_____
   γ ヽ三― ̄  ̄\ /
    ゝ__ノ        (_ノ

    ↑
  ボ―ル

               ヒュゥゥゥゥゥゥ

                   _−三―
          `  γ;  _― ー
         `:: ;: 。:: ::8三― ̄
          ,,,∵@ξ)― ぐちゃっ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ↑
            あくまでボール

324 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:51 ID:1P/lgynq
>>323はなんでもない。俺の世迷言。

325 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:51 ID:jGj6swQS
意図不明と呼ぶのではないでしょうか?

326 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:52 ID:a5/VbWSt
潰れ方が果物みたいだな

327 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:52 ID:CpO71r79
じゃああれだ、虐殺AA位気にすんな!って事にするか。
大体虐殺位でキーキー言うのは生理中の女か荒らしの自作自演位だろ?
──v────────────────────────
∧∧
( ゚Д゚)
| っ日  >>323タマゴだったら面白かったのに。
と_)_)
                                                                                     

328 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:57 ID:nVzWpifO
いや問題のメインは‘虐殺”という表現じゃなくて
それを使った荒らし行為なわけよ。
虐殺的表現がその効果を大きくしているけどね。
323のだって
「ボールを愛でる」スレでやったら、荒らしになるだろ多分。

329 :( ´∀`)さん:01/10/27 15:59 ID:1P/lgynq
>>328
だからマターリスレに虐殺貼られても気にするなって事だろ?
住み分けとかそういうんじゃなくてさ。

330 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:00 ID:HGNjbm/d
くだらねえな。スレ違いなんてどのスレにでもあるだろが。
そんなことに目くじら立ててキーキー騒ぐからスレが荒れるんだよ。

331 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:01 ID:CpO71r79
>>328
そういう議論は前にたんまりやったような気がする。
過去ログ読んでちょ

332 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:03 ID:s58zp+sb
>>330
自分のやってることを否定されるのがそんなに怖いのかい?

>>330やそれに反応する俺みたいなのがいるからあれるんだけどな(´ー`)

333 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:04 ID:xhXaic3z
みじめな過去の遺物どもめ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧∧       ∧_∧ ∧_∧ ∧∧
     _( `皿´)    (´∀` )(・∀・ )(゚Д゚,,)<僕たちこの板の名キャラ三人組さ♪
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )⊂  ⊃
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)(__(___) ∪∪

  \新たな時代の洗礼を受けろ! 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧∧∧  .∧_∧ ∧_∧ ∧∧
         (  `皿) (´Д` ;)(・Д・ ;)(゚Д゚;)<ひいいいいっ!
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )⊂  ⊃ モナー板の真の支配者ギガメス帝王様!
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. |  | お許しを〜〜〜っ!!
        〈__)__)  (__(___)(__(___) ∪∪

          ∧∧∧  ,__ ∧_∧∧_∧.∧∧
          (    ´)ノ ):;:;)ДT):;:;)Д;):;:;)Д゚)
          /    ̄,ノ''    )    )    )
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 (__(__./.__(__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧∧∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)

334 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:04 ID:jGj6swQS
>>329-330
それが実行できない連中への対策を練るべきでは?
そう言う連中に板から出てけったって出て行くわけもない。
というかなんでそんなにムキになってスレ違いのAA張りたがるの?

335 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:06 ID:EOT8r3GA
気にするな、って言われてみんながみんな冷静に無視できるんなら
こんなスレ立ってないって(藁
女子供も来てる板なんだし。
ピカチュウ大好き小学生にピカチュウ惨殺画像見せたら大泣きするじゃん。
もう理屈じゃどーしよーもないんだから、
実際にどーいった対策をとるか、ってとこだと思うよ。

336 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:08 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 俺が333のレスでいいたかったことが分かるか!?
 レ    つ  \つまり、虐殺派とかマターリ派とかゴチャゴチャ
 | | |     こだわるより、お前ら全員、俺の賛美AAを書いて
 (__)_)   俺に心底尽くす!これがこの板の正しいあり方だと
         いうことだ!

337 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:09 ID:HGNjbm/d
対策もクソも、現行のルールじゃどうしようもねえよ。
ローカルルールを変えるしかないね。

338 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:09 ID:S52f7fN+
モナー大嫌い板を作れば?

339 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:09 ID:1P/lgynq
>>334
貼ってる奴に聞けよ

340 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:10 ID:jGj6swQS
>>337
どのように変えるの?
それだけ言えるってことは自分なりの考えあるんだよね?

341 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:12 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< とりあえず、俺にいらぬ手間をかけさせた虐殺派も
 レ    つ  \マターリ派も俺に謝罪の言葉ぐらい言うのが常識
 | | |     だと思うんだがどうよ?
 (__)_)

342 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:12 ID:HGNjbm/d
「虐殺・虐待表現は削除対象です」と一筆入れればいい。
あるいは板分割か?
いづれにしても実現は困難だな。

それ以前に、そこまで大問題に発展しているとも思えないがね。
特定のスレが荒れてるだけだし。

343 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:13 ID:CpO71r79
>>334
俺は虐殺AAを貼った覚えは無いぞ。誤解の無い様に。
>それが実行できない連中への対策を練るべきでは?
>そう言う連中に板から出てけったって出て行くわけもない。
一々ムキになり放置出来ないマターリ狂信者も荒らしということで
処理して欲しいんだが削除人もそんなの気にしてないらしい。
だから虐殺AA貼られても気にすんな!
──v────────────────────────
∧∧
( ゚Д゚) 虐殺されても(゚ε゚)キニシナイ!!
| っ日
と_)_)                                                                         

344 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:14 ID:1P/lgynq
>>335
虐殺AAを描いて小学生が出て行くならいくらでも描くぞ?

>>338
モナー嫌いな奴はマターリ狂信者だろ?モナー殺しまくってるしな(藁

345 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:16 ID:jGj6swQS
>>342
うーん・・・全然話が見えてないね・・・。
それやって無駄だから困ってるのにさ。
削除人は当てにならないしね。
ところで君の言うローカルルールってのはスレ毎のルールのこと?板全体のこと?
後者だとそれはまずいと思うけど。
あとここsage進行ね。

346 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:19 ID:xhXaic3z
 ∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 今日から虐殺AAもマターリAAも廃止してギガメス賛美AAのみを
 レ    つ  \書こう!これにて一件落着!
 | | |   
 (__)_)

347 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:20 ID:HGNjbm/d
>>345
俺が言ってるのは後者の方だよ。
虐殺禁止って1に書いても、そのスレ関連のキャラが虐殺されているのは
削除されない現状があるから、全体で規制するしかない。無理っぽいが。
板専任の削除人がいれば削除してもらえそうだが、削除人そのものが少ないし。

結論としては対策無しってことか?

348 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:23 ID:jGj6swQS
だからここでまともに議論できてる人間に今更「虐殺気にするな」と言われても分かり切ってることなのね。
問題になってるのはまわりも見ずに自分の考えだけで暴走してる連中でしょう?ってこと。
押さえつけると噛みつくような連中を大人しくさせるには望みどうりにさせてやることでしょう?
住み分けさせてやれば少なくともマターリ厨は沈静化するんじゃないの?
と、意見を述べてみる。俺が正しいとは言わないけどね。

349 :>346:01/10/27 16:23 ID:1P/lgynq
         +; ∧∧∧っ   
          ( `皿´) つ+
         +  \つ___つ +
  ギガメスわっしょい+ ;: ;.   + ; ギガメスわっしょい
.      ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` )
      (つ   ノ ヽ    ノ ヽ  ⊂ )
       ) ) ) | | |   ( ( (
       (__)_) (__)_) (_(_)
────────────────────

           ∧∧∧っ  エ?   
          (;`皿´) つ
           \つ___つ

    サッ                 ササッ
     ∧_∧           ∧_∧  ∧_∧
    ( ´∀`)          (´∀` ) (´∀` )
    (つ   つ          ⊂  ⊂) ⊂  ⊂)
     ヽ ヽ ヽ          / / /  / / /
     ( __)_)        (_(_) (_(_)
─────────────────────
  ばんざーい             バンザーイ
   ∧_∧               ∧_∧  ∧_∧
  ∩´∀`)∩   ||| |     ∩(´∀` ∩ ∩´∀` ∩
  (    丿     ||| |>    ヽ    ) ヽ    )
  | | |     Λo |Λ。 ぐちゃ| | |   | | |
  (__)_)   (&。;;:皿;:)つ    (_(_)  (_(_)
           " # ~−

350 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:24 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 一人はギガメスの為に!みんなもギガメスの為に!
 レ    つ  \さあ、みなさんご一緒に!!
 | | |   
 (__)_)

351 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:25 ID:ZKJ894eL
予想として、放っておいたらどうなるだろう?

352 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:25 ID:jGj6swQS
>>347
板全体で虐殺禁止なんてのはあまりにも横暴では?
この板の癌になってるのはAAの使い所を考えない厨であってAAではないと思うけど。

353 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:25 ID:6pSCc5Sx
 = /|巨\ニ /( ・∀・)\  )) ニクコプーン!
=  〔|∈∋、 ̄● ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫  
 =  ∂   ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
              <Ъ                  タンソキーン!
             ∴∵           ((  /(・∀・ )\ ニ/巨|ヽ =
            ∵∴∵           ≪l| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄● ̄、∈∋|〔  =
          ∵∴∵∴∵           )) 〃=\ニ/= ̄ ̄  ∂  =
       ∴∴∵∴∵∴∵                Ъ>            
     ∵∴∵∴∵∴∵∴∵               ::::::::
  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵               ::::::::::::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵               :::::::::::::::::::::::::::::::::::

354 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:26 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 349よ!そのAAは美しくない!
 レ    つ  \
 | | |   
 (__)_)

355 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:27 ID:HGNjbm/d
虐殺専門スレを立てて誘導するか、マターリ専門スレを新たに立てるか。
どっちにしろ粘着はついて回りそうだが、誘導しているという努力を
削除人に見せることも重要か。
それでも荒れるのに削除されないビーグル・ぃょぅ叩き・・・・

356 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:27 ID:1P/lgynq
>>351
キャラが完全に潰れたと勘違いしたマターリ厨が
諦めて出て行くかも。実際にしぃなんてモナー板
から消しようがないでしょ、あれだけ定着してるんだから。

357 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:30 ID:s58zp+sb
癌を治すためにヒ素を投与するようなもんだな(実際に効果はある)
治るけど害も大きいってやつ

358 :351:01/10/27 16:30 ID:ZKJ894eL
>>356
ぃよう、ビーグル、しぃだけのスレがあることが許せないのかな。

359 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:31 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< つーか、ちまちま話しあわなくても
 レ    つ  \俺がだした346の案を実行すれば全て解決するだろうが。
 | | |   
 (__)_)

360 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:32 ID:jGj6swQS
変な表現ではあるけどキャラが存在するのは各AA描きの脳内であってスレがどんなに荒れようと厨がイメージダウンに必死になろうとAA描きが抱くキャラのイメージさえ変わらなければキャラは潰れないと思う。
ジャンプの漫画で「人が死ぬのはその人がみんなから忘れられた時」っていうような話があったような気がするけどAAもそうなのではないかと俺は思うが。

361 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:34 ID:ZKJ894eL
>>360
キャラより人を叩くのを面白がっているようだけどね。

362 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:35 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 素晴らしい解決策をだした俺に感謝の言葉はくらい言うのが礼儀だと
 レ    つ  \ おもうんだがどうよ?
 | | |  
 (__)_)

363 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:37 ID:CpO71r79
>>348
よーするに>>301の事だろ
>後気を付けないと逝けないのは
>「アレルギー的に残虐を受け付けないマターリ」と
>「残虐、虐待を受け入れる事が高尚だと信じ込んでる残虐」への対処かな。
>どっちも「狂信的」で「寄らば切る」って感じで来るからね。
>こういうのを切れさせずに扱うのは難しいだろうね、放置も効かないし。
それでいて削除人も動かないときた。
そしたら「自分が」気にしなければ良い事ではないか。
狂信的な奴に「気にするな」と言っても聞かないし、何時も道理荒らすだろうけど
そういう奴等を「自分が」気にしなければいい。
──v────────────────────────
∧∧
( ゚Д゚)
| っ日
と_)_)                                                                          

364 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:37 ID:1P/lgynq
>>358
俺が思うに…っつーか、俺の個人的な意見なんだが。
ぃょぅはようするにショタっぽい設定とそれを狂信する
マターリ基地外が嫌なんだと思う。
現にゲソスレやちゅらモナスレのぃょぅはほとんど叩かれてないし。

365 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:40 ID:HGNjbm/d
結局まともな描き手が居ないスレは荒れてもどうにもならないってことだ。

366 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:42 ID:xhXaic3z
∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)< 長々と話し合ったところで結局最後はギガメスマンセー!な
 レ    つ  \ 結論になるんだろ?時間の無駄ではなかろうか?

 | | |  
 (__)_)

367 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:42 ID:ZKJ894eL
>>364
確かに、ゲストキャラなら叩かれてないようだしな。

368 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:45 ID:FY3yIvX+
誰かは忘れたが運営側曰く
「ローカルルールはガイドラインの表現を板に合わせて変えただけ」て主旨の事を言ってた。
あくまで基本はガイドラインで
ガイドラインから逸脱するローカルルールはありえないし

削除依頼の時も
「ローカルルールの○○に反するので削除して下さい」だと保留されやすいし
「ガイドラインの○○に反するので削除して下さい」のほうが通りがいいんだよね。

で、ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideの記述は↓こちら。
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

369 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:47 ID:xhXaic3z
>365
 ∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)<つーか、俺の賛美AAを書かない限り荒れてもどうにもならないんだ
 レ    つ  \ろうよ。
 | | |  
 (__)_)

370 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:49 ID:CpO71r79
>>368
熱いショタ女がたんまり削除依頼だしてる御蔭であんまり対応してくれないけどなー

371 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:52 ID:HGNjbm/d
そのスレのキャラの虐殺は外れすぎと言えるかどうか。
題名に「マターリ」とあるだけでは微妙すぎる。1にきちんと虐殺禁止と書いてあればともかく。
しースレなんて題名だけでは単にしーのAA貼る場所だと削除人は判断するだろう。

議論・会話をする場だったら削除されるだろうがAA板だし。
それに虐殺によってスレが伸びているし。マターリ派共の望む展開と違うが。

以上を考えあわせると、慎重な削除人ならまず消さない。
大量虐殺コピペだったら消されたこともあるが。

372 :( ´∀`)さん:01/10/27 16:53 ID:jGj6swQS
>>363
君が言うその「自分が気にしない」というのが現在の状況でしょう?
結果、職人が出ていくあるいは地下で傷の舐めあいに興じて、
地上は同じAAのコピペ繰り返しとヒステリーおこして喚き散らす厨の掃き溜めになってるのでは?
テンプレスレの乱立、新しい職人やスレッド、キャラが育たず消える、などなどの現象が起こってるのに気がつかない?
自分のお気に入りスレだけしか見ないというのなら現状のままでもいいかも知れないけれどね。

373 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:01 ID:CpO71r79
>君が言うその「自分が気にしない」というのが現在の状況でしょう?
>結果、職人が出ていくあるいは地下で傷の舐めあいに興じて、
>地上は同じAAのコピペ繰り返しとヒステリーおこして喚き散らす厨の掃き溜めになってるのでは?
>テンプレスレの乱立、新しい職人やスレッド、キャラが育たず消える、などなどの現象が起こってるのに気がつかない?
正に其の通りだが。なんか具体策ある?今の所無いんだから一々気にしないでスレを育てる事に専念したら良いじゃん。

374 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:04 ID:ZKJ894eL
職人や予備軍が減ればどうにもならない。

375 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:08 ID:jGj6swQS
このまま特定のキャラが登場しただけで荒れるという状況が続くとやりたいAAができやしないから、なんとかしたいんだけどね。
ぞぬスレで「ビーグル出したら荒らす」という予告とも取れるような書込があって、それに対して職人が「ビーグル出しても良い?」と聞いていたんだよ。
厨房にご意見賜ってAA作るという異常な状態なんだよ。昔からあった名スレと呼ばれるスレがそんな状態。
それでも指くわえて見てろと?

376 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:09 ID:CpO71r79
一つ良い案思いついたぞ!sage進行ってのはどうだ!?

377 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:11 ID:1P/lgynq
>>376
晒しあげ

378 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:16 ID:xhXaic3z
 ∧∧∧  
 ( `皿´)
 レ    つ
 | | |
 (__)_)

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、モナー板いったんです。モナー板
そしたらなんかめちゃくちゃ荒れてるんです。
で、よく見たら、虐殺派とマターリ派が争ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
そもそも虐殺AAもマターリAAも不要なんだよ。ボケが。
モナー板だよ、モナー板。
なんか虐殺AAはブラックジョークの一種だとかいってる奴もいるし見てらんない。
あのな、モナー板ってのはもっとギガメス賛美AAに満ちているべきなんだよ。
いつの間にか、ギガメス板て改名されててもおかしくない、
ギガメスを罵倒した奴は、いつ追放されてもおかしくない、そんな独裁者に支配されてるかんじに
満ち満ちてるべきなんだよ。モナー、モララー信者はすっこんでろ。
で、やっと落ちついたかと思ったら、虐殺AAみたくないなら来なければいいとか言ってるんです。
そこでまた悲憤ですよ。
あのな、きようび、嫌ならこなければいいなんて言い草ははやらねえんだよ。ボケが。
ギガメス賛美AA全く書こうとしないくせして何が、こなければいい、だ。
俺は本当にモナー板でAAを書きたいのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に俺以上のAAが書けないから俺に嫉妬してるんちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、俺の中での最新流行の言葉はやっぱり、
一人はギガメスの為に!みんなもギガメスの為に!、これだね。
ギガメスに尽くすことこそがみんなの幸せ。これが俺のだした結論。
賛美AA書くのは時間がかかる。そん代わりできたら凄い充実感。これ。
で、最後にギガメス帝王マンセー。これ最強。
しかしこれをやっちまうと、ギガメスに嫉妬した奴に付けねらわれる、諸刃の剣。
小心者にはお薦めできない。
まあお前ら小心者は、IP隠して賛美AAお書きくださいってこった。

379 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:17 ID:HGNjbm/d
確かに今の仕組みだと、荒らし耐性の無い奴は職人になれないし、
荒らし耐性の無い職人は皆消え失せる(もしくは失せた)だろうな
荒らし耐性の無い住人はどうでもいいが。

「強くなれ」じゃ駄目か?

380 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:17 ID:C+GytWp/

虐殺派、擁護派のSMごっこだろ?

381 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:24 ID:xhXaic3z
>379
 ∧∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `皿´)<ギガメス賛美AA書け、じゃないと駄目だ!
 レ    つ
 | | |
 (__)_)

382 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:30 ID:ZKJ894eL
途中で終わったのを誰かが引きついで意外に笑えるものが出来上がったり
リアルタイムで競作したりと
集まった連中がよい影響を与え合った例もあったんだけどね。
そんなのはもう無理か。

383 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:31 ID:CpO71r79
>>379
それでOKだろ。俺は職人じゃないが自分のAA虐殺されても気にしてないよ

384 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:36 ID:jGj6swQS
俺だけかなぁ・・・人不足を感じてるの。
以前はスレに何人か職人がついて誰か一人欠けてもスレ自体は続いたのに。
今は1スレ1職人的で不安なんだけど。(現在も複数人の職人いるスレあるけど少ないし)

385 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:40 ID:CpO71r79

___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏めよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

386 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:44 ID:bgkXNH2x
職人頼りのその根性が気に食わん
職人がいないなら自分でAAエディター落として作ろうと思わんかい

387 :クレイ:01/10/27 17:45 ID:WivunzwY

    / ̄ ̄ ̄ ̄
   │  こんなんつくってみた
   │ _____
   ∨
       ∧_∧
  ∧∧ ( ´─` ) ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚Д゚)/     ヽ(゚Д゚) <  いっこく堂
 /  | │ │ │/  |    \_____
 〜〜 (_) _)〜〜

388 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:46 ID:ZKJ894eL
CpO71r79
さっきから何やってるんだ?

389 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:47 ID:jGj6swQS
>>387
なにげに昔イコークドウというキャラが居たよ。
ログが突然消えるという悲劇に見舞われて消えたけどね。

390 :クレイ:01/10/27 17:48 ID:WivunzwY

       ∧_∧
      ( ´∀` ) ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (     ヽ(゚Д゚) < そーなんですか、、、新しいの考えます
     │ │ │/  |    \_____
     (_) _)〜〜

391 :( ´∀`)さん:01/10/27 17:54 ID:ZKJ894eL
610 :( ´∀`)さん :01/10/27 17:52 ID:CpO71r79



  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  チビギコ虐殺で怒ってる奴ってショタ女だろ。気持悪いからな。
 (    )  \__________
 (_)_)

392 :北風さんへ:01/10/27 18:35 ID:RVNDPOfD
こんばんわ、昨日の防犯ポスターの件です
・ローカルルールはガイドライン以上の事は出来ない
・削除依頼も削除人判断により完全には行われない上即時性がなく
 その間にスレの1つや2つは消し飛びます
・ローカルルール議論しても有効性に疑問あり、現行ルールすら利用されない始末
住民に出来る事は限られます。削除依頼が上記の通りである以上スレ潰しが加速しないように
反応者に荒らしの古びた手を列挙周知することが有効だと思います。
ローカルルール時もまんまと賛成派・反対派を演出された事は当時の参加者なら
わかっている事です。まずは住民に出来る活動からはじめませんか?
耐性のない住民だらけの状態でルール決めは無理がありますからね。
スレを立てるとウザがられるとの事ですが、スレに貼るとコピペしまくる例の手口が
予想され、うざがられても荒らし活動報告スレがいいと思います。

なによりも○○派を作りだし対立させるのは荒らしの上等手段です

393 :( ´∀`)さん:01/10/27 18:43 ID:EiM5pZpE
少なくとも、しースレの虐殺は「荒らし」とは言えないな。
しーのAAを書くスレにしーのAAを貼ってるだけ。
「ここはマターリスレだ」なんて言うのはAA書かない奴らが一方的に言ってること。
虐殺なら何でもかんでも駄目って言ってる時点で説得力ゼロ。

394 :北風ギコ:01/10/27 18:48 ID:CcdWRvHf
荒らしと悪ふざけの境界線も難しいよな。
本人は許容範囲だと思ってて過剰反応されたら
その後荒らしに変化しかねないしな。
やっぱコミュニケーションが大切なんだろうけど
2chの性質自体が何でもアリで繁盛してる現実があるからな。
最も平均年齢はそんなに低くないと思うけどな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< それでもリアル消やリアル厨もいるから余計に面倒。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

395 :演出に乗ってはいけませんね:01/10/27 18:51 ID:RVNDPOfD
虐殺派でマターリスレを荒らしている奴はスレを潰すのが目的でしょう
なぜなら「恐怖映画・スプラッタ」というジャンルとして描いてる人は貼っているものに
起承転結があり最初から最後まで自分で書きます。
だがにコピペ荒らしには必然性来なく人のネタの途中、オチ場面にキャラ潰しのみ
貼るか、執拗にスレ住民を同じコピペで煽ります。

マターリ派でも同じで虐殺スレに手を出しているのは(厨房な人もいるが)ほとんどが
荒らしの自作自演と考えられます。なぜなら虐殺スレに貼られるのはマターリ派が
嫌う煽りコピペであり(分裂症な人なら別だが)自ら進んで荒らしたりしないでしょう

よって狂信的な人・真の犯人=荒らし
の仕業を見ぬき住民同士で対立しないことが大切だと思います
(狂信的な人・真の犯人=荒らし)が即ち敵対勢力の全てと思い込まないほうがいいでしょう。
荒らしの思う壺です

396 :演出に乗ってはいけませんね:01/10/27 19:01 ID:RVNDPOfD
あと、議論が煮詰まってくると必ず一人を煽り始め、反応を誘い
反応した人を集団攻撃(複数人装ったりします)を始め議論等をSTOP
しようとします。 相手が特定できない匿名板ですからこれらの事態は
手口を周知することでのみ対応可能と考えます。(住民にIPは見えないし
防犯しか手段はないと思います)

397 :( ´∀`)さん:01/10/27 19:03 ID:bgkXNH2x
もうまたーりの時代は終わったんじゃないの?

などと達観したような事を言ってみる

398 :( ´∀`)さん:01/10/27 19:10 ID:C+GytWp/
>>395みたいな奴がいるから虐殺やめられないんだろうな。

399 :北風ギコ:01/10/27 19:11 ID:CcdWRvHf
まあ、荒れ始めたらスレを捨てる覚悟が要るんだろうけど
なかなか難しいんだよな。実際には。
有る程度達観してる人には信じられないだろうけど
ホントに依存気味の奴だって居るわけだし
そう言うのを受け入れ続ける事も2chの魅力だからな。
そう言うのが変にキレても荒らし化するよな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ´ー`)< ヒッキーなんか洒落になってない奴多いんじゃネーノ?
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

400 :北風ギコ:01/10/27 19:13 ID:CcdWRvHf
>>398
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< わざわざ荒らしに大義名分与えなくてもいいだろ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

401 :( ´∀`)さん:01/10/27 19:14 ID:FY3yIvX+
「スレ違いは駄目」の一言で済む問題のはずなんだけどねぇ・・・・

402 :( ´∀`)さん:01/10/27 19:16 ID:EiM5pZpE
野球板のヲタとアンチの争いに似てるな。

403 :( ´∀`)さん:01/10/27 19:25 ID:FY3yIvX+
「荒らし」なんて呼ぶから呼ばれた側も反発するんだろ。連中も
「マターリと称する偽善臭いAAとその支持者を排除して毒舌と風刺と皮肉と諧謔に満ちたモナー板本来の姿を取り戻す」とか
思ってるかも知れないわけだし(w
荒らしどころか(本人的には)聖戦だったり?

投稿者が善意で書きこもうと悪意で書きこもうと「スレ違い」に違い無い。
「これは厳密にはスレ違いと言えるかどうか」なんて話し合ってる時間があったら
さっさとスレ分けなきゃマルチスレッドの意味無いじゃないか。

404 :北風ギコ:01/10/27 20:09 ID:CcdWRvHf
>>392
なんか読み飛ばしてて気付かなかった、スマソ。

多分そう言うの狙って荒らしに来る奴はいるだろうけど逆にそのスレに集約させるってのはイイかもね。
とはいえ「誰でも、どのスレにも書き込める」って時点で荒らしがテロ化する可能性は
否定できないけどね。そう言う場合って以外と団結しやすいから。
・・・・って、こういうのも煽りになるか。
有る意味単なる煽りスレとしか取られない可能性が高いかも。どうだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< やっぱ難しいぞ、いろいろ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

405 :( ´∀`)さん:01/10/27 20:24 ID:SW6JH2m6
>>393
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002950745/4
はっきりと虐殺するなと書いてあるが。

406 :( ´∀`)さん:01/10/27 20:36 ID:1P/lgynq
>>405
いち住人の意見なんかスレッドのローカルルールになるわけねぇだろ?

407 :( ´∀`)さん:01/10/27 20:53 ID:ZDFoczri
>>405

管理人や削除人みたいな正当?な権限持って決定するわけじゃ
ない。そもそも持っていればローカルじゃないし。
となると、どの程度からローカルルールとして支持されるのか
という問題になる。
他の板で「ローカルルールに反してる」っていう指摘に
「勝手にルールにするな」で揉め始めた。
結局、議論スレみたいになって、当初のスレ目的は消えちまった。

408 :( ´∀`)さん:01/10/27 20:58 ID:ZDFoczri
「ダマレコゾウ」スレは文字レス対コピペみたいな争い
にもなってるし、何だか判らなくなってる。
あそこは元々暴言系?でマターリじゃないはずだが?

409 :( ´∀`)さん:01/10/27 21:14 ID:/Oom3SND
>>314
自分、あのスレッドの状態かなり好きなんだけど。

あれは「丸耳がマターリする話」を描く事がメインでは無く、
「最終的に丸耳がマターリする為の苦難の道程」を
描く面白さが今の動力源になっている。

虐待が荒らしとは無関係にストーリーと絡み合ってる良い例では?

   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< なんか「いきいき」してるんだよね。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

410 :北風ギコ:01/10/27 21:17 ID:CcdWRvHf
>>405
2あたりにローカルルールと設定してればまだしもね・・・。
ただ思ったんだが同じような「ギコ猫マターリ」スレの方はそんなに荒れてないんだが
やっぱりすれタイトルに「しぃ」って付いてると反応するのか?
結局「しぃ」メインに狙ってる奴が居るって事なのか?

>>408
キャラがちび系だからマターリも呼んじゃうんじゃないか?
ちびが暴言ってのも荒らしの大義名分になってる感じだし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 個人的にはスレ立てた奴が有る程度がんばるべきだとは思うが・・・。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

411 :虐殺厨房:01/10/27 21:22 ID:1P/lgynq
俺はしぃ好きだけどな。
ショタぃょぅとビーグルは嫌いだけど、ちびギコやしぃは嫌いじゃない。
でも、その中にいるマターリ厨を見てると痛いと思うな。

412 :北風ギコ:01/10/27 21:28 ID:CcdWRvHf
>>411
煽りっぽくて申し訳ないんだが
しぃその物が好き?
しぃを虐待するのが好き?
マターリでも虐待でもOK?
どれ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< なんとなく、な。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

413 :虐殺厨房:01/10/27 21:38 ID:1P/lgynq
>>412
しぃその物が

414 :( ´∀`)さん:01/10/27 21:47 ID:2mitK9vE
タイトルにまたーりとかあるのが何か違うような気がするんだが
またーりは結果であって目的じゃないと思う
あんまこのスレと関係無いかな、すまそ

415 :北風ギコ:01/10/27 21:47 ID:CcdWRvHf
>>413
しつこくごめん。
じゃ、しぃが虐殺されてるのは嫌?
それとも別に他人がどうしようと関係ない?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< このスレだけでどうこう言ってもしょうがない気もするが・・・。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

416 :( ´∀`)さん:01/10/27 21:50 ID:FY3yIvX+
板トップにおもいきし
■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
と書かれてあるんだがねぇ。
かちゅ〜しゃでも板トップのローカルルールは表示出来るんだけど
表示ボタン押さないと出ないから見逃しやすいのよねー。

417 :北風ギコ:01/10/27 22:07 ID:CcdWRvHf
>>416
とは言っても実際問題あぼーんくらいしか手はないからね〜。
注意とかしたらそれに噛みついてくるだけだし
結局ネット越しじゃあどうしようもないのが現実なんだよね。
荒らす奴もそれを承知でやってるんだろうからさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< だからこそスレ立ては慎重かつ責任持ってってかんじなんだが・・・、全員に徹底指すのも無謀な話か。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

418 :虐殺厨房:01/10/27 22:07 ID:1P/lgynq
>>415
別に嫌じゃないね、むしろ新鮮で面白いとすら思う。
現実の猫が殺されたりするのを見たり聞いたりするのは嫌だが
ディフォルメされたAAはそういうのと違うし。
それに漫画とかと違って作者が固定されてないから
それが公式設定いう様にもならないしね。

419 :( ´∀`)さん:01/10/27 22:13 ID:q0Zio2H8
どの程度の虐殺までなら大丈夫なんだろうね。
俺は妊婦惨殺AAはとてもじゃないけど正視出来なかったよ。
アザラシのフライ程度ならまだ笑ってられるけど、
必死で命乞いするキャラをジワジワなぶり殺しにするAAは大げさかも知れないけど怒りを感じたし。

420 :虐殺厨房:01/10/27 22:24 ID:1P/lgynq
>妊婦惨殺AAはとてもじゃないけど正視出来なかったよ。
まぁ確かにアレはちょっと…アレだよな。

421 :( ´∀`)さん:01/10/27 22:29 ID:FY3yIvX+
>419
何度も同じ事言うようで申し訳無いんだが
虐殺スレで虐殺AA作る分には加減は無用だと思う。
虐殺AA自体には罪は無い。

じぇのの「俺隔離スレ」ってフレーズには激しくワラタよ。

422 :( ´∀`)さん:01/10/27 22:38 ID:q0Zio2H8
>>421
すまん言葉足らずだった。
他のスレに輸出されるAAの場合さ。
虐殺スレの中ならそれこそお好きなだけどうぞだけどね。
普通の趣味の人(表現悪いかもしれないが)が見にくるスレッドに妊婦惨殺なんて張られると流石にね・・・。
自制心の弱い人なら虐殺スレに殴り込んでも不自然ではないかと。もちろん殴り込んで良い訳じゃないけどね。

423 :( ´∀`)さん:01/10/27 22:46 ID:FY3yIvX+
>422
輸出物はノーサンクス。
虐殺見たい時は虐殺スレでとれたてぴちぴちをいただいて(゚д゚)ウマ-。

「いかにも虐殺AAを嫌いそうな人間の集まるスレ」に虐殺AA貼るのは
嫌がらせとみなすのが自然だべ。

424 :北風ギコ:01/10/27 23:04 ID:CcdWRvHf
>>418
なるほど、ありがとう。
結局AAに対するスタンスの違いが対立を生んで
そこに荒らしが付け入るって構図なんだろうね。

>>422禿道
マターリしたい時はどんな些細な残虐も嫌だね。
結局スレ違いがどんな内容でも嫌なモンだよ。
それを許せるかどうかってのはセンスの問題かも。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 結局嫌がらせは相手を選ばないよね。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

425 :北風ギコ:01/10/27 23:10 ID:CcdWRvHf
↑の>>422>>423の間違いだけど
>>422言ってる事ももっともだよね。
TPOをわきまえてやればブラックジョークで済む物も当然存在する。
でもそれがうまくいってるか勘違いかの判断は反応で見るしかないんだよね。
そこにはやっぱ強い自制心が要るんだろうな。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< とりあえず落ち着けやゴラァ!>漏れ
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

426 :( ´∀`)さん:01/10/27 23:25 ID:QDlchr/G
マターリ・虐殺問わず、荒らしは気に入らないスレを荒らしてるように思える。
虐殺スレを荒らすやつも中にはいるんだし・・・
怒りのイマノウチが悪い例。

427 :( ´∀`)さん:01/10/28 23:20 ID:/rMguw1k
「文字レスうざい」とか、職人さん誉めると「馴れ合いやめろ」
とか言ってきて自分らは作品出すわけでもない。
がいしゅつだけど、口実は何でもいいんだよね。
本気なのか騙ってるんか判断もできない。

428 :( ´∀`)さん:01/10/29 00:08 ID:/KTMI7FB
だからさ、馴れ合いマターリしてるのがうぜぇと思うのは個人の勝手だし、
虐殺AA作るのも個人の勝手。
でも、その趣旨にあわないなら、「荒らし」だろう。虐殺スレにマターリ持ち込んでも
それは荒らし行為なんだろうし。

それに最近「文字レスうぜぇ」とか言ってるやつも、なんか疑問・・・。

429 :( ´∀`)さん:01/10/29 01:19 ID:av+hVp+a
モナー板では「基本的に文字レスはウザイものである」
ということにしておいたほうがいいな。
理屈はともかく文字レスは荒れに繋がる。真性荒しの
つけいる隙も大きくなる。
2chは馴れ合いに向いていないということだな。




が出来てしまうのは

430 :( ´∀`)さん:01/10/29 02:49 ID:av+hVp+a
今見たら、しぃスレでしぃが釜茹でになってたが
きちんとネタになっている新作AAであって、荒し扱いにされたら大変困る。
個人がおもしろいと思うかどうかなんか全く関係ない。
あれに文字レスで難癖をつけて議論を始めたりする人がいればそれこそが荒し行為だ。
気に入らないと思うのであれば1にしっかりとローカルルールを明記した
新しいスレを作ればいい。

431 :( ´∀`)さん:01/10/29 06:10 ID:NLb3RbaE
漏れは仕事で小説家やイラストレーターやなんかと付き合いがあるけど、
みんな、異常なほど読者の反応を気にする。どう思われてるのか気になる
らしい。
でも、ここのAA職人は、ほめられることすら嫌うように見える。例外は
もちろんあるだろうが、ホントにみんな文字レス嫌いなんだろうか。漏れ
にはどうもそう思えないのだが。

過度な馴れ合いはもちろんハナにつくだろうけど、傑作に対して「ブラボ
ー!」ってのがしばらく続くのは仕方がないし、職人への称賛は次のやる
気と、「俺もやってみようか」というROMの職人化につながると思うんだ
けどどうだろう?

つまり、みんな文字レスはそんなに嫌いじゃないんだけど、嵐が文字レス
にインネンをつけるから敬遠しているってことじゃないんだろうか。

432 :( ´∀`)さん:01/10/29 08:07 ID:3fKXtkDa
このスレ↓は文字レス攻勢で寂れたのか?栄えたのか?
俺は「寂れた」に一票だが。
http://piza.2ch.net/mona/kako/977/977517840.html

433 :( ´∀`)さん:01/10/29 10:51 ID:FEtYdOPO
>432
ヒッキーのクリスマス一作のためのスレだったと思えば廃れも栄えもないな。
あれに続くのはマンセーレスか批評レス以外にありえないだろ。

434 :( ´∀`)さん:01/10/29 11:42 ID:G132vOWf
逆に「フィルハーモニー」なんかはどう?
結局、何がいい悪いではなくて、微妙な力関係や内容なんかが
スレを左右しているような気がする。
となったらすれば、荒らしは「天災」ってことになっちまうんだが。

435 :434だけど:01/10/29 11:50 ID:G132vOWf
ラーメンスレが荒れそうになってた(ちょっと荒れてた)けど、
作者の対応で収束しそうだ。確かにあの文字レスはルール違反だが、
ROBO氏の対応は大人だと思う。

436 :( ´∀`)さん:01/10/29 13:20 ID:iIdDaAk2
>>430
それにしても、このスレの最大の難点は虐待AAが主流になっている
事ではないでしょうか?
(まぁ、コピペが横行している事もあるのでしょうが)
しかし、なぜしースレばかり…。
(別にウマーとかニダーのスレはターゲットにはならないのに…。)

437 :( ´∀`)さん:01/10/29 13:57 ID:0wuHZR8C
>>436
しースレの住人の一部が、虐殺AAに対してオモシロ過ぎる対応をするので、
それを面白がっているんでしょう。
虐殺AA貼った奴に対してぎゃーぎゃー喚き散らし、
それを第三者がいさめると、今度はその人に噛みつく。
まったく、どこがマターリ派なんだか。

>>431
プロの作家なら、読者の評価を気にするでしょう。
評価が悪いと容赦なく切られるのがプロの世界なので。
ここは自由発表の場、同人誌のような場所なので、
AA職人にも評価を気にする人と鬱陶しいと思う人がいるのでしょう。

438 :( ´∀`)さん:01/10/29 14:05 ID:RepQhJI3
「女性、子どもに安心して見せられるモナースレッド」や
「しースレ」には荒らし耐性がない人達が見るという予測が可能です。
 コピペミスなど、いかにも初心者が気軽に見て発言している
ところに、虐待・虐殺愉快犯がスキをついて狙ってくるのだと思います。
 一番いいのはこうした愉快犯に身元晒しアゲなど徹底的制裁が
一番望ましいが、現状不可能なので、荒らされるのを防止には、
あくまで無視放置かレジスタンスAAぐらいしかないのでは??

 もうこのスレも焦点となる議論は出尽くしていると思いますが…。

>>436
 ニダーが虐待されても、後のレスで「虐待するイルボンは」と
反撃可能であり、ウマーは一行で別にいじめがいがないでしょう。

439 ::01/10/29 15:04 ID:fVJV0Zzz
マターリスレに虐殺・虐待を貼る多くの虐殺AA描きってのは
善い悪いに関わらず自分を認めて欲しいと思っている。
自分のやったことで人々が感動してくれれば満足。
現代人の多くは自分を認めて欲しいと思っている。
上記の人はそれを少し歪んだ形で実行したにすぎない。
ネオ麦と同じだ。

440 ::01/10/29 15:21 ID:fVJV0Zzz
つーか、俺がその虐殺AA描きなんだけどね。

441 :北風ギコ:01/10/29 15:23 ID:mPR5qDru
>>439
どっちにしろそれが認めてもらえるなんて事は
現在の常識ではあり得ないって現実はわかってんのだろうか?
それが認められる世界ならわざわざやる必要もないんだし。
439は感動って言葉を使ってるがマターリに虐殺って限った場合
ほとんど嫌悪感しか生まれないだろ?
逆に荒らしはその部分をからかったりして楽しんでるわけだし。
他人に伝わらない物はほおっておくとというのは選択肢に無いのかと思う時はある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 今回の事でいろいろ見てきたが或る意味かたくなさは同レベルだよ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

442 :北風ギコ:01/10/29 15:31 ID:mPR5qDru
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ´ー`)< ま、ほっとけない気持ちもわからんでもネーヨ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

443 ::01/10/29 17:11 ID:fVJV0Zzz
起こした事そのものを認めて欲しいって事でなくて
自分の存在の確認っつーかね。
あと、俺は別に感動という言葉を美化して使ってるわけじゃないよ。
人の心を動かす、つまり自分の作ったもので人が驚いたり、喜んだり
怒ったりするという事、それが快感なんだよ。

だいたいAAを擬似的に殺して人が傷つくだなんて想像もつかない。
傷ついたとしてもそれで自殺したり引き篭もったりする訳ないだろ?
そう思ってるから罪悪感なんてぜんぜん生まれないのさ。

444 :( ´∀`)さん:01/10/29 17:53 ID:iuTbzMjE
>>443
正直もったいねえな。虐殺AA見せられて俺が腹を立てる。
これを心を動かされたと言えば、確かにそうなんだろうが、
次の瞬間透明あぼ〜んだからな。
結局道ばたに吐かれたゲロ避けてるようなもの。
まともな作品書いた方が望みは達成されるんじゃないんか?
自己満足じゃなくて。

445 ::01/10/29 19:08 ID:fVJV0Zzz
たまにまともな(?)AAも描いてるよ。
前は毎日のように描いてたけどね。
なんだかネタも出にくくなったし、行き詰まりを感じたから
他の事をやろうと決めたのさ。
まぁ、もう虐殺ネタすらも出にくくなってきてるから
後は枯れるのみかな。

446 :( ´∀`)さん:01/10/29 22:28 ID:pEW4nqWN
>>445
俺には人を不快にさせることで喜びを感じるなんて理解できないね。
世界中の人間から嫌われても君は幸せなんだろうね。
俺と君が直に会ったらきっとお互い相手を殺したくなるほど憎みあうだろうよ。
完全に人種が違いすぎる。こんな人間が居るなんてかなりショックだ。
180度人間性が違う人間に初めて出会ったよ。良い経験になったよ。

447 :北風ギコ:01/10/29 22:57 ID:mPR5qDru
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< ま、良くも悪くも今のうちさ。楽みゃいい。ただし、反発も折り込み済みじゃないと辛いぜ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

448 :429、430:01/10/29 23:37 ID:r9Lu87xR
節度無く無駄な文字レスを続けようとしたがる人がいる。
作者の人格を攻撃したりスレの在り方について主張したりとかな。
それがウザイな。作ったネタが書き込み難くなる。
確かに量が問題、文字レスも虐待も。>436
愚痴にしかなってないな。<俺のレス

449 :北風ギコ:01/10/30 00:57 ID:7Xyp7YdG
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ´Д`)< 自分勝手な正義感も確かにウゼェがな・・・。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

450 ::01/10/30 06:30 ID:MMAEHVsJ
虐殺AAもちゃんと見ればしっかり作ってる物もある
で、そんな虐殺AAを見るのが好きなヤツも居る
俺もその一人(もちろんシュールネタやマターリネタも好き)

んで、その虐殺AA(単純な首すげ替えやコピペじゃなく)を作った人は
やはり作ったんだから多くの人に見てもらいたいだろう
特に虐殺AAを見たがってる人が居るのなら是非見てもらいたいはずだ

そこで「虐殺専用スレ」なんだが……ここが問題
ハッキリ言って虐殺専用スレには虐殺を見るのが好きな人が居ないと思う
長文のコピペ荒らしばっかで寂れてるし、ここで「新作」を発表する気にはなれないんじゃないだろうか?

じゃあ「虐殺AAを見るのも好き」な俺は見たくなったときどこへ行くか?
答えはそれが見れそうなスレ、俺の場合は今じゃしぃスレ。
多分他の虐殺好き(煽ったり荒らしたりはせずにふつーに表現の一環として見るのが好き)な人も
そう言った目的でしぃスレなどに集まるんじゃないだろうか?

で、虐殺AAを作るほうも観客が多い所選ぶだろうから
マターリスレには虐殺AAを嫌がる人も居るだろうけど、それを望んでいる人も一番多いんじゃないだろうか?
だから結果として虐殺はマターリに集まる…まぁ虐殺嫌いな人にはホントに悪循環って感じかもしれないけどね。

俺の意見としては現状放置が一番良いと思う。
快方に向かうのは難しいかもしれないが、今のままだったらこれ以上悪化する事も無いように思えるから。

板のトップ自体に「虐殺禁止」なんてできるとそれこそ取り返しのつかない事態になると思う。

451 ::01/10/30 06:32 ID:MMAEHVsJ
ちょいと日本語がおかしいな
まぁ意味はかろうじて通じるだろうから、なんとか汲み取ってくれ

452 :( ´∀`)さん:01/10/30 09:49 ID:9CvQ4ogq
>>450
それは「負け犬が人気者にたかっている」というのでは?
自分のスレを盛り上げられないからって人気スレに寄生するという行為に見えるが?

453 :( ´∀`)さん:01/10/30 10:34 ID:SsKtUKMK
//202.224.225.37/jp/index.html

つうか虐殺職人が兵站部で
コピペ厨が実動部隊って認識が
まだ頭から離れないんだな

454 :( ´∀`)さん:01/10/30 11:20 ID:9S/6klNm
またーりネタにしても虐殺ネタにしても、その場にあわせた
サジ加減が大切だと思うよ。

455 :北風ギコ:01/10/30 14:01 ID:7Xyp7YdG
>>250
残虐だろうがマターリだろうが見たくない奴に見せれば
反発食らって当たり前だと思うぞ。
それより>>250の意見を汲んだ場合
マターリに残虐を持って来る奴は荒らし目的ばかりじゃないって事になるが
それでいいのか?それで納得すると思ってるのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 荒らしのマターリ厨と純粋な反感を見分けるのも難しいがな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

456 :( ´∀`)さん:01/10/30 14:51 ID:bHtv6F2A

  _,,,,,,,,_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ・д・ミ < 2chじゃ発言の内容がすべてなの
  "''''''"   | おもしろい内容なら目的がどうあれネタ職人よ神よと賞賛されるし
       | くだらねえ内容なら目的がどうあれ糞レスuzeeeeeと馬鹿にされるの
       |
       | で、このスレでは、マターリスレの住民にうざがられてる
       | 虐殺AAにどう対応するかを話し合うんだったな?
       | じゃそれがどういう目的で貼られたかはどうでもいいな
       \____________________________

457 ::01/10/30 15:16 ID:RQ253cLT
>マターリに残虐を持って来る奴は荒らし目的ばかりじゃないって事になるが

うん、そうだと思う。勿論これは俺が思ってるだけで大いなる独り善がりかもしれないけどね。
俺はお涙系連発で腹いっぱいになった時は「虐殺系でも見るか」って感じで他スレへ飛ぶんだけど
(↑ホラー映画見るノリでな)
そういう時はやはりビーグル関係やしぃ関係をまず覗く。
単純に「そこだと新作が見れそうだから」覗くんだよね
で、そこに虐殺系があれば少なくとも需要と供給の関係は満たしていることにならない?
もちろん俺と同じ考えのヤツがある程度居ると仮定して、の話だが

少なくとも俺は今のしぃスレは見てて面白い
虐殺もシュールもマターリネタも混在してるところがおもしろい
むやみな連続コピペも無いしな

まだしぃスレをちゃんと読んだことが無い人が居れば是非1から読んでみてほしい
ああいう形は全然有りだと思うよ

458 :北風ギコ:01/10/30 16:28 ID:7Xyp7YdG
>>457
タッカン!(・∀・)カコイイ!!
って事か。
実際スタンス的には禿道なんだが
それだと荒らし目的でもおもしろけりゃマンセー!!ってことか?
>>456も言ってるけど。
残虐しか見たくない奴、マターリしかみたくない奴ってのは
荒らし以下って事なのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< もちろんつまんない荒らしは論外だけどな。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

459 :( ´∀`)さん:01/10/30 17:17 ID:66FNV5q0
22 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/25 14:20 ID:yzMXHffF
 (日中にひたすら21レス)
106 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/25 17:53 ID:yzMXHffF
133 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/26 09:37 ID:6FvM/z+S
 (日中にひたすら24レス)
224 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/26 16:34 ID:6FvM/z+S
276 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/26 23:11 ID:6FvM/z+S
281 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 00:06 ID:CcdWRvHf
285 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 00:49 ID:CcdWRvHf
287 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 01:02 ID:CcdWRvHf
292 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 10:56 ID:CcdWRvHf
 (マメに返事、4レス)
404 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 20:09 ID:CcdWRvHf
 (丁寧に返事、5レス)
425 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/27 23:10 ID:CcdWRvHf
441 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/29 15:23 ID:mPR5qDru
442 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/29 15:31 ID:mPR5qDru
447 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/29 22:57 ID:mPR5qDru
449 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/30 00:57 ID:7Xyp7YdG
455 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/30 14:01 ID:7Xyp7YdG
458 名前:北風ギコ 投稿日:01/10/30 16:28 ID:7Xyp7YdG
 このスレで一番わかることは、AA板なのに、ウダウダ語って悦に
いる暇人がいるということだな。AA作成に使えよ。ローカル
ルールに文句いうわけじゃないが、削除議論板がいいぞ。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)

460 :北風ギコ:01/10/30 17:44 ID:7Xyp7YdG
マメに調べてくれてご苦労さん。
漏れほどじゃ無いがな(藁
ま、そう言う意味では他の奴よりヒマだからさ。
一応議論OKの隔離スレだから別にいいんじゃネーノ?
何でもかんでも削除しろって言ってるわけでもないし。
議論になってるところで変に凝ったAA貼り付けてもかえってじゃまだし。
目障りに感じてるんなら申し訳ないけどsageでやってるんで大目に見てもらえませんかね。
って、漏れ偉そーだな>>1じゃねーのに(藁
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 晒しAgeにしなかったのは感謝する。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

461 :( ´∀`)さん:01/10/30 19:24 ID:PmQEpNBj
晒しAge

462 :( ´∀`)さん:01/10/30 19:34 ID:KqDmIY99
462ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

463 :( ´∀`)さん:01/10/30 19:39 ID:WjHKTI/v
>残虐しか見たくない奴、マターリしかみたくない奴ってのは荒らし以下って事
結論が出ましたね、その通りですぅぅぅぅ!(>ワ<)
偏った人は2chに来ないでくだつぁいっ!
なんでも楽しめる異常者の掲示板!それが2chなんです!(爆ゥ!

464 :( ´∀`)さん:01/10/30 19:52 ID:zTXS02lN
最近、癒し系って酷く減少してない?
虐殺完全否定派のつもりだったんだけど
なんか今、このスレ見たら凄く癒し系が見たくなってきたなあ。

BARぃょぅでも逝ってくるか(藁

465 :北風ギコ:01/10/30 19:56 ID:7Xyp7YdG
>>463
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 漏れは遠慮しとくわ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

466 :( ´∀`)さん:01/10/30 20:00 ID:vNfx8ATE
>>463
ソウダネ

467 :( ´∀`)さん:01/10/30 20:52 ID:brxtYyCT
現在虐殺AA描きはチビギコに集中してるんだな
しぃ、ぃょぅ、ビーグル、チビギコ
次は…ギコ?モナー?モララー?ジサクジエン?マララー?レモナ?キチガイ警報?イマノウチ?
スフィンクス?トコロントチャリピカァ?ゲソ?ガナー?RPGツクール?

468 :( ´∀`)さん:01/10/30 21:04 ID:Q1klP44l
>464
モナー板で「癒し系」って言ったら
癒し系モナー
http://piza.2ch.net/mona/kako/966/966388041.html
に決まってんだろ。

↑で言う「癒し系」と虐殺AAって一見似たような事やってるのに
受ける印象が随分違うのは何なんだろうね。

469 :( ´∀`)さん:01/10/30 21:56 ID:e33N+1X9
>468
私見だけど、
「癒し系」は、純粋に「壊すこと」だけを楽しんでいる感じで、そんなにいやらしくない。
(例えて言うなら、「トムとジェリー」でトムが車に轢かれてペチャンコになるような感じ)
だけど、今の虐殺系AAって、作り手の悪意が思いっ切り伝わってくるのが多い。
その辺で印象が違ってくるのでは?

470 :( ´∀`)さん:01/10/30 23:17 ID:JGKnRUvu
癒し系はたらい落としを派手にしただけのような気がする。
そんなに残酷描写には見えない。
今蔓延してる虐殺AAはキャラへの憎しみというかスレ住人への恨みを感じる。
俺にはどう見てもスレッド・キャラ潰しにしか見えない。
なんか上の方で「自分の存在を〜」とか電波出してる馬鹿いるけど、
そんなくだらない理由で一々スレ潰されてたらたまったもんじゃねぇな。

471 :( ´∀`)さん:01/10/30 23:38 ID:xRUbasjU
何の考えも無しに虐殺AA作ってますが何か?

472 :ナツメ:01/10/31 00:20 ID:jqus9vk2

  _▲∧サビレテルニャーン
@(,,,(;゚ー゚)っ
  「;゚д゚」< http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1000200234_2&bbs=copypaste
 [つ鉄つ   このスレが盛り上がらないのはやっぱり
 <◎◎◎>>,,, 虐殺「専用」スレッドだからなんだろうなぁ。
,,, ,,,    ,,  皆さん暇あったら見に来て下さいね〜(藁)

 僕が虐殺AA書く理由は「かわいいキャラだからいじめたい」みたいな
カンジですなぁ。要するにちびギコやしぃが助けを請いながら虐殺されていく様が
好きなんですよ。
 虐殺は虐殺で、色々なモノがあるんでしょうなぁ。

荒らし目的でマターリ派の反応を楽しむ人やら、
単にヒトツの作品として見てもらいたい人やら、
単にノリで書いてる人やら、
何かどこかに深い意味を持って書いてる人やら。
2chにゃ把握出来無いほどの人達が来るワケですから、
"虐殺"っていう派閥があってもその中には色々な価値観を持った
人達が居るんだと思いますわ。無論マターリも然りで。

 価値観の相違ですなぁ…難しい。
まぁ僕はただAA書くだけですわ。マターリも虐殺もええ具合に
楽しみゃええかってなカンジで。どーでもいーっすけどね、コレは(ナライウナ)

 結局僕ぁ何が言いてえんだろなぁ〜…

473 :( ´∀`)さん:01/10/31 00:34 ID:rnQ2u7y6
自分勝手じゃない正義なんて無いわな。得体の知れん正義感なんつーもんが連続コピペ荒しとして
発露してしまうような環境は異常だ。変われればいいよな>>449
自分の存在を認められたくない奴はおらん,と思うがな>>470

スレが潰れてしまうのはAAの書き手が新作を作る気を無くしてしまうからだ。
マターリ物を作る度にコピペ改造で虐殺AAに改変されたりしたら誰だっていやになる。
ただ血が飛び散るだけのAAとかもな。スレ潰しと見られても仕方がない。
そういうのは虐殺専門のスレでやるべきだ。

設定でガチガチに固められた世界では作れるネタが限られてくるから、
殆どセリフ改変のコピペで溢れかえっていている。極めて単調だ。

474 :( ´∀`)さん:01/10/31 00:44 ID:mkgWwx1g
>472
陰ながら今は応援するぞー。

したらばで思い出したけど
ボシュはともかく、じぇのは悪い奴だったんだろうか。
スレ違い荒らしのコピペの弾を作った&したらばに虐殺を持ち込んだという事で
散々叩かれてたけど、隔離スレッド立てて虐殺職人してただけなんだよな…

今のスレ潰しやってる連中は論外。

475 :マターリ、シュール、貧乏お涙頂戴系を描いてますが:01/10/31 00:47 ID:MIEcLWd8
勘弁してほしいなと思う人たち
 ・「虐殺AA」「同人」という言葉に過剰に反応して煽る人。
 ・何でも虐殺派や荒らしのせいにする人。
 ・マターリ専用スレに虐殺AAを貼りまくる人。
 ・マターリ専用スレでもないのに虐殺AAを否定し、追い出そうとする人。
 ・そこら中のスレにワンパターンなボシュAA貼ってる人。

476 :448=473:01/10/31 00:49 ID:rnQ2u7y6
ナツメは自分の思うがままに作れ。あまり気負わずにマイペースでな。

477 :( ´∀`)さん:01/10/31 00:56 ID:MIEcLWd8
>>431
正直、感想はすごくうれしいし、励みになる。
文字レスの感想でもかまわないと思う。

感想貰えなかったらAA描きをすぐに止めてた。

478 :ナツメ:01/10/31 00:59 ID:jqus9vk2

  _▲∧゛ペコリ
@(,,,(=-o-)
  「*-д」゛< >>474 どうもです。僕も、じぇのさんは悪い人じゃないと 
 [つ鉄つペコ  思うんですよ。本当は。 僕が虐殺書き始めたのも、
 <◎◎◎>>,,, じぇのさんのAA見てからなんですよね…ドーデモイイケド
,,, ,,,    ,, >>476 うぃす。どうもです。
         

479 ::01/10/31 01:09 ID:qH4uC4Y2
>マターリ専用スレに虐殺AAを貼りまくる人。

貼りまくる、についてはまぁ程度によると思うが…
マターリ専用に虐殺を貼るな、って言うのは無理があると思う。
別に貼っても良い、とかそういうんじゃないよ。
ただ前提が既におかしいんだよ

マターリ専用、虐殺不可!なんてのは言ってみれば漫画板やゲーム板、映画や小説板で
「〜〜〜最高!〜〜〜を賞賛するスレ!」なんてのを立てて
1のローカルルールに「否定的な意見は絶対書きこまないでください。すれば荒らしです」って書いてるのと似たようなものと思う。
そんな事をしたらどうなるかってーと、当然否定意見の方が多く書きこまれる事になるだろうし
純粋な批評も中にはあるかもしれないけど、多くはなんの意味も無い「〜〜〜はクズ、賞賛するヤツもクズ」とか
大量のコピペ荒らしを食らうのが目に見えてる。

うがった見方をすればこういうのは「最初から煽り目的で立てたスレ」だと思うんだが…
つーか、ここのマターリ専用スレも明らかにそれじゃないか?
立ってるのを見た瞬間中を見るまでもなく虐殺大流行だろうな…って思ったし、実際そうだった。
もし本気で専用スレを立てたかったのだとすればスレ立ての瞬間から既に間違ってたとしか思えないよ。

>マターリ専用スレでもないのに虐殺AAを否定し、追い出そうとする人。

これがダメなのは同意。

480 :( ´∀`)さん:01/10/31 01:34 ID:mkgWwx1g
>479
言おうとしてる事は解るけど、モナー板は「馴れ合い」のカテゴリに
入っていたので、またーり系のスレが反映していたのはおかしくないと思う。

さすがにショタ化の進んだぃょぅスレなんかの
過度の同人的なスレは見ていて痛々しいけど、ぞぬスレなんかはうまく行ってたのでは?
ビーグルもそれほどではないし、しぃスレやちびギコスレもそんなに酷くはなかったはずだろ。

虐殺絶対禁止、なんて潔癖を持ち出そうとは思わないけど
キャラ潰し、スレ潰しが横行してる今のマターリ系スレは
荒らしが好き放題してるようにしか見えんよ。

481 :( ´∀`)さん:01/10/31 02:25 ID:hNDQzA/G
>>472
虐殺荒らし厨のスケープゴートに志願するとは
まさに自虐的ですな。

482 :北風ギコ:01/10/31 02:32 ID:QkjP9Hqk
>>478
雑談ぽい話で恐縮なんだけど質問。
途中から出てきて「芸術」とか言い始めたじぇのは偽物と考えていいの?
ナツメ氏の私見でいいんだけど。

>>479
じゃあ残虐スレにマターリ貼り付けるのも大目に見てくれる?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< マターリ専用が煽りなら残虐専用も煽りって事になるよな。
  UU ̄ ̄ U U  \___ま、わざわざしたらばまで行って踊ってんのもいるが・・・。

483 :( ´∀`)さん:01/10/31 02:42 ID:JAH5Kg9M
童話集の荒れを思い出したよ。
どっちも考え方自体は悪いわけではないが(多分)、互いを受け入れられない。

妥当な解決策は「住み分ける」こと。

だけど何故か「相手への反目」が先に立って互いを攻撃し追い出すようなことをせざるを得ない…

484 ::01/10/31 03:36 ID:qH4uC4Y2
>>480 >>482
いや、俺が言いたかったたのは「あのスレは立てる時点で結果はわかってたはず」って事なんだ
いくらなんでも、あれを立てる時にマターリの聖地みたくしたい気持ちが少しでもあれば
あんなタイトルや1の内容を書かなかったと思うんだよね
つまり立てたヤツはわかってて立てた、と。

立てたのがどっち派かわかんないけど…(便宜的に「派」って使わせてもらうよ)
マタリ派が立てた場合→マターリ専用スレに虐殺をひきつける事で他スレを安全を?
反マタリ派が立てた場合→自ら立てて自ら荒らす、ジサクジエンでマタリ派を煽りまくる、もしくは勘違いして来た人に不快感を与えるのが目的
単なる荒らしが立てた場合→こんなのがあれば荒れるぞ、俺はどっち派でもないがモナー板潰れろや

って感じだと思うんだ。(あくまで私見として受け取ってくれな)
で、その上で>>479で言いたかったのが「マターリ専用スレに虐殺AAを貼っちゃダメ」ってのには無理がある、って事。
つまりあの専用スレはなるべくしてなった形(いずれの形も煽りだが)だと思う

今はモナ板どころか2ch自体が変になってきてるって言うけどさ
あのスレが荒れなかったらそっちのほうが「らしくない」と思うよ。変な見方だけどさ
荒れている方がむしろモナ板としてあるべき姿のような気もするが・・・

>残虐専用も煽りって事になるよな

うん、これも立てること自体でマタリ派を煽る目的でしょ。
中身がどうこうじゃなくて立てること自体が目的だと思う。
もしかしたらマタリ派の連コピを誘ってうまく行けばアクセス規制狙ってたかも…ってのは考え過ぎか

485 :475:01/10/31 03:37 ID:96OhJTOt
>>479
>1のローカルルールに「否定的な意見は絶対書きこまないでください。すれば荒らしです」って書いてるのと似たようなものと思う。
ぜんぜん違うよ。

たとえば、ぃょぅスレではマターリ派と虐殺派の煽り合いでAA発表が不可能になってたから、
それぞれの方向性を考慮した上で2つのスレに分けたわけ。
これはあくまで「方向性の違いによる衝突」を緩和するためにした行為であって、
マターリ信者、虐殺信者を固めて、賛辞レスを集めるためにしたことではない。
マターリ信者がマターリ専用スレで、「今回のAAはつまんないYO」って感じで否定的意見をだしてもいいんだよ。
つまり「マターリUzeeeee→虐殺AAコピペ→煽り合い→スレ機能停止」ってことをなくしたい訳。

ところが何も考えずにマターリ専用スレに ローカルルールを無視して虐殺AAを貼るやつがいる。
これじゃ元も子もないから勘弁してくれってこと。

486 :( ´∀`)さん:01/10/31 03:42 ID:96OhJTOt
>あんなタイトルや1の内容を書かなかったと思うんだよね
1に「マターリ専用」って書かなかったらマターリ専用スレにはならないよ。
ローカルルールのとこ読んでね。

逆に、1にちゃんと明記していないのであれば「虐殺AA」を貼られても文句はいえない。

487 :・・・:01/10/31 03:55 ID:JzilE7zm
しぃちゃん秋の空
510 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 22:09 ID:FJo/LyPC
511 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 22:09 ID:FJo/LyPC
512 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 22:10 ID:FJo/LyPC
513 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 22:10 ID:FJo/LyPC
            箱の中
      ∧_∧   糞まみれ・・・・
     ( ・∀・;)
     (     )_モワー
    /|l ∫∫ l/\              ∫
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/            
    |  しぃ  |/           γ⌒ヽ∧∧
     ̄ ̄ ̄ ̄             ヾ⊃っx o*)っ
ちびギコのまたーりスレ
676 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 21:58 ID:FJo/LyPC
677 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/10/30 21:59 ID:FJo/LyPC
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ⊂( ・∀・ )  <  ちびギコに情けは無用!!!
       (  )   つ   \______________
  ドカッ  | l| || |l  /
     ∵.l人l| ||  |
    ‥< >(__)
     ∴W * *
        \\‥*
          ヽ  ,...,,*,.*
            ζ,・';Д)
             ∨'∨
 この趣向、AAの作り方は一貫している。これ、おそらく、じぇのだろうな。
ほぼ毎日この2つのスレにこの手のカキコをしていから、ここでひとつ罠が
しかけられないだろうか…。いっそ一人みせしめにしないと、この議論、
いつまでたっても終わらないぞ。犯人は少数だよ。    

488 ::01/10/31 04:10 ID:qH4uC4Y2
>>485の言うとおりならマターリ専用スレはそれなりに出来る経緯があって
ちゃんと本気で立ててたんですね。なんか言い切っちまってスマソ

で、その上で言わせてもらうが、俺はあれを見た上でそうは思えなかったんだ。
別に自分を標準だなんて言うつもりは更々無いが、出来た経緯を知らない人間が見た場合
俺と似たような勘違いをする人も結構居ると思うんだよ

つまり「お、こんなスレ(マターリ専用)があるぞ」→「どーせ虐殺専用のつもりで立てたんだろ?(ワラ」
→(中見て)「やっぱね〜(ププ 2ちゃんはこうでなくっちゃ」

恥ずかしながら俺は↑こんな流れで見つけたんだよね。勿論そのスレができた経緯なんか知る由も無しに
で、俺はやらなかったけどこの流れで「よし、じゃあ俺も記念にコピペ…と」って感じであまりよく考えずに書いてるヤツ、結構居るんじゃないか?

それなりの経緯があって立てるべくして立てられたのなら
スレタイトルと1の内容にはもう少し気を使った方が良かったんじゃないかとも思う
俺はあのスレ見てどうしても本気で立てられたスレとは思えなかったんだよね・・・俺だけかな?

489 :北風ギコ:01/10/31 04:15 ID:QkjP9Hqk
>>484
私見って事なんであえてつっこませてもらうけど多分それは考えすぎ。
そう思う根拠はマターリ派(派、使わせてもらうけど)には
「のほほんとカワイイAAやほのぼのストーリーでマターリしたい」て言う欲求が
根本に存在するから。
その欲求の原因はまあ、人それぞれだと思うけど要は癒されたいわけだから
そう深く考えずにスレを立ててしまう。
それが悪いって言えばそれまでだけど2chも有名になっちゃって
素人もどんどん入ってくるわけだし防止するのも難しいだろうね。
逆に君の言うとおりだとすればモナ板は荒らし天国になるしかないね。
実際罠かどうかなんてわかりゃしねーもん。
どっちにしろ純粋マタリ派は居場所がないね。隔離スレすら許されないのなら。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>487荒らしの餌になるだけなんじゃない?
  UU ̄ ̄ U U  \____________

490 ::01/10/31 04:17 ID:qH4uC4Y2
あ、俺が何度も言ってる「マターリ専用スレ」ってのは
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002031926/-100の事ね
これが本気で立てられたものだとしたら、なおさら考えるべきだと思うんだよ
「正統」とかどうしても煽ってるように見えて仕方が無いんだ

今、これ以外に現存してるマターリ専用スレってあるかな?

491 ::01/10/31 04:24 ID:qH4uC4Y2
>純粋マタリ派は居場所がないね。

そう?何度も例に出してあれだがしぃスレなんかは虐殺をしっかり透明あぼ〜んして
保存すればちゃんと望んだ物が出来あがるんじゃないか?あとニラ猫とかも
ぞぬも大丈夫っぽいし

目にすること自体に我慢がならないから、スレ自体見ない→透明あぼ〜ん無理って言うのなら
さすがに来る場所を間違えてると思われ

あと俺は少々電波っつーか思い込みの激しいレスが多いな。反省しる

492 :( ´∀`)さん:01/10/31 04:33 ID:96OhJTOt
>>488
そう、やっぱりそういう人はいると思う。
だからこそ そういうスレの1に「虐殺禁止」みたいなことを書くんだね。
そうするとローカルルールの
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
に引っかかる。
引っかかると、「マターリ専用スレの虐殺AA」は削除対象レスとして取り扱ってもらえるようになるから、
「止めろよ」みたいな煽り合いをせず、「削除してください」で済むようになる。

これでお互いにネタの進行を邪魔せずに済むわけだけど・・・
実際にはそういうレスは削除して貰えていない。
削除人はスレの経緯を知らないから、「ネタ進行を邪魔する為のAA」なのか普通のネタAAなのか
区別がつかないかららしい。

削除されないと、結局>>485のようにうまくはいかず、スレ分けした意味も無く、また煽り合いがはじまって・・・

>スレタイトルと1の内容にはもう少し気を使った方が良かったんじゃないかとも思う
まったくだ(w

493 :北風ギコ:01/10/31 05:10 ID:QkjP9Hqk
それこそ漏れの場合なんだが例えるなら職場で疲れて部屋に帰って来て
冷蔵庫を開けたら猫の死骸が!!アヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!
ってのは勘弁して欲しい時が或る訳よ。
癒し系は嫌、死刑!だしね(藁(ちなみに漏れにとって「癒し系」はイマイチ)
だからどのスレでも残虐もマターリも混在って事になると
それはそれで辛かったりするんだな。
漏れ自身は豆時雨OKだからその位ならいいっちゃいいんだけどね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>でもやっぱ残虐が目的の奴は漏れはどうにも楽しめない。それだけはしょうがないな。
  UU ̄ ̄ U U  \____________

494 :( ´∀`)さん:01/10/31 11:17 ID:AAp4/wsN
マターリ基地外は出て行け!マターリ死体なら余所に逝け!

495 :( ´∀`)さん:01/10/31 11:19 ID:AAp4/wsN
2ch初心者の事なんか考えなくていいよ、つーかこれ異常住民が増えて欲しくない。
そのためには基地外マターリ派は間引くべき、これ定説。

496 :( ´∀`)さん:01/10/31 11:52 ID:AAp4/wsN
×これ異常
○これ以上

497 :( ´∀`)さん:01/10/31 12:17 ID:v0YLhs5y
706 :( ´∀`)さん :01/10/31 05:40 ID:Mat/GhaS
∧ ∧
      (,,゚ー゚) <虐殺厨、実世界であったらマジで殺してやりたい。
    〜(___ノ   つか、生きてる価値ないし、とっとと自分で死ねよ。


707 :( ´∀`)さん :01/10/31 05:42 ID:Mat/GhaS
∧ ∧
      (,,゚ー゚) <つーか耳がズレルのは痛いな。ヤパーリ
    〜(___ノ

まま〜、あいどんわなだ〜い

498 :( ´∀`)さん:01/10/31 12:18 ID:ARK7BCrq
>483
ちぃと待て。
HxHの件なら俺ら反対派は一貫して住み分けを主張してたぞ。
そもそも君の言う「住み分け」と「追い出し」の違いは何よ?
追い出し=2chもしくはモナー板にHxHネタ書くなって事かい?

499 :( ´∀`)さん:01/10/31 16:03 ID:tOsuBOh5
童話集については実に簡単な話だったけどな。
粘着荒らしに踊らされてただけ。双方がね。
モナログさんのページのBBSが荒らされた時期から考えても、
スレ潰し目的で著作権問題を持ち出し議論で荒らしまくるつもりだったのかと。
住み分け問題に発展したところで先手先手で自作自演してネタバレ反対派を厨房に仕立て上げる。
双方の溝を深めて同士討ちさせた。
原因はおそらく昔のバトロワスレでモナログさんが荒らしを挑発したからだろう。
ネットストーカーとも言えるほど粘着だったあの荒らしの反感を買ったとしたら、
奴は徹底的にモナログさんを2chから追い出そうとするはず。ヒマジソをそうしたように。

500 :kozou:01/10/31 16:44 ID:0L9eJ0sy

久々に某スレ見たら虐殺AA張ってあって腹立ったった
するなとはいわないがやるんだったら専用のスレでやってくれ
マジで迷惑だ

501 :北風ギコ:01/10/31 17:32 ID:QkjP9Hqk
>>493見たいな書き方でも>>494-497見たいのが帰ってくる訳ね。
それが2chらしいと言えばそれまでか。
ちょとでも偏りを見せたり自分の好みを述べるだけで煽られちゃ
冷静でいようとしてもやっぱかちんと来るしそれこそ厨な連中にゃ火に油だな。
今回色んなスレを廻ってみて思ったけど荒れる荒れないは煽り厨の挑発を
住人がいかに押さえるかどうかにかかってるんだね。
それが上手くいってるところは少々荒らしが居ても荒れてない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧∧
.       ( ゚Д゚) ∬   .∧∧
     _Φ|  .∩旦.   (Д゚ )
..   // ̄ ̄| ̄ ̄ ̄旦⊂ |
  /旦 ̄ ̄ ̄       \  |
  |二二二二二二二二二二|ゝ )〜
.. /.∧∧  /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ( ゚Д゚)< >>499なんか凄いな。そこまでの事が出来るんならもっと建設的な事も出来そうだが・・・。
 ̄ ̄ U U  \__________

502 :( ´∀`)さん:01/10/31 17:46 ID:uctzKdbE
>>495
1行目には激しく同意、はっきり言ってこれ以上2chに人は要らん。
特に厨房は。

503 :北風ギコ:01/10/31 17:48 ID:QkjP9Hqk
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ;゚Д゚)< >>501一応冷静なつもりなんだが煽られてるようにしか見えないな・・・。文章ってムズ。
  UU ̄ ̄ U U  \____________

504 :( ´∀`)さん:01/10/31 18:00 ID:smmuiEzl
>>492
それでもしぃ先生スレ(Part2の方)の虐殺AAは削除されていないが。

>明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
となっているにも関わらず、どんなスレのレスでも削除されていないのはどうかと思う>削除人

というより、個人情報晒しと荒らし依頼以外あぼーんされていないように思えるが。

505 :( ´∀`)さん:01/10/31 18:14 ID:YjedQWbi
正直、北風ギコくんは毎度毎度一言多い。

506 :( ´∀`)さん:01/10/31 18:16 ID:uctzKdbE
>>500
今見てきたけどさ


>381 :kozou :01/10/31 16:31 ID:0L9eJ0sy
>バカは放置
>荒氏は虐殺スレでやってろや厨房(藁


荒らし依頼かコラ?

507 :( ´∀`)さん:01/10/31 18:24 ID:UKMYbLiZ
>>506
厨房はシカト、これ最強

508 :kozou:01/10/31 18:43 ID:sV8dFhr1

>>506  ゴメン  つい感情的になった.。あまりにも頭に来たので・・・
             反省

509 :kozou:01/10/31 18:54 ID:sV8dFhr1

あたりにも頭に来たんで。煽ったのは謝る
しかしあんたも考えてカキコしてくれ
わざわざマタリスレでしないでくれないか

やりたいならココじゃない所でやってくれ

510 :kozou:01/10/31 18:55 ID:sV8dFhr1
誤爆 スマソ

511 :kozou:01/10/31 19:13 ID:lrV+X4X5
虐殺スレ違い
日本語読めねえ奴はまとめて逝ってよし

とかいう口調でいままで書きこんだことはなかったなkozouは
ま とっととトリップ使いなさいってこった

512 :ナツメ:01/10/31 19:59 ID:MOwdSWp4

  _▲∧ニャニャニャニャーン レスオクレテスンマソニャーン
@(,,,(=゚ー゚)v
  「::゚д゚」 < >>482 まぁ僕はAA書いてたじぇのさんに憧れたんで、
 [つ鉄つ        つい最近出て来たじぇのさんには余り興味無いっすわ。
 <◎◎◎>>,,,     しかし本物のじぇのさんならあんな論述勝負しないと
,,, ,,,    ,,      思うんすけどね…いや、して欲しくないって言った方が
              アレかな。所詮は僕のビジョンですがね。
             
              ただ、最近見られる虐殺荒らしAAは、じぇのさんのじゃ
              ないと思うんすよ。>>487みたいな。
              じぇのさんならもっと面白いモン書くハズですわ。
              まぁ僕のビジョンですがね、また(藁)

513 :492:01/10/31 20:05 ID:ui5KXrJU
>>504
>それでも〜
492は「削除されないから困るよね」って意味合いで書いたんだよ。

514 :北風ギコ:01/10/31 20:40 ID:QkjP9Hqk
>>512
だな、じぇののカリスマは隔離、無反応な所に有ったはずだ。
だからこそ彼のAAは純粋に表現として存在しうる・・・と思う。
じぇののスレッドに関してはマタリはは完全に荒らしと化してたな。
わざわざ自分から隔離スレッドって言ってたわけだし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧∧
.       ( ゚Д゚) ∬  .∧∧
     _Φ|  .∩旦.   (ゝ゚ )ズズー
..   // ̄ ̄| ̄ ̄ ̄旦⊂ |
  /旦 ̄ ̄ ̄       \  |
  |二二二二二二二二二二|ゝ )〜
.. /.∧∧  /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ( ゚ー゚)< >>505悪ィネ、漏れも自信満々で書いてる訳じゃないんで、ついネ。
 ̄ ̄ U U  \__________

515 :( ´∀`)さん:01/10/31 21:45 ID:QOEPavBf
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/740/
このスレの常連が虐殺するなと言っているのに虐殺する自称初心者。
これは虐殺以前の問題だと思われ。

516 :AA描く取っ掛かりが虐殺だった人間:01/10/31 21:54 ID:KT7N3c5h
まあ>>515も(自称)初心者にあの発言は如何なものかと
このスレを教えるとか虐殺スレに誘導するならまだしもヴァカ呼ばわりはどうだろう


んで今見たら氏ねまで言ってるし
君の人間性を疑うよ

517 :( ´∀`)さん:01/10/31 22:03 ID:q9HY3DXO
>>515みたいな人をマターリ厨房というのか…。勉強になった。

518 :( ´∀`)さん:01/10/31 22:15 ID:2W6bs2nC
「常連」などという意識がマターリ厨のはじまり

519 :( ´∀`)さん:01/11/01 00:57 ID:Jh8Up9yB
この板には
1:虐殺、ほのぼの、ギャグ、ネタを住み別けて描く人・レスする人、たまに相互乗り入れしても
 スレの空気の読めてる人
2:空気よめず、そこらじゅうにコピペし注意されると所構わず喚き出す
 いわゆる珍走荒らし厨と同じ類で空気よめない真性厨
3:虐殺厨、マターリ厨なる仮想の敵対関係を作り、相互に成りすまし煽り
  スレを潰す目的を持った低能児=荒らし

この3者しかいない。

3の演出に乗りスグ戦争ゴッコを始めるのが珍走荒らしの厨房=2
あえてマターリ厨、虐殺厨が居るというなら3の自作自演と2の珍踊り=反応
=お祭り だけ。 さてマターリ厨出てけ、虐殺厨出てけ、とココで騒いでるのは
どっちかな? 冷静な1の住民には判るだろう→即ち放置だよ

520 :( ´∀`)さん:01/11/01 01:14 ID:xcMZWMS5
>>519
そんな感じだな・・・

3に関してだけど、モナ板には結構小学生が多く来ているから
「先生、○○君が悪いこと(虐殺AA)してます!」みたいなノリで注意してるのかも。

521 :( ´∀`)さん:01/11/01 01:20 ID:Bd3vV1b1
童話スレの話が出ていたので一言
議論が始まったらトリップだよ。本当に評論したい人はトリップ付けて
自分を見分けて貰っている(某スレ)。主張が終始一貫通ってる人は自ら進んで
付けてくれた。なぜなら評論レス者に便乗し評論者批判、評論者装い暴言
などに利用されていたからね。
一方煽り続けている人は一向にトリップ表示しようとしない
「トリップなんて変えられる」と言う。だがいくらトリップ変えても
真の評論者と煽り便乗荒らしの論旨には雲泥の差があり、いくつか変えたトリップ
中に同一人物である事が見え見え。どんなに隠しても無駄、ばれちゃいます。
荒れたら、演出の疑いが出たら、即トリップ表示。
あと得意の「しきるな」論法も出ましたよ。これはスレ住民の良心に訴えるもので強制じゃありません
提案です。 それにIP表示IDと違い個人情報漏れのリスクは無いですからね
拒絶する理由を考えてしまうところです。

522 :475=485=492:01/11/01 02:15 ID:6N13b9zS
>>521
>「トリップなんて変えられる」と言う。
それ俺だ〜 ヽ( ´ー`)ノ
ちなみに「トリップ意味ない」発言しか書いてないよ。(向こうの357)
煽りはしてません。

>「トリップなんて変えられる」と言う。
>真の評論者と煽り便乗荒らしの論旨には雲泥の差があり、いくつか変えたトリップ
>中に同一人物である事が見え見え。どんなに隠しても無駄、ばれちゃいます。
向こうからのコピペ
>いえ殿、いくら鳥っ府をいくら変えても人間の言動なそ即察しがつくからでございます。

「同一人物だと分かる」みたいなことを書いてるけど、それは「同一人物だと思い込んでいる」だけで、
なんの確証もないわけ。
トリップしようが匿名のままレスしようが、結局「同じような書き込みは同一人物によるもの」って
決め付けるのなら、トリップの意味はないよね。
人それぞれ価値観は違うから、「気に入らない意見」、「自分には理解出来ない意見」ってのが少なからず出てくる。
そういうのも、「こいつは同一人物だ、煽りだ、荒らしだ」と思い込んで否定せずに、ちゃんと受け止めよう。
疑心暗鬼になりすぎると>>519の3になるよ。

それと、ネタスレでの議論は控えて頂けるとうれしい。

523 :( ´∀`)さん:01/11/01 08:03 ID:ZtihuB5j
永久ループ警報

524 :( ´∀`)さん:01/11/01 09:03 ID:xEBueOt5
>>522 思い込みで結構! 「ああ、こいつあっちのトリップと同じだな」
「煽りかな?」と反応者が減る事で効果あり。
>そういうのも、「こいつは同一人物だ、煽りだ、荒らしだ」と思い込んで否定せずに、ちゃんと受け止めよう。
>疑心暗鬼になりすぎると>>519の3になるよ。
そう称して童話スレ、がいしゅつ等々で移動することなく議論くりひろげ続け
スレを衰退へと導く人がいる。    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
疑心暗鬼(荒らしか?)を抱く人がいるからこそ反応者も出る、これは事実であり
確信荒らしのトリップによる選別ではなく、正当に論評しようとする人の確認用でしょう
真に論評しようとする人なら
・終始主張が一貫している
・煽りに見える暴言も良く読めば作品への評価と判る
等々「ああ、この辛口コメンテータの人か・・・」とね。
スレ住民は
●単発的トリップは当面無視・放置(トリップ変えてるかもしれないと用心)
●同じトリップなのに主張に一貫性がない(演出?に注意)当面放置
●同じトリップで煽りを入れた事がある(発言の信憑性低下・放置)
これくらいやって反応が防げるというものだ(悲しい事だがこれだけモナ板に
釣り師、荒らしが多い現状しかたないが悲しい事だ)
疑心暗鬼(レスに出したら反応だが、用心として使えば放置だよ)

525 :( ´∀`)さん:01/11/01 09:24 ID:s91hGGZR
>>501
>今回色んなスレを廻ってみて思ったけど荒れる荒れないは煽り厨の挑発を
>住人がいかに押さえるかどうかにかかってるんだね。

確かにFLASH動画、8頭身等の良スレは厳しい意見があったらすぐフォロー入れるよね。
大切なのは思いやりだなー

526 :( ´∀`)さん:01/11/01 09:42 ID:pf1usojV
あとテクニックだな。
荒れないようにするにはテクニックがいる。

527 :( ´∀`)さん:01/11/01 12:48 ID:R6PrGuSR
AAキャラが殺されてればなんでも虐殺だと
思ってる奴を何とかして下さい。

528 :( ´∀`)さん:01/11/01 16:43 ID:L/OFwn9Y
>>521=524
真性の方ですね。

529 :( ´∀`)さん:01/11/01 17:46 ID:eqtOZmyF
>思い込みで結構!
ダメじゃん。思い込みでいいんならトリップの意味ないし。
>「ああ、こいつあっちのトリップと同じだな」「煽りかな?」と反応者が減る事で効果あり。
こいつ絶対煽りだ!→煽りは止めろよ!→煽り合いに発展→スレつぶれる。
「煽りかな?」と思い込む奴がいるからスレが荒れて来るんだよ。色んな人が書いてるだろ。ここのログ読めよ。
>反応者が減る事で効果あり。
理論に飛躍があるぞ。なぜ減るのか分からん。
>そう称して童話スレ、がいしゅつ等々で移動することなく議論くりひろげ続け
>スレを衰退へと導く人がいる。    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
議論が「繰り広げられる」のは煽り返すからだよ。その「煽り返し」にさらに反応する奴がいる。
そういう「行為」によってスレが衰退するのであって、「導く人」がいるせいではない。
そいつに反応しなければ「繰り広げ」は防げるはず。
それに、「導く人がいる」→「導く人がいるような気がする」だろ。
>疑心暗鬼(荒らしか?)を抱く人がいるからこそ反応者も出る、これは事実であり
そういうことだね。だから「疑心暗鬼クン」も荒らしだよねって意見が何度も出てきてる(519や475など)。
>確信荒らしのトリップによる選別ではなく、正当に論評しようとする人の確認用でしょう
話が上の一行とつながってないぞ。
こいつは「正当に論評しようとする人」だ、こいつは「確信荒らし」だってのは「思い込み」で決めるのかい?

530 :( ´∀`)さん:01/11/01 17:47 ID:eqtOZmyF
>真に論評しようとする人なら
>・終始主張が一貫している
意見が途中で変わる場合もあるけどな。
>・煽りに見える暴言も良く読めば作品への評価と判る
なら、最初から「よく読む」ようにしてくれ。
>等々「ああ、この辛口コメンテータの人か・・・」とね。
2chだから煽り口調の人も多いね。
>スレ住民は
>●単発的トリップは当面無視・放置(トリップ変えてるかもしれないと用心)
>●同じトリップなのに主張に一貫性がない(演出?に注意)当面放置
>●同じトリップで煽りを入れた事がある(発言の信憑性低下・放置)
無視・放置が出来るのなら最初からそうしてるだろ。トリップの有無にかかわらず。
「トリップ変えてるかもしれないと用心」「演出?に注意」「発言の信憑性低下・放置」・・疑い過ぎだって・・
>これくらいやって反応が防げるというものだ
「疑心暗鬼クン」を増やしてるようにしか思えん・・
>(悲しい事だがこれだけモナ板に釣り師、荒らしが多い現状しかたないが悲しい事だ)
>疑心暗鬼(レスに出したら反応だが、用心として使えば放置だよ)
「釣り師、荒らしが多い」→「釣り師、荒らしが多い気がする」だろ。


別にトリップしたけりゃしてくれてもいいけどさ、ネタスレで
「トリップしろ!」「しなきゃ煽りとみなす!」とか騒ぐのは止めてくれ・・

531 :( ´∀`)さん:01/11/01 17:56 ID:y+JulizW
トリップつけようがコテハンつけようがネタスレで議論おっぱじめるような糞馬鹿は宮刑

532 :( ´∀`)さん:01/11/01 18:01 ID:mQHkQ1OR
>>531
禿同

533 :( ´∀`)さん:01/11/01 18:30 ID:LO2Ul8xM
ID申請に関する議論の時をみるようだ。IDなんて帰られるから無意味と連呼
してたけど実際今ID入れられて当時より煽り常習者は減ったと思うな
煽り騙りが出来ない分虐殺コピペでもしてるのかな。

529-530
評価レスも意見で排斥するべきでないなら

522-524
も意見なのだから1行毎に反対議論仕掛けては行為に矛盾があると思われ
それを作品スレでやらないでね

534 :( ´∀`)さん:01/11/01 19:26 ID:BC7Gw3oz
>>533
(´Д`;)

535 :( ´∀`)さん:01/11/01 19:37 ID:Au2KxBJj
>>533
(;・∀・) ……

536 :( ´∀`)さん:01/11/01 20:12 ID:IP22X6k6
>>533
評価レスとトリップ提案レスとは少々違うと思われ。
感想・評価は当人がどう感じたかによるもので、第三者が"それは違うだろ"と突っ込みを入れる類のものじゃない。
"こう感じるべきだ"と強制するのはおかしいよね?
またーり信者や虐殺信者はそういう"おかしな強制"をしようとするから荒れる。

522-524は提案。意見でもあるけど。
529-530はその提案に対して、
"お前はそういう受け取り方をしてるけど、こういう風に受け止めればいい話で、トリップする必要はないのでは"
と意見をしてるだけ。
どちらも意見として認めた上でのことだと思うよ。賛同するところはしてるし。一行ごとの突っ込みはやりすぎな気がするけど。
"意見だから絶対に反論してはいけない"訳ではない。

>議論仕掛けて
議論しかけてるのではないと思うよ。てか、議論の余地あるの?


>>534-535
ヽ( `Д´)ノ 顔だけじゃ分かってもらえないYO!

537 :( ´∀`)さん:01/11/01 20:19 ID:RIlAwpGf
>>533
( ´Д`)
>>536
(,,゚Д゚)

538 :kozou騙り:01/11/01 20:25 ID:xRLH1dVH
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/993842289/370-378
延々3時間・・・
何かのビョーキだ
ウザイ通り越してコワイヨー

539 :kozou騙り:01/11/01 20:26 ID:xRLH1dVH
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/993842289/370-378
延々3時間・・・何かのビョーキだ
ウザイ通り越してコワイヨー

540 :( ´∀`)さん:01/11/01 20:29 ID:/7KD0ki2
乗せられてる気がしないでもない

541 :( ´∀`)さん:01/11/01 20:42 ID:pV3sQ2AQ
                  ∧_∧
                  ( ´Д`) < >>540 乗るかい?
           /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
     ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
     /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
    ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
   ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
   し|  | \.||             .|   .|\ ||
     i  .|  ii               i  |  .ii
     ゙、_ ノ               .゙、 _ノ

542 :540:01/11/01 21:10 ID:T77LxbTN
ありがたく乗らせていただきます

       盗んだバイクで走り出す〜♪
               ∧_∧
              ( ・∀○_○
              /  /( ´Д`) 耳を掴んじゃ駄目〜
           /⌒(   _/ヽ /\
  ‐=≡/⌒ヽ,  /   ヽ、ヽ_ \\ ヽ/⌒ヽ,
 ‐=≡/   |_/__i.ノ ,へ _ (___)/\\/   | /ii
 ‐=≡ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
‐=≡()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
‐=≡し|  | \.||          ‐=≡.|   .|\ ||
 ‐=≡ i  .|  ii           ‐=≡ i  |  .ii
 ‐=≡ ゙、_ ノ           ‐=≡ .゙、 _ノ

543 :( ´∀`)さん:01/11/01 21:19 ID:XhFM5iaX
ちびギコのまたーりスレ Part2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004616432/

これだけきちんとスレのルールを書いてあるのに虐殺AAを貼る奴がいたら、もはやどうしようもないヴァカ。

544 :541:01/11/01 21:33 ID:pV3sQ2AQ


       盗んだバイクで走り出す〜♪
               ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ・∀○_○    |  >>543 それは削除人頼みだな。
              /  /(´Д` ) <  一応あなたも乗せとくよ。
             /⌒(   _/ヽ /\   \______________
  ‐=≡/⌒ヽ,  /   ヽ、ヽ_ \\ ヽ/⌒ヽ,
 ‐=≡/   |_/__i.ノ へ∩∧_ _) /.\\/   | /ii
 ‐=≡ノ⌒二__ノ__ノ( ・∀・)ノ   \ヽ  |./ |i
‐=≡()二二)― ||二)  ノ   ノ  ()二 し二) ― ||二)
‐=≡し|  |,(⌒ii、  ノ / ノ   .‐=≡.|   .|\ ||
 ‐=≡ i  .|( ,|(⌒;(_ノ ソ ズザザザ ii  |  ii
 ‐=≡ ゙、_ ノ            ‐=≡ .゙、 _ノ

545 :( ´∀`)さん:01/11/01 21:39 ID:WKPjg9h2
>>543
貴方はまたーりを楽しもうとしてスレを立てたんじゃなくて虐殺をはった人間を晒したいだけのように思えてならないんですが
邪推ですかね
いずれにしろ前スレを使い切ってないのにフライングでスレを立てた意図を聞かせてもらいたい

546 :( ´∀`)さん:01/11/01 21:44 ID:ZaaQhCyy
>>545
>>543ではないが、前スレのルールがしっかりしていないから、そこにつけこんで荒らす奴がいるからだと思われ。
それとも、前スレは虐殺専用スレになるのか?

547 ::01/11/01 23:26 ID:0MupRf9P
このパート2立てた人って
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/765-でしょ?

これはもう煽り目的としか思えないよ
違うというんならなんでここまで煽り口調で書き込むの?

つか、パート2既にめちゃくちゃ荒れてるし・・・

548 :( ´∀`)さん:01/11/01 23:46 ID:PuuLw8he

           盗んだバイクで走り出す〜♪
                ∧_∧
         ∧_ ∧_( ・∀○_○
         ( ・∀( ・∀/ /(; ´Д`) <乗りすぎ!乗りすぎ!!
         ( ⊃/  ⊃_⌒ヽ/ヽ /\
  ‐=≡/⌒ヽ|  |(_⌒ヽ ̄(_)\\  ヽ/⌒ヽ,
 ‐=≡/   |_/_(__)/(_)_∩∧_∧\\/   | /ii
 ‐=≡ノ⌒二_ ∩∧_∩∧ゝ( ・∀・)ノ \ヽ  |./ |i
‐=≡()二二)― ||( ・∀( ・∀ノ   ノ.()二 し二) ― ||二)
‐=≡し|  | \.||ノ   ノ   ノ / ノ ‐=≡ |   .|\ ||
 ‐=≡ i  .|  ノ / ノ  / (__)__)  ‐=≡.ii  |  .ii
ズザザザ、_ (_ノ(__)_)      ‐=≡. ゙、 _ノ

549 :( ´∀`)さん:01/11/02 00:22 ID:+ncbOV+S
>>547
違うと思う。
その人は、虐殺派に良いようにやられてるのを見てられなかったんじゃないかな・・・
1に虐殺禁止を明記すれば まだマシになるんじゃないかと考えたんだろうと思う。
そのスレの1って何も明記してないから、虐殺AA貼りまくられても文句は言えないし、
削除依頼も通るはずがないからね。

マターリ系より虐殺AAの方が手軽に作れるから、マターリネタを作っても、量でやられるんだよね。
頑張っても頑張ってもがんがん貼って来るからどうしようもない。文句だって言えない。
「1に趣旨を明記した新スレをたてる」ことだけが、唯一対抗できる手段なんだよ。

君には分からないかも知れないが・・・

550 :( ´∀`)さん:01/11/02 00:31 ID:+W10+inS
ちびギコスレはそもそも職人皆無(虐殺は除く)のスレ
マターリとコピペで馴れ合いたかったのに、虐殺党にスレを乗っ取られたのでムカついたんでしょ

551 :( ´∀`)さん:01/11/02 00:37 ID:+ncbOV+S
>>550
ほんとだ。ちゃんと見たら虐殺AAの方がよっぽどレベル高いネタを提供してるね。

ところで、ん、ナツメの両氏に聞きたいんだけど、虐殺AAの楽しみどころってどこなの?
どこら辺を面白いと感じてるんでしょうか?

552 ::01/11/02 00:42 ID:53Afluz+
>「1に趣旨を明記した新スレをたてる」ことだけが、唯一対抗できる手段なんだよ。

そんな所否定なんかしてないよ。

>まだマシになるんじゃないかと考えたんだろうと思う。

だったらなんでhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/765-

>書いてないからといって虐殺する厨房や、それに反応する厨房がいるので新スレ。

なんて書くんだ、って事を言ってるの。書かなくてもいいじゃんそんな事。
厨房とかいう言葉使う事自体、明らかに煽り文句で余計な一言だろ。

これが煽り目的で立てたスレじゃないって言うのなら怒りで反射的に立てたスレとしか思えない
スレ立てる時はもう少し熟慮しろよって事を言いたいんだよ
本気でマターリしたいんだったら何故煽る?

>君には分からないかも知れないが・・・

これも余計な一言だよ

553 :( ´∀`)さん:01/11/02 00:44 ID:o0jynFd8
[削除ガイドラインより]
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

これに準拠したローカルルール
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
に従いスレ立てる人はきちんとスレ趣旨を明記し、スレ住民は淡々と「上記削除ガイドライン」を引用し
削除依頼する。反応してんじゃねぇYOという事だ
後依頼時に余計な主観書くから放置されるんだよ。ちゃんとガイドライン引用しろYO

554 :( ´∀`)さん:01/11/02 01:41 ID:MdxleEwT
これは>>552に同意。
前スレが収集つかなくなってるので「虐殺禁止」を明記した
新スレ立てるのはわかるが、それならそれで書きようがあるというもの。
もし新スレの1に「ヴァカな○○は新スレに来るなボケ」なんて書いたら、
○○氏がそれを見たら怒って意図的に荒らすでしょうね。
つまりちびギコの新スレが早速荒れているのは、売り文句に買い文句ということ。

555 :( ´∀`)さん:01/11/02 02:05 ID:xlS2X6vK
>>552
なんか気を悪くしたみたいですまん。
別に煽りレスのつもりじゃなかったんだけど。

>違うというんならなんでここまで煽り口調で書き込むの?
これは
>>1に虐殺禁止と書いてないからといって虐殺する厨房や、それに反応する厨房がいるので新スレ。
これのことを言ってたのか・・・
この程度の文章、2chじゃ普通じゃない? 俺は別に気にも留めなかったけど。
(むしろ普通すぎて素通りしてた)
「厨房」なんて言葉に本気で切れる奴なんてまずいないから、そこを心配する必要はないと思うけど、
くだらんことを書く必要は確かに無い。


>>554
それは同意。
でも、新スレの1にはそんな文句は無いし、スレ自体はきれいに立てられてると思う。
誘導はダメだけどね。



しかし・・・誘導の文章がしっかりしてれば荒れなかったのだろうか・・・。
ぃょぅの時も意味無かったからね・・・。
すばらしい誘導とすばらしい1の文句を用意しても結果は同じな気がする。

556 ::01/11/02 02:39 ID:53Afluz+
>「厨房」なんて言葉に本気で切れる奴なんてまずいないから、そこを心配する必要はないと思うけど

やっぱ俺の言いたい事と微妙にズレてんな。
そんなこと心配なんかしてないよ。
あの1には「本気でマターリスレを立てたい気持ちがあったか問い詰めたい」って言いたいの。
要するにこれを立てたのはマタリ派じゃなくて煽りか荒らしだって言ってんだよ
あの状況で煽れば、その煽り文句が普通とか低レベルだとか関係無しに荒れる事はわかりきってるだろ、って言いたい

それと売り言葉に買い言葉でひとつ言わせてもらうが
>この程度の文章、2chじゃ普通じゃない? 俺は別に気にも留めなかったけど。(むしろ普通すぎて素通りしてた)
って言うんなら
>この程度の虐殺、2chじゃ普通じゃない? 俺は別に気にも留めなかったけど。(むしろ普通すぎて素通りしてた)
と言いたい。得意げな顔して言い詰めたい。

>でも、新スレの1にはそんな文句は無いし、スレ自体はきれいに立てられてると思う。
>誘導はダメだけどね。

スレ立てと誘導が同一人物ってわかってるか?

>すばらしい誘導とすばらしい1の文句を用意しても結果は同じな気がする。

むしろどの場合でも変わらないというのであればいっそ1に「虐殺禁止」と書かない方がよほどマシだと思うがな
禁止と書かれて本当に止めてくれる訳でもないし、削除要請も全然受け入れられてないんだろ?
だとすればあの一文は「撒き餌」にしかならんと思うがな・・・
ま、↑これはあくまで私見ね

あと「素晴らしい」とか妙にこだわるのもヤバいぞ。普通でいいんだよふつーで。

557 :( ´∀`)さん:01/11/02 03:17 ID:xlS2X6vK
>あの状況で煽れば、その煽り文句が普通とか低レベルだとか関係無しに荒れる事はわかりきってるだろ
あの状況でも、あの程度じゃ煽りにも見えないって小一時間は言いたい。
むしろ埋もれてるじゃん。他の煽りに。
>この程度の虐殺、2chじゃ普通じゃない? 俺は別に気にも留めなかったけど。(むしろ普通すぎて素通りしてた)
普通になってきてるけど、虐殺AAは最近登場したものだろと、普通って言い切れるほどではないだろと。
>スレ立てと誘導が同一人物ってわかってるか?
百も承知。スレはきれいにたってるけど、誘導はダメっぽい。間違ってるか?
>あと「素晴らしい」とか妙にこだわるのもヤバいぞ。普通でいいんだよふつーで。
誰もが納得するほど理想的にスレが立てられ、誘導できたとしても同じように荒れるだろと言いたかったんだよ。
妙なところに引っかかってくれるな。


>本気でマターリスレを立てたい気持ちがあったか問い詰めたい
>要するにこれを立てたのはマタリ派じゃなくて煽りか荒らしだって言ってんだよ
ここから真面目に書く。

ぃょぅやチビギコスレは、ひたすら虐殺AA貼りまくる奴と、それに逆上して煽る奴らで埋まってる。
「マターリしようよ」→「虐殺」→「止めろ!」→「虐殺」→「止めろ!」→「虐殺」→「止めろ!」・・・
無駄な永久ループ。このループを止めるにはどうすれば良いかって言うと、
所詮住人に出来ることは「意見を書き込む」ことと「2chのルールに則って何らかの処置を取ってもらう」ことの
二つしかないから、そのどちらかを利用するしかない。
だから、まず住人は意見を書く。「虐殺止めろ」「他スレでやれ」ってね。
ただの煽りレスに思えるけど、マターリ派からしてみれば「虐殺AAが無くなって元通りスレが進行するかも知れない」という
考えの元でやってるわけ。
でもやっぱり意味が無い。 「意見」には強制力が無いし、何より
虐殺AAが嫌いだとしてもそれは排除する理由にはならないから。
結果、余計に虐殺AAを貼られる羽目になる。

んで、この「虐殺止めろ」「他スレでやれ」→「虐殺AA」ってのはループの一部になる。
ループを止めるどころか「自主的に続けてる」ことになる。

そのうち、ぐるぐる回って 荒れまくってる状態を見てられなくなった人が
「意見を書き込む」のとは別の方法でそのループを止めようとする。
それが「2chのルールに則って何らかの処置を取る」ってやつ。つまり「新スレ立て」。
この方法には強制力があるから、現状がマシになるように思えるんだよね。
つまり、これも「虐殺AA」と「止めろコール」のループを止めて、まともにスレが進行できるようにしようとしてるだけ。

だから決して「煽り目的」でやってる訳では無い。


一応、同様の「マターリ専用」スレを立てたことがある者の意見だ。

558 :( ´∀`)さん:01/11/02 03:39 ID:OPODSO4B
お前はもうスレを立てないでくれ。迷惑だ。

559 :北風ギコ:01/11/02 03:41 ID:bURaKvrm
所で「ビーグル残虐スレ」って何であんなに続いてんの?
過去スレがかなり無くなってるから何がきっかけだったのかわかんないんだけど
あのスレ、荒らし製造スレになってる感じがある。
単にテンプレになってるだけじゃなくてあのスレがある事で
荒らしに大義名分が与えられてる感じしない?

今残ってるスレは惰性で続いてる感じだけど
ビーグル単体がそんな粘着するほどのAAとも思えないし。
元々何がきっかけだったんだろね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 誰か知らない?
  UU ̄ ̄ U U  \____________

560 :( ´∀`)さん:01/11/02 03:48 ID:xlS2X6vK
>>558
後にも先にも1度だけだ。 ネタも投稿してたから文句を言われる筋合いは無い。

561 ::01/11/02 04:02 ID:53Afluz+
>だから決して「煽り目的」でやってる訳では無い。

立てた本人以外にはそうは取られないと思う。
つか俺は煽り目的だとずっと勘違いしてきた。今は違うけどな。
で、俺のほかにもそういう勘違いをしてる奴がたくさん居たら
もうその行動(専用スレを立てる事)自体が間違ってると思う、ってのが最初から言ってる俺の意見。

「じゃあ、どーすりゃいーんだよ!」

さぁ?知らんよ
それを考えていくのもこのスレの目的のひとつだと思うし。
まぁ急いてもしょうがない。それこそマターリとやっていけんかね?
思うにマタリ派は結果を出そうと急ぎ過ぎてて自滅してるっぽい。あまり余裕が感じられん。
ん、なんか不毛な言い争いになってきたな、止めるか。


で、ここでひとつ提案。


「モナログ形式」はどうだろう?(仮にマタリログとする)
現在のしぃスレ、ちびギコスレなどは荒らしとマタリが入り混じってる、
だからマタリ派は苛立ちながらもスレを見る。マタ-リな良作もあるからね
そこで、「モナログ」形式。
もちろんリアルタイムで収録していき、虐殺、文字レスは弾く
当たり前だがマタリログへの書き込みは不可。ついでに掲示板やメアドも無し。

マタリ派はそこを見て楽しめば良い
マタリ派が書きこむ際は「1しか表示しない本家URL」をブックマークしときマタリログを見つつ書きこむ
これでレスへのリンク、マタリ派同士のコミュニケーションも取れる。
ROM専のマタリ派は虐殺を見ることも無く幸せいっぱい。

マタリ派である程度行動力のある有志が一人立ちあがれば十分実現可能な案だと思うが・・・
こんなんどーぉ?

562 :( ´∀`)さん:01/11/02 04:03 ID:OPODSO4B
そんな問題じゃない。
とにかくモナ板しか見ない奴と2ch初心者はスレを立てるのはやめとけ。
以上。

563 ::01/11/02 04:11 ID:53Afluz+
あ、あのさあ・・・
>>560みたいな反応するからダメなんだってば(汗)
何故そんなにも純粋に煽りに引っ掛かるんだ?
煽ってるほうはホントに楽しくてしょうがないと思うぞ

>文句を言われる筋合いは無い。
おまけに最後にしっかり煽り返してるし・・・

・・・ひょっとしてIDxlS2X6vK自身が手の込んだ煽りで、釣られてるのは俺か?
ヤベェ、(||゚д゚)ギシンアンキ-

>>559
一番最初のスレの1が狂ってた
それが全ての始まりだと思う(俺が知る限り

564 :北風ギコ:01/11/02 04:12 ID:bURaKvrm
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>561それってマタリ派を追い出すってだけじゃん。
  UU ̄ ̄ U U  \____________

565 ::01/11/02 04:21 ID:53Afluz+
>>561
ん?そうなるか?
ちゃんとスレへの書き込みだってできるし
2chのちびギコスレでマタリ派同士のコミュニケーションも取れる
どんだけ煽られてもその煽り文すら見ることがないから乗ることも無い
虐殺AAも絶対に見ないで済む。しかもモナ板のスレの中で作品発表だってできる。
あ、ちゃんとAAだけじゃなくふつうのレスも収録するんだよ

これでも「追い出すってだけ」になるのか?

ま、あくまで提案のひとつなんでね、軽く受け止めてくれ

566 :北風ギコ:01/11/02 05:00 ID:bURaKvrm
>ん
隔離スレッドにして残虐貼らないらないだけで事は済むじゃん。
収録人も要らないし。
マタリ派だけ特別扱い?そりゃ根本的に違うだろ。

>ま、あくまで提案のひとつなんでね、軽く受け止めてくれ
一応議論スレなんだしはぐらかしは無しでいいんじゃネーノ?

567 :( ´∀`)さん:01/11/02 05:15 ID:53Afluz+
>隔離スレッドにして残虐貼らないらないだけで事は済むじゃん。
いや、それが困難っぽいからこその提案だったんだが…

>マタリ派だけ特別扱い?
特別扱いにはなんねーだろ、要するにマタリ派自身が自分で作るんだから
モナログに収録しろって言ってるわけじゃないぞ?

「なんでマタリ派がそんなことしなくちゃならん!残虐貼りつけなければいいだけだろうが!」

それだと話が永久ループ
前にも言ったが作るでも貼りつけるでも無しに単に残虐が見たいってだけで
マタリスレに足運ぶ連中も居ると思うしね
「専用スレにしたんだから来るな!」って言っても連中は「だから行くんだよ」だろうし

ま、俺の案も実行する奴が居なけりゃ超机上の空論なんだが

んー、他になんかウマい方法は無いもんかね・・・

568 :北風ギコ:01/11/02 05:30 ID:bURaKvrm
>>567
くそ〜、あんた受け流すの上手いな〜。
新着チェックしなかったら大恥かく所だったよ(w

実際問題そんなの専門でする奴居ないだろうし
やっぱそれじゃ「臭い物に蓋」にしか見えないよ。
だからって代替案は俺にも無いんだが・・・・。
たとえばHP作ってマタリAAだけ集めても
キティは荒らしに行くだろうね。わざわざ。実例も有るんだろ?

>前にも言ったが作るでも貼りつけるでも無しに単に残虐が見たいってだけで
>マタリスレに足運ぶ連中も居ると思うしね
それは「残虐」が見たいのかな?「残虐」見たいだけなら残虐スレだって幾らでもあるわけだし。
要は残虐とマタリの確執を楽しんでる奴らなんじゃネーノ?
逆パターンだって有るわけだしさ。

正直残虐とマタリの確執はしょうがないと思うよ。
少なくとも今回色々見て回って思った。
その上に荒らしが乗っかってるからな、余計に質が悪い。

569 :不定期虐殺人:01/11/02 06:33 ID:/NoCVPox
>「モナログ形式」はどうだろう?(仮にマタリログとする)

2ch全体でそういうシステムができるんならわかるけど、
わざわざそんな事するくらいなら2ch使う意味ないジャン、だったら他所でやるって。

結局マターリ派が2chからでていかないのがわかってるからからかって遊んでるんだろ。
生かさず殺さずってな、必死になって文字レス書いてるのを想像して悦に浸ってるんだろ。

570 :( ´∀`)さん:01/11/02 08:50 ID:UUOdEzZi
>>559
>所で「ビーグル残虐スレ」って何であんなに続いてんの?
初代ビーグルスレ
http://piza.2ch.net/mona/kako/985/985771157.html
その2
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993027334.html
その3
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993699638.html
その4(壊)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=994303631
その5
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=996108384
その6
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1001257509/-100

571 :( ´∀`)さん:01/11/02 09:55 ID:MF4bKShC
虐殺とはちょっと違うけど、スレ破壊が目的の粘着荒らしといえば、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004372730/
↑このスレに、粘着コピペで戦争ごっこやってるアホがいるな・・・

572 :( ´∀`)さん:01/11/02 10:14 ID:UUOdEzZi
やれやれ、ルールで縛られまくってるところで
のんびりマターリなんかできっこナイス。
早くマターリ狂信反応厨房が2chから出て行きますように・・・
そうすれば虐殺AA貼られても無視できて、くだらんいがみ合いもなくなるよ。

それにしても北風ギコ、微妙に口調が荒っぽくなってきてるぞ(藁

573 :( ´∀`)さん:01/11/02 10:17 ID:UUOdEzZi
>>571
そのスレにもいるじゃん、いちいち煽り文句入れないときが住まない厨房が・・・
(´Д`;)マジデカンベンシテクダサイ

574 :愚かなるPm7v8sDR:01/11/02 10:38 ID:wLl+q7ZM
ちびギコスレなんだが、俺、虐殺派(or虐殺擁護派)と思われてるんだろうか?
煽られるだろう事は承知でやった事なんだが、
「低レベル」以外の煽りが全て予想とは逆の形なんだが・・・

コピペ虐殺と文字レスマターリ厨のやりとりに嫌気がさして
ちょっと違う路線で、と思っただけなんだけど。
もしかして虐殺、マターリ両派から反感買った?

ちなみに俺が書いたのはこのコテハンとIDがPm7v8sDRのものだけね。
マジレスきぼん

575 :( ´∀`)さん:01/11/02 12:37 ID:nFba4ddc
最近のぃょぅスレはマターリしてきてるよな。
やっぱあのショタ設定がばい菌オタ女を繁殖させる膿だったんだな。

576 :( ´∀`)さん:01/11/02 13:33 ID:jF4/XLTE
>>575
ショタっぽい設定だったから駄目だったのではなく、
ショタっぽい設定の話しかなかったのが問題だったのかと。
(悪く言えば偏っていたと言うか。)

色んなぃょぅがいるのもアリでしょう。漏れのは意味不明系ですが…(藁
勿論、基本に戻って可愛い系でもOK。

むしろ、虐殺でもショタっぽい設定でもそうですが、
575のように真っ向から否定すると一生マターリ出来ないと思われです。

577 :北風ギコ:01/11/02 15:18 ID:bURaKvrm
>>570
ありがと。
最初のビーグルスレ前半ははマタリと悪ビーグルとシュール残虐が
程良い感じで混じってて面白かったが途中から煽りとコピペの粘着が
始まって腐っちゃったね。
2以降はほとんど煽りスレにしか見えん。マタリも残虐もロクなのねーし。
結局自分の気に入らない物をほっとけない御子ちゃまとか
とりあえず祭りにしたがる奴とかが問題だと思うけど
排除するなんて不可能だしそれはそれで面白くないだろうから
結局その場でどうあしらうかによるんだろうね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>527「ん」に上手く太刀打ちできそうになくて焦ってたんだよ、恥ずかしいからつっこむな(w
  UU ̄ ̄ U U  \_____あと最初は緊張してたんだって。

578 :北風ギコ:01/11/02 15:38 ID:bURaKvrm
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>574あんたのオモロイ、マジで!最初のぃょぅが生意気に見えたから煽られただけじゃない?
  UU ̄ ̄ U U  \____________

579 :( ´∀`)さん:01/11/02 15:42 ID:E7vBkojf
>>574
滅茶苦茶面白いのに散々言われてるねー カワイソ。
まあ気ぃ落とさずに是からも面白いAA作ってくれや。

580 :( ´∀`)さん:01/11/02 16:13 ID:SitPiov/
>>574
 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。ってーか疑心暗鬼に囚われてるんじゃない?<住人

581 :元xlS2X6vK:01/11/02 16:33 ID:Fg9HmgM4
>そこで、「モナログ」形式。
>もちろんリアルタイムで収録していき、虐殺、文字レスは弾く
>当たり前だがマタリログへの書き込みは不可。ついでに掲示板やメアドも無し。

マターリ派は2chに書き込み、閲覧は他でやるってことね。

でもこれは逆の方が楽じゃない?
虐殺派がマターリスレを閲覧して、書き込みを専用スレにするっていう。
2ch内で完結するし。
>前にも言ったが作るでも貼りつけるでも無しに単に残虐が見たいってだけで
>マタリスレに足運ぶ連中も居ると思うしね
専用スレに行けば好きなだけ見れるようにもなるし。


・・・って、これじゃ今のままだけどね。しかもうまくいってないし(w


>>575
設定に文句を言うのはおかしいYO

582 :愚かなるPm7v8sDR:01/11/02 19:59 ID:wLl+q7ZM
>>578-580
レスthx
「低レベル」と言われずに済むよう精進するよ。
次に会う時は名無しだろうけど、またどこかで。

583 :( ´∀`)さん:01/11/02 20:43 ID:GYI8i11n
つーか今のマターリと虐殺を煽ってる厨房はなんて呼んだらいいのか分からない…

584 :( ´∀`)さん:01/11/02 20:55 ID:UUOdEzZi
>>583
煽り房とでも呼んどけ

585 : ◆71bcqdO2 :01/11/02 22:26 ID:YuEtTzcF
つーかさ、
「マターリ派と虐殺派両方を煽ってる奴」なんてホントにいるのか?
それこそこのスレ住人の脳内にしか存在しないんじゃないのか?
西タン言う所の「プロの煽り屋」じゃあるまいし。

マターリ派もあんだけいろいろあれば虐殺派(あえてひとくくりにする)への恨みも相当募ってるだろうし
虐殺派も虐殺派で『モナー板に偽善の臭いを振りまくマターリ派』はさぞかし憎かろうし
お互いが感情的に煽り合えば
「煽り自体を目的とする奴」の出る幕無いんじゃないかなぁ。

586 :北風ギコ:01/11/02 22:57 ID:bURaKvrm
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>585同時に両方をってのは面倒過ぎだけど、荒れるのを面白がってんのは居ると思うぜ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

587 :北風ギコ:01/11/02 23:02 ID:bURaKvrm
漏れ>>577で大ミス
>>527じゃなくて>>572だよ、今気が付いた。

討氏・・・

588 :( ´∀`)さん:01/11/02 23:08 ID:04yFztuh
虐殺とまたーりを両方作ってるAA描きはいるけどね
俺ガナーw

589 :( ´∀`)さん:01/11/02 23:24 ID:85UsgH2V
>>583 君さぁ上のビーグルリンク見てもその認識なのか?
それとも2ch特有のループレス?

>お互いが感情的に煽り合えば
>「煽り自体を目的とする奴」の出る幕無いんじゃないかなぁ。
そりゃそこまで荒れれば直接手をだすまでもなく自壊してくからだろ
そこまでの仕込みを楽しんでるんだろキチガイだから

590 ::01/11/02 23:30 ID:DQaLyIaG
前も言ったけどさ「虐殺見たけりゃ専用スレ行けば?」っていうのはNG
だって虐殺専用スレ、思いっきり寂れてるもん
しかも寂れてる上に長文コピペ多いし、既出物ばっかで新作無いし

両方見るのが好きな俺もさすがにこういうスレは見ても楽しくないっつーか

で、マターリ専用スレ行くんだよね
別に煽りあいを見に行くわけでもないし、自分から書き込む事もしないんだけどね
他のスレを見に行くのと同じような感覚で『新作できてるかな〜』って感じで見に行くだけ
んで、そこに新作がある。オレ、マンゾク

あ、そういや「あんたは虐殺見るののどこがたのしーの?」って質問あったっけ。
んー、説明し辛いけど。笑えるんだよね、妙に。

えーと、こんなんで例えになるかどうかわからないけどさ
国を統治していくゲームとかあるじゃない
で、そんなゲームの類でも民そのものに攻撃してあぼーんできるゲームっての、結構あるでしょ(洋ゲーに多し)
もちろんゲーム的に民殺すのはマイナスポイントなんだけどさ
普通に遊ぶのに飽きたら時たま民を皆殺しにしてみたりしない?
で、大量に居た自分に従う民皆殺しにして「この爽快感はいったい?」って感じで

似たような事やった人多いんじゃねーかな?
レミングスで芸術的な自爆に凝ってみたり、アクトレイザーで育てきった人類を崩壊させてみたり
シムアース(←クソゲー)で平和その物の地球に戦争と疫病を流行らせてみたり
ま、俺の感覚ではこれらと似たような感じで楽しんでる。

591 :( ´∀`)さん:01/11/02 23:35 ID:FdYHXwRn
どうでもいいが、ちびギコスレの馴れ合いは見ててう材。
アラシが付くのもうなづけるような・・・。

虐殺にいちいち仇討ちして、鯖に負担かけるのもどうかと思うが・・・。

592 :( ´∀`)さん:01/11/03 00:01 ID:G5q2V9Hk
>590
例えはわかりやすいが、自分が参加してるゲームデータを他人に壊されたら
不愉快に感じる奴は多いと思われ

593 :( ´∀`)さん:01/11/03 00:05 ID:tCPCNBIZ
>>590
最初の3行が虐殺荒らしの言い訳に思える。

虐殺にしろ何にしろ、スレ違いは駄目だと思われ。

594 :sage:01/11/03 00:10 ID:5x9sEpPT
>>590
>前も言ったけどさ「虐殺見たけりゃ専用スレ行けば?」っていうのはNG
>だって虐殺専用スレ、思いっきり寂れてるもん
>しかも寂れてる上に長文コピペ多いし、既出物ばっかで新作無いし
その程度じゃ、専用スレがNGって理由にはならんね。
寂れてれば盛り上げればいいじゃん。
どのスレも、初めは依頼スレだったり、糞キャラ発表スレだったりするところを
AA描きが頑張って盛り上げてるんだよ。 最初は見るところなしなんだよ。
文字レス厨だって、コピペ厨だっているさ。
それでも一生懸命作ってネタあげて、スレを発展させようとしてるわけ。
給料貰ってるわけでもないし、時間だって馬鹿みたいにかかる。

寂れてるから行きません?コピペが多いからいやです?アホかと、バカかと。
努力すれば良いだろ。 ぃょぅやビーグルスレはそれをしてた。 まずはそこからなんだよ。
それにマターリ専用スレに貼る分のAAを専用スレに持っていきゃかなり盛り上がるだろ。

自分たちに出来る努力をまずしろ。
「新作を虐殺禁止スレには貼らないようにする」・・・これくらい、簡単なことだろ?
それをしないで、「マターリ派はウザかろうが何だろうが我慢してろ」みたいな主張をするところがまずおかしい。
(↑これは別にお前のことじゃないから・・・っていうか虐殺AA作ってるやつに言わないと駄目なんだよなー・・・)


>あ、そういや「あんたは虐殺見るののどこがたのしーの?」って質問あったっけ。
>んー、説明し辛いけど。笑えるんだよね、妙に。
ゲームはやらないからよく分かんないけど、だいたい言いたいことは分かった。
参考になるよ、産休。

595 :sage:01/11/03 00:12 ID:5x9sEpPT
↑元xlS2X6vK です。

596 :( ´∀`)さん:01/11/03 00:22 ID:5WWinihf
>>594
最高に激しく同意

597 :( ´∀`)さん:01/11/03 00:24 ID:pKF8jth2
>>592
壊れてないだろ?他人のセーブデータの民を殺して
別名で保存しただけ、まだ前のデータは残ってる。
後は何食わぬ顔で続けりゃイイんじゃねぇの?

598 ::01/11/03 00:52 ID:kwfvz+0t
>>594
根本的な勘違いをするなよ
>「虐殺【したけりゃ】専用スレ行けば?」っていうのはNG
とは言ってないぞ。↑こう言ったのなら「寂れてるから行きません」ってのは無茶な発言だろーけどな

でも俺は
>「虐殺【見たけりゃ】専用スレ行けば?」っていうのはNG
って言ってるんだ
見るべきものがない場所に誘導するのは無意味だろ
その警告そのものが無意味過ぎる

>寂れてるから行きません?コピペが多いからいやです?アホかと、バカかと。
>努力すれば良いだろ。

あのさ、俺は(虐殺に関しては)ROM専だって事解ってほしい訳
僕達ROM廚〜 盛り上がってるスレだけに〜 ついて〜いく〜 ってね
寂れてるスレを盛り上げろとか言われても「ハァ?」って感じ
見れる場所にあるから「見に行ってる」だけ
煽りもしないし、文字レスもコピペも無し、つーか書き込みません
その代わり「なんだよ、見てる奴等もいるんだからさっさと書けよ」なんて身のほど知らずな発言もしません
ただ見ーてーるだーけー

「自分たちに出来る努力をまずしろ。」って言われてもなぁ・・・努力しなくても見れるし

俺のこの行為(見れそうな場所に行って見るだけ)ってそんなに問題あるかな?

599 :( ´∀`)さん:01/11/03 01:13 ID:5WWinihf
どんなスレの虐殺AAを見ようと勝手だが、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002950745/148/
こういう奴がいるから、「虐殺【見たけりゃ】専用スレ行けば?」ということになると思われ。

600 :北風ギコ:01/11/03 01:16 ID:dwjmatAK
>>598
>俺のこの行為(見れそうな場所に行って見るだけ)ってそんなに問題あるかな?
別に。好きにすれば?
要するに今の状況で問題ないんでしょ?
いいじゃん。別に議論スレに来なくたって。
ただなんにもしないんだったら逆に口も出すなよって感じ。正直。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄(   )< 気ぃ抜けた。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

601 ::01/11/03 01:46 ID:kwfvz+0t
>ただなんにもしないんだったら逆に口も出すなよって感じ。正直。

そうか?
いや、俺が何もしないのは虐殺AAに対して『おもしろかった!また見たい!』な事を書くと
どう見ても煽りっぽくなるから自粛してる、ってのもあるし
議論自体をそのスレでやるのはさすがに御法度と思ったからそっち方面も無し。
もちろん虐殺AAを作り出す技術無しだから傍観決め込んでたんだがな
で、そっち方面の議論をするのにここが一番かなー、と思ったから来たんだが・・・

押しつけがましいが「俺みたいな立場の人間の意見」ってのもあった方がいいかなって思ったんだ。
まぁ、来るな、口出すなとまで言われちゃさすがに黙るけど

>要するに今の状況で問題ないんでしょ?

うん、ま、最初からそう言ってるんだけどね
だからと言って今の状況が変わる事を拒絶してるわけでもない
なんとか俺の意見が参考になればなー、と思ったんだけど・・・あんま役には立たなかったみたいだね、ワリ
でもここで新しく気づいた事(専用スレは本当に本気で立ててる事とか)も少しはあったし、
考えの違う人の意見も楽しかったので良しとするよ、んじゃまた

602 :( ´∀`)さん:01/11/03 02:02 ID:RdwItIg3
ん氏が一番大人だな、と思った
真撃見て寝よ

603 :北風ギコ:01/11/03 02:10 ID:dwjmatAK
ゴルァ!!メッチャカコワルイゾモレ!
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< >>601うまいね〜引き際も。ちきしょ〜。僻むぞ。意見には賛同できんがあんたの方が格上だ。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

604 :sage:01/11/03 02:11 ID:5x9sEpPT
>>598
>あのさ、俺は(虐殺に関しては)ROM専だって事解ってほしい訳
それは読んで分かったよ。だから、
>(↑これは別にお前のことじゃないから・・・っていうか虐殺AA作ってるやつに言わないと駄目なんだよなー・・・)
って書いたんだ。

605 :sage:01/11/03 02:14 ID:5x9sEpPT
>>600
>いいじゃん。別に議論スレに来なくたって。
止めてくれYO!
ん氏の発言はすごい為になるよ。

虐殺好きの人の意見ってあまり聞けないじゃん。
そういう人追い出して、マターリ好きだけで議論したって無意味だよ。

606 :sage:01/11/03 02:17 ID:5x9sEpPT
>>601
>なんとか俺の意見が参考になればなー、と思ったんだけど・・・あんま役には立たなかったみたいだね、ワリ

んなことないよ、何回意見があったら是非書いてほしい。

607 :sage:01/11/03 02:19 ID:5x9sEpPT
×何回 ○何か

608 :北風ギコ:01/11/03 02:32 ID:dwjmatAK
        ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ′  ̄ ̄( ゚Д゚)< つー訳なんで漏れも逝きますわ。すんませんでした。
  UU ̄ ̄ U U  \_____________

609 :( ´∀`)さん:01/11/03 02:42 ID:mXGxc3UW
>>605
このスレで虐殺に対してプラス的な意見の人はほとんど虐殺好きと思われ。

例えば、>>93 >>97 >>101 >>116 >>119

610 :( ´∀`)さん:01/11/03 02:43 ID:mXGxc3UW
>>609
間違えた…鬱氏。
無視して結構です。

611 :( ´∀`)さん:01/11/03 03:47 ID:NvEez2u7
ん氏に問題あるとすれば、なんで虐殺専用スレが
盛り上がらずマターリスレに虐殺AAがあふれてるのか
微塵も疑問に思ってない事。

結局虐殺AAにリアクション欲しいんだよ。
「馴れ合いuzeeee!」とか「同人女氏ね!」とか
お題目唱えててもね。(最初のきっかけはそうだったとしても)

さもなきゃホントにモナ板撹乱厨のしわざか。
住人に疑心暗鬼を振りまいて板そのものを潰す…。
したらば産のAAまで持ち込んで(藁
まあ真実はどうかわからんが…。

でも「モナ板は閉鎖しろ!」とかいうスレが立ったことがあったな。
批判要望板でも「2chを潰せ!」って感じのスレあるし・・・。
こりゃ案外…。

612 :( ´∀`)さん:01/11/03 03:58 ID:NvEez2u7
611に撹乱厨の事書いた端から↓こんな奴見つけちまった

609 :またあり :01/11/03 03:43 ID:8Mpch250
605 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/11/03 02:20 ID:BiO28t/R
またあり、目障り。

606 名前:( ´∀`)さん 投稿日:01/11/03 03:26 ID:eDFq5THM
>>605
貴様程ではない。

またありを文字レスで叩くと必ず「文字レスウザイ」
と文字レスがあるな(藁
またありはみにふろでオナニーしてこい。歓迎されるよ。

↑このまたありとか言う奴は撹乱厨なのか?
ただの(・∀・)バカなのか?

613 :( ´∀`)さん:01/11/03 04:12 ID:DIYff+To
>>612
609のまたありさんは騙りみたいです。
本物が611に出てきてます。

614 :sage:01/11/03 04:17 ID:5x9sEpPT
>ん氏に問題あるとすれば、なんで虐殺専用スレが
>盛り上がらずマターリスレに虐殺AAがあふれてるのか
>微塵も疑問に思ってない事。
ん氏は虐殺AAのあるスレを追いかけてただけみたいだからね。
あくまで読み手側からの意見だから、そこは仕方ないかと。

>結局虐殺AAにリアクション欲しいんだよ。
そうなのかも。
マターリスレに乗り込んで元の住人を追い出すようなことをするけど、
そこに元の住人がいなくなって、マターリAAが無くなると
虐殺貼ってたやつもいなくなるからね・・・
で、マターリAAが復活しようとするとまた虐殺AAが・・・

しかし描き手側が何を考えてるかは、本人に聞かないと分からないよね・・・。
ここに そういう人たちの意見がないのが残念だ。

615 : :01/11/03 07:47 ID:jMjSu+Ni
>>614
状況証拠から見れば間違いないだろ。
虐殺スレで活動してる人間は別にしてマターリ付けねらってる人間は
結局嫌がる人間を対象にしている事がほとんど。

616 :( ´∀`)さん:01/11/03 09:41 ID:hGTM9K/D
>>614
生き物を殺すのが良いんだ。マターリスレのAAはとても生き生きしていて殺した後の生っぽさがある。
逆に虐殺スレのAAは始めから死んでいて殺す気もしない。
リアルを求めてるんだよ。

617 :( ´∀`)さん:01/11/03 13:17 ID:U0HJpYve
>>598
ハッキリ言うとROM野郎は口出すなよって感じだね。
意見出したきゃなんかしろよ。お前さんの大好きな虐殺AAでも作れば?
あんたはチャットスレで傷の舐め合いしてる厨共と同レベル。

618 :sage:01/11/03 14:51 ID:3E7Sn7ze
>>616
>生き物を殺すのが良いんだ。マターリスレのAAはとても生き生きしていて殺した後の生っぽさがある。
マターリ住人の嫌がるレスがそれを盛り上げてるってことかな?

じゃ、マターリ側が虐殺AAを認めて、「(・∀・)イイ!」とか「面白い」ってレスするようになれば
逆に冷めてしまうのだろうか?
このスレには「1に断ってない限りは虐殺AAも認めるべき」という意見が多くあるけど、
認められて、普通に流されるようになってしまえば 「生っぽさ」が無くなると思うんだけど。

619 :( ´∀`)さん:01/11/03 16:10 ID:PwC7dYiH
>>618
要するに人の嫌がる事がしたいって事でしょ?
マターリ側が嫌がるから虐殺する、という事だと思う。

620 :( ´∀`)さん:01/11/03 16:42 ID:hGTM9K/D
>>619
違うだろ〜( ・∀・)マターリ良いAAが有る所にときたま虐殺AAがあると衝撃を受ける。其れが良い。
反応なんて(゚ё゚ )ドウデモイイ!(訳でもないいが…

621 :sage:01/11/03 16:55 ID:ACUGuBgp
>違うだろ〜( ・∀・)マターリ良いAAが有る所にときたま虐殺AAがあると衝撃を受ける。其れが良い。
それは読み手の意見だよね。
ん氏もそんなこと書いてたと思うけど。


描き手側にとっては壊すような感覚が面白いのかな?

壊すことを楽しむためには、何かを壊さなきゃいけない。
今の段階では、スレ住人の作り上げたAAやマターリ感を壊して楽しんでるように見える。
でも、自分達が一生懸命作ってたものを無下に壊されると、やっぱりむかつくはず。
ルール上は「1に断りがないからやってもいい」ってことになってるけど、
やられる側、つまり「壊される側」にしてみれば気分が悪いわけだ。
文句も言いたくなるし、煽りたくもなるだろう。
「人が作ったもの」を壊すから駄目なんだよな。
穏便に解決するには「壊すものも自分で作る」ようにすればいい。

つまり虐殺派は、虐殺対象のAAやスレを自分で作るようにすると。
自分たちでマターリ空間を作って、自分たちで壊す。
読み手としても、マターリの中に虐殺があるわけだから、同じ衝撃を受けられる。
マターリスレも保てる。
これで双方満足。





・・・ダメか(w

622 :( ´∀`)さん:01/11/03 17:45 ID:Zh0BMKqw
>>621
壊す為に造るなんて俺は萎えるな。他は解らんけど。

623 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:30 ID:DaPGCLCJ
>>616
他人の努力を台無しにしたい、と主張しているようにしか見えない。
実際に生きているかのように感じるまでキャラが立ったり育ったスレを潰すのが楽しいってことだろ?
小学校で飼育されてるウサギ惨殺して喜ぶ基地外と一緒だよそれは。
自分で何かを育てる苦労を知った方がいいんじゃない?

624 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:32 ID:l61f8CW9
>>623
ちょっと頭冷やせよ。
なんでマターリ厨はすぐに頭に血が上るのかな?

625 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:40 ID:DaPGCLCJ
>>624
ちょっと頭冷やせよ。
なんで常に煽り入れるのかな?

626 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:45 ID:823KSIAB
>>625
煽りとしかとれない暴言に対する諫言が自分への煽りに見えるようになったら
もう終わりだな。
書き込む前に深呼吸して、自分の文章を見なおすことをお勧めするよ。

627 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:46 ID:Pcs1OILa
>>625
煽りくれてるのは君だと思うが
俺は616の言ってる事がいまいち解らなかったが君は自分の脳内のイメージを垂れ流さないほうがいいぞ

628 :( ´∀`)さん:01/11/03 19:57 ID:823KSIAB
616は、虐殺AA好きとしての意見。
623は、相手を基地外呼ばわり。
さて?

629 :( ´∀`)さん:01/11/03 20:17 ID:MaOlJFJI
虐殺派をちょっとでも否定するとすぐ「またーり厨だ!」と袋叩きにされるのはなんで?
623の意見は少なからず同意できるが。

630 :sage:01/11/03 20:23 ID:e69tY9fJ
>>622
萎えるな、確かに。
読む側の感覚は大して変わらないかもしれないが、作り手としては嫌だろうね。
それに、誰も実践してくれそうにないし(w

衝突を避けるための解決策は、「削除人に頑張ってもらう」。 これしかない気がする。


>>623
>他人の努力を台無しにしたい、と主張しているようにしか見えない。
>実際に生きているかのように感じるまでキャラが立ったり育ったスレを潰すのが楽しいってことだろ?
虐殺派が「楽しんだ結果」として、
「他人の努力が台無し」になったり、「スレが潰れ」たりしてるだけだと思う。
「スレ潰しを楽しんでる」訳ではないと思うんだが。

↑これであってる?>虐殺AA描いてる人

631 :627:01/11/03 20:27 ID:1CYb2Lfk
>>629
そりゃ被害妄想だな
623を叩く意見のどこにまたーり厨憎しというニュアンスがあった?
俺は相手を社会に出たことがないフリークと脳内でロックするような考え方をする625が気に食わなかったからああいう書き込みをしたまで

632 :( ´∀`)さん:01/11/03 20:32 ID:59/0h5az
>>629
たしかにそうだと思う。
>623の意見は少なからず同意できるが。
この部分はよく分からないが。

633 :627:01/11/03 20:42 ID:1CYb2Lfk
またーり厨って言ってるのが一個あったな、スマソ

634 :( ´∀`)さん:01/11/03 23:11 ID:rdVgMb39
どーでもいーが、AAと現実を混同したかのような発言は止めろっつーの

>小学校で飼育されてるウサギ惨殺して喜ぶ基地外と一緒だよそれは。

全然違うっつーの。実際やったらただのカスだけど
そういうAA書いたり、漫画描いたり、映画作ったりするのは単なる表現
マターリ作品と等価値の物だと思うが

このレベルの「現実でも〜〜」って発言が一番痛い

635 :( ´∀`)さん:01/11/03 23:45 ID:F/DNPh7T
【この板の住民のAA趣向(判る範囲だが)】
●一発ネタ(泣き/笑い)、スプラッタ物、AAでトーク、ストーリー物、キャラを主人公にしたもの
これらのスレがある。

【この板の住民】
★上記ネタスレを住み分け、空気の読めたレスをする人/出来る人、人のネタに突っかかったり
しない人
★空気がよめず脊椎反射的に煽りレス、TPOもスレの趣旨もお構いなしにレス(文字/AA)する
厨房(やはり空気が読めず簡単に釣りにかかり、お祭りに手を貸す反応する厨房)を含む
★2番目の厨房の両者に(交互に?)成りすまし扇動し「虐殺厨」「マターリ厨」という仮想の
両者対立構造を作り上げお祭りを行いスレ潰しを行う荒らし。
扇動で厨房や反応者が出る事を「釣り」と呼び”釣り師”と自称し、およそ馴れ合いカテゴリーと
は異質の存在。
狙ったスレ(職人、コテハン)を潰れるまで陰に陽に破壊工作を続ける荒らし”粘着”とも呼ばれる。

【上記のまとめ】
モナー板には大人な住民と厨房と荒らしの3者しかいない
「虐殺厨」「マターリ厨」という仮想の両者対立構造に踊る事はすでに荒らしに釣られている

636 :( ´∀`)さん:01/11/03 23:52 ID:F/DNPh7T
最近判明した事
厨房の中にさらにサジを投げざるを得ない幼児がいるようである。
荒らしに扇動されてる事もわからずスレ、板を破壊し、聖戦とか称し戦争(真実は荒らし)ごっこを
反省する事もなく継続しようとする幼児=スレ潰しのためのAAと潰されたAAの関係に
「イキイキとしたキャラだからこそ虐待AAの効果が云々」とすっかり勘違いしている珍走荒らしと
同レベルの人だ。どちらも「人に迷惑をかけない」という概念を親から教育されなかったらしい

637 :( ´∀`)さん:01/11/03 23:54 ID:7S8vjjPZ
くだらん分類だな。この板には

1.AAを書く奴
2.AAを書かない奴

の2通りしかいない。虐殺厨は前者、マターリ厨は後者ってことだ。

638 :( ´∀`)さん:01/11/04 00:26 ID:uNheMmqZ
>>637
表現が誤解を招くよ。
まるで「虐殺AA書かない奴は糞」とでも言ってるかのように取られてもおかしくない。
最後の一文で「意見」からただの「煽り」になってる。

639 :( ´∀`)さん:01/11/04 00:26 ID:BDTtqb2i
>>637
っていうか、虐殺AAはまたーりAAよりはるかに簡単に作れる上に、
ほとんどが既存AAの改造だから、AAを書かないまたーり厨より、
AAを書く虐殺厨の方が良いとは思わない。
虐殺AAの基本は;,'∴∵゚・。でできているようなものだからな。

例えばモララー。  これだけでも虐殺AAになる。
  ∧_∧        ,.,.._∧
 ( ・∀・)       ( ゚∀。 )
 (    )       (    ∴
 | | |       | | |∴
 (__)_)      (__)_)

もう少し手を加えると、    小道具を加えるなら、
<ミ              <ミ
    ,.,.._∧            ,.,.._∧
   ( ゚∀。 )           ( ゚∀。 )
   (    ;∴       ==============>
   | | | ∴         | | | ∴
   (__)_)           (__)_)  ∴

ある程度完成させるなら、
<ミ
  ∴,.,.._∧
   (;゚∀。 )
==============>
  ∵| | | ∴
   (__)_) ∴
となる。

よく見る刺したりするAA(↓)も、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=999120504/778/
屋根AA+モララー+,.'・∵゚。(血の部分)の組み合わせにしかすぎない。

簡単に言えば、最初から作る分には大変だが、虐殺AAはほとんどが既存のAAの改造 or 組み合わせ。
コツさえ知ってしまえば簡単にできてしまう、という訳。
AAを1から作らない限りはすごくも何ともないと思う。

以上スマソ。

640 :639:01/11/04 00:27 ID:BDTtqb2i
>>638
誤解を招かれた奴=漏れ

641 :( ´∀`)さん:01/11/04 00:43 ID:S2YG+zrr
>>639
そりゃ単なる改造AAだ
またーりでもよくあるパターン

ってかまたーりは職人が作るやつ以外はコピペしか見ないけどね
ずれたコピペにまたーり♪って書きこんであるの(苦笑

642 :( ´∀`)さん:01/11/04 00:51 ID:uNheMmqZ
>>641
どっちもどっちだと思うけど。
虐殺とマターリ、どっちがAAとして優れてるか比較するなんて愚の骨頂じゃない?
「何々AAだからすごい」んじゃなくて「この何々AAを書いた人がすごい」んじゃないの?
訳分かんない派閥作ってなんか良いことあるの?

643 :( ´∀`)さん:01/11/04 01:07 ID:OVXvlE74
>>639
リンク見れないが、↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/778
これのことか。
単に都合の良い例を拾っただけじゃん。例えば、その前後の

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/747-752
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/779-782

なんかはどう思うわけ?

644 :( ´∀`)さん:01/11/04 01:12 ID:7NaxVj97
>>643
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/747-752
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/779-782
は虐殺荒らし工房のじぇの。

645 :( ´∀`)さん:01/11/04 01:47 ID:TfA8SLhH
>>644
えーと、つまりそれはじぇの氏の作った物をコピペしただけってこと?
どっちにしろ最初に作った奴は結構良いセンスだなw

まぁコピペでも始めてみる人にとってはコピペじゃあ無いし
前スレか同じスレで出たばっかの物とか、かなりの長編じゃなければコピペも全然ありだと思ってるんだけどね
(虐殺、マターリ関係無く)

646 :( ´∀`)さん:01/11/04 02:49 ID:9wYsQpJ9
>>639
でも、↓こーゆーのよりははるかにマシだと思われ


  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)< こんにちはでち
〜(___ノ  \______________

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)< おなかがすいたでち
〜(___ノ  \______________

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)< はじめましてでち
〜(___ノ  \______________

  ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・д・)< ありがとうでち
〜(___ノ  \______________

4つ合わせて30秒もあれば充分。
虐殺AAに過剰反応して騒ぐ人の書き込みには、こーゆーのが多い。

647 :( ´∀`)さん:01/11/04 02:55 ID:hEpCptAc
じぇのって荒らしだったの?
AAはしたらばの専用スレに貼ってるだけと思ってたけど
またーりスレを荒らしてもいたのか?

648 :( ´∀`)さん:01/11/04 02:59 ID:PXuOpP7h
あと、どっかのスレで、モナー板のAAで他の掲示板が荒らされているから
モナー板ごと閉鎖しろという言いがかりに対して、
包丁を使った殺人事件があったら、包丁造った人も罪に問われるんかい!?
という至極真っ当なレスが付いていたんだけど、
じぇの氏が隔離スレで造ったAAを誰かがコピペしたからって、
それはじぇの氏の責任なんでしょうかね?
ちびギコやしぃスレ見たら、証拠は無いけどじぇのに違いない!と勝手に
決め付けてじぇの氏を徹底的に悪者にしているように見うけられますが?

649 :( ´∀`)さん:01/11/04 03:07 ID:uNheMmqZ
>>647-648
んー・・・君らしたらばの事情知らないみたいね。
現在あそこは「したらばは2chモナー板の避難所で十分」と主張する人物が、
キャラやスレッドや職人が育ち始めると潰しにかかるんだよね。
俺はモナー板でいわゆる「ボシュ厨」と呼ばれてた奴が主犯と推測してるんだけどね。
(したらばAAスレッドでしつこーく空襲コピペと粗悪ボシュ改造してる所から)
荒らし規制入った上にID制になったモナー板じゃ居心地悪くて自分の場所を作ろうとしてるのでは?
じぇのもボシュ厨の被害者だし、叩きの名目作るために荒らされたチビギコスレも被害者では?

650 :( ´∀`)さん:01/11/04 03:24 ID:9wYsQpJ9
ちびギコスレの避難所とやらで、もし虐殺AAが無かったら・・・の結果を見ることができた。
完っっっ全に、上から下まで、>>646 のような「テンプレ付きチャット」で埋まってる・・・。
私はネタになっていればコピペでもOKだと思うけど、ここはコピペ+ネタ皆無。
「だから虐殺していい」とは言わないが、たまに虐殺が混じっていた方が面白いのは確か。

651 :( ´∀`)さん:01/11/04 03:43 ID:WQjIDLeZ
>>650
>完っっっ全に、上から下まで、>>646 のような「テンプレ付きチャット」で埋まってる・・・。
スレの趣旨がそういうものだから仕方ないんじゃない?
馴れ合いスレは他にもたくさんあるよ。 「(・∀・)」←これ系統とかね。

>「だから虐殺していい」とは言わないが、たまに虐殺が混じっていた方が面白いのは確か。
馴れ合いスレにネタを望むのは不毛だと思うんだけど。
こういうスレは「馴れ合って楽しむ」のが目的なんだから、
「ネタを投稿して楽しませよう」とする人がいなくたって良いわけさ。
馴れ合いスレがあってはいけない理由なんてないし。

652 :( ´∀`)さん:01/11/04 03:44 ID:OVXvlE74
ちびギコってのはネタ作りにくいキャラで、ネタとして成立してるちびギコ関連スレは
しぃ先生スレぐらい。(ここもネタが無くなりつつある)
それでもちびギコが絶滅しないのは「かわいい」からだろう。
ちびギコからかわいさを取ったら何が残る。

653 :( ´∀`)さん:01/11/04 06:19 ID:Ngvv9UkK
>>650
>「だから虐殺していい」とは言わないが、たまに虐殺が混じっていた方が面白いのは確か。
そりゃ君はそうなんだろうけどその場の人達は虐殺がなくても楽しいからそこにいて
虐殺が「面白い」と思えないから嫌がってる。
問題なのは歓迎されてないことだと思うのよ。
ポテトチップのうす塩食いたいのに「こっちの方が美味いって」言われてチリパウダーまぶされても困るし。
基本的にチャットっぽいスレは見ていても面白味がないのでまず見ないけど
嫌がられてる物を強要してる姿勢がおかしいんじゃない?

虐殺については作ってる人間が悪いんじゃなくてマターリ派に粘着してるやつが
問題なんでしょ。

654 :( ´∀`)さん:01/11/04 08:27 ID:Hy2NLDck
>>650
チャットは見てる方はつまんないけど参加してる人はそれなりに楽しいからね。
マターリスレにAAを期待するのがそもそも間違いなのかな。

655 :( ´∀`)さん:01/11/04 11:55 ID:PXuOpP7h
>>マターリスレにAAを期待するのがそもそも間違いなのかな。
AA創らずネタ創らずチャットに徹するというのなら、
モナー板にわざわざスレ立てる必要があるのか不明。
虐殺とは無関係な話ですまそ。

656 :( ´∀`)さん:01/11/04 12:40 ID:Hy2NLDck
>>655
>AA創らずネタ創らずチャットに徹するというのなら、
>モナー板にわざわざスレ立てる必要があるのか不明。
激しく同意。チビギコスレの連中に言ってやりたいね。

657 :641:01/11/04 13:21 ID:s3zcrMZH
遅レスだが>>642
俺はよく見かけるパターンを書いただけでどっちがどうのこうの言うつもりはないんで

ただそれだけ

658 : :01/11/04 13:25 ID:G3kzUvqD
まあAA使ってるからモナー板にいるんだろうな。
作るヤツの邪魔しなけりゃAA使って楽しむ分にはモナー板の活動範囲だし。
別に作らないヤツはいても構わん個人的に。
モナー大好き板だし。(チビギコはモナーじゃないけど突っ込まないで)

659 :( ´∀`)さん:01/11/04 14:09 ID:k4A8nAqj
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999120504/102-122

まあさすがにこりゃやり過ぎだがな

660 :( ´∀`)さん:01/11/04 14:15 ID:WQjIDLeZ
テンプレ・チャットスレの可否について
議論するスレになってますが。。。

661 :( ´∀`)さん:01/11/04 14:34 ID:k4A8nAqj
この際徹底的に問題点を洗いなおししちゃえばいいんじゃねーの
それとも何か不都合な事でも?

662 :( ´∀`)さん:01/11/04 15:14 ID:OdgLWKdt
延々コピペチャットで馴れ合いたいならほのぼの板へどうぞ

663 :sage:01/11/04 16:30 ID:HC37vLqo
モナー板って、「AA使って何かする」板じゃないのか?
この「何か」ってのは別に決められている訳じゃない。
だから、この板の住人は 自分たちでAAの利用法を考え、それを実践してる。
この板には色々な人がいるから、たくさんの異なった利用法が出てきてもおかしくない。
一からネタを作るのも良い。
他人のAAを利用してネタを作るのも良い。
AAを馴れ合いに利用するのも良いだろ。

それぞれ自分の考えた方法で、AAを利用してるだけじゃないか。
自分が気に入らないからって否定するのはおかしいだろ。
馴れ合いAAも虐殺AAも「モナー板の範疇」にあるじゃん。


>>661
>この際徹底的に問題点を洗いなおししちゃえばいいんじゃねーの
>それとも何か不都合な事でも?
何を基準に「問題点」とするかが問題だね。
「自分基準」で 勝手に問題点にされても困るだろ。
「虐殺AAは嫌いです。問題ありです。」とかって主張しても意味ないし。

664 :( ´∀`)さん:01/11/04 16:40 ID:Xfnsgc6M
ちびギコスレってのはテンプレコピペで「馴れ合う」というより
ちびギコを「可愛がる」ためのスレで、ネタや面白さってのはほとんど関係無いからなぁ

665 :( ´∀`)さん:01/11/04 17:24 ID:T0ZOvOvX
AA使ったチャットは板違い。
ついでにTFCスレはもっと板違い。
俺の発言はスレ違い。

666 :( ´∀`)さん:01/11/04 18:36 ID:Xfnsgc6M
今だ!666ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

667 :( ´∀`)さん:01/11/04 19:03 ID:PftgiHr9
荒れてるねぇ・・・このスレッド

668 :( ´∀`)さん:01/11/04 19:52 ID:T0ZOvOvX
>>667は釣り師

669 :( ´∀`)さん:01/11/04 22:15 ID:T0ZOvOvX
なぜ多くのマターリ好きはすぐに感想レスを書くのだろうか?
確かに感想レスは職人のやる気を鼓舞する可能性を秘めているが
すでに大量にレスがついているのにさらに感想レスを
書くということは他の人の迷惑になり反感を招くと考えられないのか?
所詮は自分の都合しか見えていない厨房なのか?

670 :( ´∀`)さん:01/11/04 22:36 ID:yxeGYn/s
↑このように人は己の自己中には気付かない物なのだな。

671 :( ´∀`)さん:01/11/04 22:40 ID:T0ZOvOvX
>>670
ん?どういうことだ?

672 :670じゃないけど:01/11/04 23:59 ID:zu5EoGYJ
>すでに大量にレスがついているのにさらに感想レスを
>書くということは他の人の迷惑になり反感を招くと考えられないのか?

別に?書き込みたい事を書く、それだけだが?
「ワラタ」だけでも「イイ!」だけでも書き込みたい時に気の赴くまま気軽に書く、そんだけ。
↑スレ立てをこのレベルでやられるとそりゃあ困るけどな
「ウザイ」だの「氏ね」だのの煽り文って訳でもないし、なにか問題でも?

>所詮は自分の都合しか見えていない厨房なのか?

その程度の事で厨房とか言われてもなぁ・・・
過剰に反応し過ぎだよ

673 :職人見習:01/11/05 00:04 ID:dz/4dHKz
テンプレの改造がAA作成の第一歩でしたが何か?

ちびギコスレで 右を閉じないフキダシさえろくに
揃えられないのを見て萎え萎えになることもあるよ 確かに
でもね マターリスレにあえて貼られる虐殺AAも
ほとんどが別スレのコピペだったりギコぺ収録AAの
お手軽改造でズレズレだったりするんだよ
完成度云々で言うんならどっちもどっちだね

で どうするの?
モナー板では「AAの完成度」を基準に歓迎か排除かを決めるの?だとすると、
・テンプレチャット厨
・虐殺コピペ厨
は排除の対象になるわけ?
将来の職人の芽を摘むことになるから俺は反対だけどね。

674 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:09 ID:wNWWcLOX
結論

現状維持

675 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:10 ID:3z4lS23s
>>673
フキダシを閉じないのはわざとだと思われ。
その証拠にちびギコスレ以外でもフキダシは閉じられていないものが多い。

676 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:10 ID:ii3KIk5x
>完成度云々で言うんならどっちもどっち

オイオイ、どっからそういう結論が出てくるんだよ

677 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:12 ID:rca/NSOP
>674
今のままじゃ文句がでるからこのスレが立った

678 :職人見習:01/11/05 00:16 ID:ciI0ImgE
>675
うん 揃えやすいように右を閉じてない
にも関わらずフキダシがぐちゃぐちゃで見るに耐えない

>676
それでは どちらかがAA技術やネタの面で優れてると?

679 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:20 ID:ii3KIk5x
>>678
つーか虐殺AAと何を比べているわけ?

680 :見習:01/11/05 00:24 ID:ciI0ImgE
>679
テンプレチャット

681 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:32 ID:ii3KIk5x
>>680
あんた、そりゃ無茶だ

682 :見習:01/11/05 00:42 ID:ciI0ImgE
>616
>マターリスレのキャラは生々しさがある
そりゃそうだ その裏に生身の人間がいるんだから
その生身の人間の意図をもまとめて虐殺するわけだから

>681
言葉が足りなかったかな
マターリスレのAA技術をろくにもたん厨房の
テンプレチャットと限定してもいい

683 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:44 ID:W3oY/ySw
>>680
おいおい、虐殺AAには少なくともテンプレと違って1から作ったちゃんとした作品もあるだろ
テンプレチャットと比べるなら同じようにテンプレ虐殺と比べてくれよ

684 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:45 ID:W3oY/ySw
ギャフ!ニアミス!
>>683は放置の方向で

685 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:52 ID:ii3KIk5x
少なくともちびギコスレにおいては

虐殺>>マターリ

だな。

686 : :01/11/05 00:54 ID:PwmnMtMc
まあ虐殺は破壊することが目的なのでズレてても気にならないのがほとんどだしな
ズレてても壊してるように見えるし。

どうでもいい・・・
よくないから言うけど今の話のながれだとチャットのAAがまともに見られれば問題ないって
方向に進んでるけどそんな話じゃないだろもともと。

687 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:56 ID:xulDciGR
>>672 誉めて頂けるのはもちろん嬉しいんですけれど、違った傾向の
ネタが書込みにくい雰囲気が出来てしまうことがあるんですよね。
争いの火種になることも多いですからあまり気軽に感想レスされるの
はちょっと・・・(汗)生意気言ってスミマセン。お邪魔しました

688 :( ´∀`)さん:01/11/05 00:57 ID:xulDciGR
あーっ、上げてしまった申し訳無い!

689 :いや上げたのワシ:01/11/05 01:02 ID:PwmnMtMc
感想レスと方向が違うから文句を言うのとをゴッチャにしてるね。
感想おさえても方向性が違うもんがでたら文句はでるよ。
むしろそれに気付きにくくなりやすいでしょ。

690 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:03 ID:VxdFOTqw
感想ってむずかしいよな
自分が書いた作品には(・∀・)イイ!とかワラタ!とかが判を押したように付いてても何とも思わないけど
他の職人さんの良作に感想を書こうと思うと上記のような感想なら書く意味ないだろうし
感銘を受けたという旨をつらつらと綴っても周りが鬱陶しいだろうと考えて結局romるだけなんだよね

何かスレの主旨とずれてきてるね・・・

691 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:03 ID:ciI0ImgE
繰り返すなら・・・

ネタ・技術的にレベルの高い
 虐殺AAと
 マターリAAとが等価で、
レベルの低い
 虐殺コピペと
 マターリテンプレチャットとが等価で
あるとすれば 虐殺であるから マターリであるから という理由で
優劣を論じるのは筋違いであると言いたい

>685
ギコぺのお手軽改造と他スレからのコピペを除けば
技術的・ネタ的に優れていると言えるのはごく一部
これも繰り返しておくが
技術・ネタの優劣によって板からの排除を云々すると
職人の芽を摘むことになるので俺は反対

692 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:03 ID:xulDciGR
二重誤爆涙、消えます

693 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:09 ID:CHWvwNNf
あちこちに誤爆してる・・・スミマセン

694 :見習:01/11/05 01:10 ID:ciI0ImgE
>691
は俺

>687-690
俺は感想から話のイメージを膨らませることができた
ことがあったが特殊な例なのか?

695 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:16 ID:TE+L+H2g
>>691
あんたそれでも過大評価しすぎ(w
テンプレチャットなんてAAの部類では最低レベルに入るぞ
まあどうでもいいけどな

696 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:28 ID:W3oY/ySw
つーかそもそもテンプレだろーがなんだろーがチャット自体がダメだろ

セリフ変えただけのテンプレをやめろとはいわねーが、チャットはやめれ

697 :見習:01/11/05 01:33 ID:vFB45p9h
>695
どうでもいいのならどうでもよかろ(w
俺の論旨としても「どっちでも居てよし」だから

実はちびギコのマターリスレ
8/15の誤爆あぼーんより前の初代・2・3のころは
古参のコテハンを中心に自分でキャラを改造したり
1から作ったりする住民が少なからず居たのだ
いまは見る陰もないが
虐殺コピペでやる気がなくなったというのもあるが
他人のコテハンキャラを平気でテンプレとして使うような
AAづくりの意志がろくにない厨房が増えたという事情もある

698 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:42 ID:VxdFOTqw
モナー板に足りないのは愛だという事か!?

699 :見習:01/11/05 01:43 ID:vFB45p9h
>696
「チャット」と呼べるほど酷いレスの応酬があるスレは
いまのモナー板にはないのではないか
(8/15以前の暴言スレなどは明らかにチャット状態だった)
「掲示板」での発言のやりとりという範疇に
すべておさまるものと思われる

「モナー板ではAA・またはAAによるネタ以外禁止」というルールも
いまのところコンセンサスを得ていないのではないか?
「モナー大好き板」であるから 単なる小型AAキャラ好きが
居ても排除することはなかろうと思う

700 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:44 ID:oF0ncEAm
職人が来なくなったらスレはもう終わりで「どうでもいい」だろうね。
職人が育つようにするにはどうしたらいいだろう?

701 :あげさん:01/11/05 01:51 ID:PwmnMtMc
>>695
虐殺コピぺも最低レベルだけどな、ところ構わずやるあたりが迷惑レベルで言えば上だし。
つーかコピペに難しい簡単があるとは思えない(苦笑

>>694
>イメージを脹らませることができた
とは違うけど自分は確実に感想は次の作製の栄養になってる。
やはり5の感想を貰う時より10、10より20の感想を得たときの方が嬉しかった。
あくまで基本的にであって感想の数だけが次につながる要素ではないんだけど。

>>697
うん、そう
昔はチビギコに限らずAAを使った会話で進行しているスレはあった
でも例えばダレかがギコを逆立ちさせてみたりして、他の人も上に乗せたり
横でポーズ取らせたりと、
なんとなくテンプレを使う側から作る側への段階を自然に踏んで行ったんだよね
今はキャラアイコンがある掲示板の状態でそういった変化がまったく見られないのが残念。

702 :( ´∀`)さん:01/11/05 01:56 ID:TE+L+H2g
マターリと称して誰もAA書かないスレには虐殺AA。
しースレには効果があった。
ちびギコスレは駄目だな。俺が書いたAAも全部コピペ扱いだしな(w

703 :( ´∀`)さん:01/11/05 02:10 ID:sBmUtQ8f
>>702
虐殺荒らし発見。

704 :( ´∀`)さん:01/11/05 02:16 ID:J7HUTvRf
>>700
それ以前に職人が育ったスレってあるのか?
8頭身は除くが。

>>702
自分のことは棚に上げる虐殺荒らし。

705 :( ´∀`)さん:01/11/05 02:26 ID:W3oY/ySw
>>703 >>704
なんでもかんでも荒らし呼ばわりすんなよ
そういう姿勢がダメなんだと何故わからん?

706 :あげさん:01/11/05 02:34 ID:PwmnMtMc
>>703-704
まあまあ、落ちつこう。
>>701
で虐殺によってしースレにはどんな発展があったの?

707 :見習:01/11/05 02:36 ID:91EK3ahf
>703-704
は見るからに「虐殺厨」の言う「マターリ厨」のような言い様だがな
自作自演の可能性も念頭に入れとけよ

708 :( ´∀`)さん:01/11/05 02:44 ID:8YubddcU
>>702
こういうルール違反な奴がいるから、このスレが立った。

709 :見習:01/11/05 02:44 ID:91EK3ahf
>702
AA技術を評価してもらえず御愁傷様
単にスレ違いであるだけの話だ
何度も言うが技術の有無で板に居ていい悪い
云々言うのは現状にはそぐわないと思われ

710 :( ´∀`)さん:01/11/05 04:49 ID:U5IedJzN
ただ以前のしぃスレと今のしぃスレを比べれば、虐殺AAが貼られたことで
多少荒らし耐性がついたりネタができ始めたりしているのも事実だと思う。
そういう意味では、好意的に捕らえれば虐殺AAが(結果的に)しぃスレに活気を
呼び込んだと言うこともできる。一種のショック療法か
だが文を読むかぎり702が虐殺AAを貼ったのは
「コピペばかりでAAを作らない」からで、「しぃスレのため」ではない。
あくまで「結果的に」しぃスレに活気を呼び込んだというだけで、やってることは荒らしと同じ。

711 :( ´∀`)さん:01/11/05 05:45 ID:3xLAjfcf
>>702
 いったいどのAA書いて、発表したんだ??
こんなところで愚痴ってないで、元のスレに帰れ。

712 :見習:01/11/05 07:54 ID:329METST
逆に虐殺AAをよく作る職人に問いたい
コピペ厨どもがマターリスレに虐殺AAを貼る理由は
「マターリ厨uzeee」「マターリてなんだか定義しろゴルァ」
「いい年してでち・まちとか逝ってんなキモイんだよ」
つうものだが こういう幼稚な連中がローカルルールを無視する形で
マターリスレの住民の発言権を奪っている現状についてどう思うのだ
同じ目的でつるんでいるようで全然違うし
表現形態として虐殺AAを認めてほしいのであれば
害しかないんじゃないか? どうにかしようとは思わんのか?

虐殺職人は特にテンプレ厨について技術のなさをあげつらう
何回も言うが AAの技術・ネタの優劣で
板での活動の是非を問うのでなければ
マターリスレのテンプレ厨も虐殺コピペ厨も等価であるはずなのだが
なぜだ?

713 :( ´∀`)さん:01/11/05 08:29 ID:KuFOpXpa
>>700
今まで見てるだけだった奴がネタ書けば良いかと。
長くそのスレを見てきたならばそのスレの特徴等を理解しているだろうからね。
AAは手抜きさえしなければある程度のレベルの作品は作れるはずだから。
つまり職人が居ないなら自分が職人になっちまえば良いかと。

714 :( ´∀`)さん:01/11/05 08:57 ID:ii3KIk5x
テンプレチャット派の方々に足りないのはAA技術よりむしろ
自分の気に入らないものへの耐性。
速攻でブチキレて虐殺AAの数倍見苦しい暴言を吐きまくりになる。
ちびギコスレの”あほか”氏の書き込みを参照。

715 :( ´∀`)さん:01/11/05 09:03 ID:q0XOBRzd
あらゆる職人 > コピペ厨(マターリ&アラーシ)

716 :( ´∀`)さん:01/11/05 10:20 ID:NP6F00UF
えーと
「虐殺AAは虐殺スレから出てくるな」って人はいても
「モナー板で虐殺AAを書くな」って人は
ゼロとは言わないがそんなにいないだろ。
ここの住人が仮想してるだけで。

あと「虐殺AA書き/貼り」と「アンチマターリ」も
混同しちゃ×。

717 :( ´∀`)さん:01/11/05 10:40 ID:Bs9d/zaP
つーか、荒らしをネタにして面白くしてきたのが今までのモナー板だーよ。
荒らし排斥運動はウザイヽ(´ー`)ノどんどん荒らせー

718 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:02 ID:pYGtmxxd
>>717
ある意味核心をついてるな。
しかし単発の空襲ならいいんだが粘着はネタにもならん・・・。

719 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:07 ID:Ju7hCwMu
荒らしに一番うまく対処したのは「ツーチャントアソボウ」か。
一応荒らしが来たことは来たようなんだが(w
参考にならないかな…
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/999096860/l50

それほど面白いとは思わんのだけど。

720 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:15 ID:Bs9d/zaP
>>719
そんな最近のじゃなくてもっと昔の奴を見ローヨ。
初心者が爆発的に増えた事も荒れの原因なんだな。

721 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:16 ID:Bs9d/zaP
荒れ=煽り合い、ね

722 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:26 ID:Ju7hCwMu
>>720
昔のやつってどのぐらい?
参考スレとか、どれも過去スレぐらいは見たよ。
しぃ先生スレが大荒れのころぐらいに、ちょっと変なのが来たことがあったんだ。

723 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:29 ID:Ju7hCwMu
探すの面倒な人もいるかと思ってリンク貼ったんだが。
返ってきたのは脊髄反射か…

724 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:42 ID:cYP5KXuo
>>723
気にするな。参考になったよ。

725 :( ´∀`)さん:01/11/05 11:52 ID:Bs9d/zaP
>>723
脊髄反射?俺の事?

726 :北風ギコ:01/11/05 12:29 ID:IFHCfuRS
昔の雰囲気とやらを壊された古株の気分に
お祭り馬鹿が乗っかってるって構図もあるのかねぇ。
気持ちは解るがネオ麦茶の事件がなかったとしても
いずれはこうなったと思うけどね。

なんにせよどんな派閥の排斥運動家も荒らしと紙一重に見えるな。
だからと言って>>717は単なる煽りだが。

727 :( ´∀`)さん:01/11/05 12:58 ID:Bs9d/zaP
2chで使われる典型的な暴言でさえも煽りだ荒らしだと
排斥しようとする基地外やネタの好き嫌いのある奴はウザイのでェ
モナー板に来なくてイイよォ(´Д`)ウザイウザイ
つーか、来ないでください、僕からのお願いm(_ _)mペコリ

728 :見習:01/11/05 13:10 ID:RCuzKJZV
>717
荒らしは居なくても面白くできるはずだ
荒らされるから仕方なくAAで対抗しているだけで
成功例はそれほど多くなかろ
全体で見ればマイナス効果でしかないだろ

729 :( ´∀`)さん:01/11/05 13:16 ID:Bs9d/zaP
荒らしを排斥しようとするから反発するってわからんのかい?
世の中には正論じゃ通らん事もあるんダヨ。

730 :北風ギコ:01/11/05 13:21 ID:IFHCfuRS
>>727
お願いなら従う義務はないね(w

↑って、こうなると典型的な荒れのトリガーだと思うんだけど
>荒らし排斥運動はウザイヽ(´ー`)ノどんどん荒らせー
とか
>モナー板に来なくてイイよォ(´Д`)ウザイウザイ
>つーか、来ないでください、僕からのお願いm(_ _)mペコリ
とか
いわゆるウザイ文字レスと同等に見えるんだけど
こう言うのが「受け入れるべき2ch的暴言」な訳?
このレスの一行目みたいなのを誘導してるだけなんじゃないの?

>>729
言ってる事はごもっともだがそれも「正論」の一種だろ?
そこから「荒らし排斥は排斥」じゃどっちもどっちなんじゃネーノ?

731 :北風ギコ:01/11/05 13:29 ID:IFHCfuRS
つーか問題なのは「放置しても相手にしても粘着化」な奴だと思われ。
躾レベルって気がするけどね。

732 :( ´∀`)さん:01/11/05 13:33 ID:Bs9d/zaP
>いわゆるウザイ文字レスと同等に見えるんだけど
あれ?ここはウザイ文字レス専用スレでしょ?(^〜^)

>こう言うのが「受け入れるべき2ch的暴言」な訳?
つーか、マジレスよ。いかにも煽りを狙った文章にマジレスして反応、これ。
あ〜ウゼェウゼェ、そこら中で飛び交うマジレス。
もうやめたら?なんで冗談にして返せないのよ?
マジレスなんてなにも生まないよ〜、煽りは全て冗談にして流しちゃえ〜
自分が大人だと思ってるなら餓鬼のいうことなんて無視しろよ。
俺はしないけどね?(^Д^)ギャハ!

733 :北風ギコ:01/11/05 13:45 ID:IFHCfuRS
>>732
あらら、残念。んじゃまた。

734 :見習:01/11/05 13:52 ID:RCuzKJZV
「すべて冗談で流す」のは「馴れ合い」ではないのかい?

世間で言われてる大人の対応ってのが
いわゆる「軽く受け流す」「見て見ぬフリ」だったりするわけだが
場合によってはただ問題の先送り・逃げにしかなってなかったりするんだな
そのへんがこういうスレをたてることになった原因だったりして
だからね ここではとことん話を詰めてみたほうがいいと思うんよ
マジレスカコワルイとか煽るより正論吐いて論破してくれよ できるんならな

735 :( ´∀`)さん:01/11/05 14:03 ID:pYGtmxxd
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1003893464/

736 :( ´∀`)さん:01/11/05 14:03 ID:HfI6jiVd
>>731
程度によって対応を変えるってのはどう?
マターリに表れる荒らしレベルの奴はなにかしらした方が良いかもしれんが(住人が誘導したり
モナ板空爆程度ではいちいち頭に血を昇らせないで無視したほうが良いと思う。寧ろ相手してる奴が叩かれてるし。

737 :( ´∀`)さん:01/11/05 15:08 ID:Bs9d/zaP
>>734
>「すべて冗談で流す」のは「馴れ合い」ではないのかい?
君の言う「馴れ合い」がどんなものか分からんがそれがどうかしたのか?

>マジレスカコワルイとか煽るより正論吐いて論破してくれよ できるんならな
こうやって議論厨は各所で議論を発生させているわけですな。
自覚がないから性質が悪い。君の議論はどうでもいいから
マターリと逝かせてくれや、頼むから。いちいち反応する奴が
いるから荒れるなんてわかりきった事じゃないか。
煽り屋だって一人だけでジサクジエンなんて疲れるだけなんだから。
相手がいなけりゃ自然に収まるだろうよ。

738 :北風ギコ:01/11/05 15:39 ID:IFHCfuRS
>>737
議論スレで議論厨とか言われてもねぇ(w

739 :( ´∀`)さん:01/11/05 16:10 ID:PCNMJS82
ID:Bs9d/zaPただ煽りを楽しみに来たアフォでしょう。
放置しときな。腹減ったら消えるだろうから。

740 :( ´∀`)さん:01/11/05 16:18 ID:HfI6jiVd
>>736
あっ
×モナ板空爆
○モナ村空爆
だった!逝ってきまーす。。。                                               

741 :( ´∀`)さん:01/11/05 16:47 ID:pYGtmxxd
>>739
そうとも限らんね。
議論スレでマトモに荒らし煽りがウゼーとか、
反応する奴がウゼーとか議論してる連中ですら、
Bs9d/zaP程度の煽りに反応してるだろ?
議論もできない連中(あえてやらない連中は別な)
が、いかに煽られやすいかわかるよ。

ついでに言うと例え煽りであれ>>717はそれなりの意見だと思うが。
Bs9d/zaPが煽りだってんなら、コイツは放置しつつ
>>717については議論を続ければいいと思うが?
何でその後のBs9d/zaPの煽り発言ばっか気にしてるわけ?

742 :sage:01/11/05 17:00 ID:nNXEPQsk
>つーか、荒らしをネタにして面白くしてきたのが今までのモナー板だーよ。
>荒らし排斥運動はウザイヽ(´ー`)ノどんどん荒らせー
  ↑
この発言が今の議論の発端?
この程度流せば良いのに。
「荒らしのせいでモナー板は駄目になってきた」と感じている人もいるだろうし、
「荒らしのおかげでモナー板は面白くなってきた」と思ってる人もいるだろうよ。

「そういう見方をしてる人もいるのか」程度に受け止めておけば良いじゃん。
何で個人的見解にいちいち突っかかってんのか分からん。

743 :Bs9d/zaP:01/11/05 17:03 ID:Bs9d/zaP
>>738
俺は通常のスレでの話をしているつもりだが何か?

744 :( ´∀`)さん:01/11/05 17:10 ID:PCNMJS82
そりゃ昔の2chなら荒らしもネタにできるほど懐の深い人たちが多かったから良いけどさ。
人口増加にともなってネット素人やら御子様が増えた現在だとネタにする前にギャンギャン噛みついちゃってどうにもならないんだよね。
煽り文句垂れ流してる某人物みたいに気にくわないとすぐ噛みつく人が増えてる。

745 :sage:01/11/05 17:52 ID:nNXEPQsk
ちょっと虐殺AAに関して思ったことを。


前の方にも書いたけど、意見には強制力がない。
「虐殺AA描くな!」「マターリ厨は出てけ!」とか
「虐殺派がこうすれば解決する」とか書いても、本人達がそれを実行しなければ何の意味もない。
つまり、解決策があっても、その解決策の実行を強制することが出来ないんだよね。

だから強制力のある「2chのルール」を使わないと 現状の改善は出来ない。

今やってるのは「スレの1に虐殺AA禁止の旨を書く」ってやつなんだけど、
個人的に、これが最善の策なのではないかと思う。

一応、虐殺AA禁止と「書いていない」スレと「書いてある」スレの二つを用意しておいて、
「虐殺AAに改造しても別に良いよ」「虐殺なんか気にしないよ」って人は
「虐殺禁止と書いていない」スレに投稿することにして、
「虐殺AAに改造されるのがどうしてもウザイ」と思う人は「虐殺禁止スレ」にネタをあげるようにすれば良い。
で、禁止スレに虐殺AAが貼られた場合は削除依頼。
これなら両者とも楽しめるんじゃないかと思う。

最後の一行以外は強制出来ないんだけど、とにかく、
「禁止スレに貼られた場合は削除依頼」
これしか出来ることはないと思う。


…と考えたんだけど、どうだろう? これ以上の解決策はあるかな?

746 :sage:01/11/05 17:55 ID:nNXEPQsk
そうか、スレの1は

 ・虐殺AA禁止
 ・どうしても虐殺AAがいやな人のみネタ投稿可

って書くようにするとか…


まぁ、これも提案だから強制力はないんだけどね。
でもこういう風にスレの1に書くようにすれば両派とも楽しめると思うんだけどなー

747 :北風ギコ:01/11/05 18:00 ID:IFHCfuRS
>>738
左様ですか、そいつは失礼。

748 :( ´∀`)さん:01/11/05 20:23 ID:TkIwnsCM
マターリスレに対して虐殺AAを貼る事は「荒らし」でもなければ「スレ違い」でもないと思う
何故ならそれら虐殺AAは「そのスレだからこそ貼ってる」んだから
それを「荒らし」と呼ぶだろうか?自分の主観だけで?
俺はAA作品として楽しんでる。なのに「荒らし」?
もちろん虐殺嫌いな連中が怒ったり、文字レスで煽りあったりするのを見るのが好きな訳じゃないぞ
マターリとやってる途中でいきなり虐殺AAがあるからそのギャップが面白いんだ
上の方で誰かが言ってたが「マターリスレだからこそ虐殺が引き立つ」ってのはもっともだと思う
その後文字レスで荒れるのを見るのはあんま好きじゃないけどな

「結果として荒れるから荒らし」って言うのなら
その「荒らす奴らが問題」なのであって最初に貼った奴は責められるべきではない

俺は虐殺AA見てておもろい。賛美したことも改造コピペしたこともある
テンプレチャットも小技が効いてる物とかもあっておもろい
おれも参加したりズレたテンプレチャット貼ってしまったこともある
どっちもモナー板の作品だと思って見てる、楽しんでるよ

マターリ専用とか言ってる人達が何故そこまで虐殺AAを嫌うのかが理解できない
嫌悪感がするから、ってのはわかる
だがその程度で「別スレでやってくれ」っていうのはあまりにも越権じゃないのか
何故我慢しながら同じスレでやってくことができないのか
そんなに我慢できないほど辛いものなのか?

749 :( ´∀`)さん:01/11/05 20:23 ID:TkIwnsCM
「1にローカルルールとして書かれてるからそれに反する虐殺AAは荒らし」

これにも疑問がある

そこまでスレを立てた1は尊重されるべきものなのか?
尊重されるべきはその時のスレの状態なのではないだろうか?

最近の例では「みうなスレ」だとか古い奴では「レモナスレ」
これらがネタとしてキャラも成熟しきった頃にいきなり1が戻ってきて
「これは俺の作ったキャラのスレだ、他キャラのネタを書き込むな!荒らしだぞ!」
等と叫んだところで誰が賛同する?
この場合の荒らしはどう考えても1の方だろ

現在の各マターリスレでも同じ事だよ
それがルール違反だとかスレ違いとかじゃなくて、
虐殺とマターリが混在すること自体がそのスレの「カラー」になってるだろ
この状況で無闇に「1のローカルルールが〜〜」って言い出しても説得力が無さ過ぎる
それしか「拠り所」が無いのはわからんでもないが、あまりにも「言っても無駄」だよ

上で言ったレモナスレとかのたとえで仮に1に「このキャラのスレッドです」と書かれてたとしても
1が他キャラのAA(後期レモナ)を全て削除依頼出した所で一通でも通るだろうか?
ちゃんとルール通りの削除依頼だが、通る事は無いだろ。
それどころか悲惨な1として晒されておしまい、が関の山

1=絶対法律として扱いたいなら、それこそしたらばに行くべきじゃないのか

750 :見習:01/11/05 21:35 ID:RCuzKJZV
・・・自分の作品を自分の意図と違う方向に
捻じ曲げられることに何の抵抗も持たない奴は
表現者としては失格だろ
ましてちびギコを虐殺する行為は
キャラに過剰に感情移入している住民の不快感を煽るのは当然だ

何度も言ってるんだが虐殺AAの面白さは
初期のじぇの氏のもの(ネタ=殺害方法の工夫・技術の高さ)などの例外を除けば
裏でAAを操る住民の意図をも踏みつけにすることのみ
とどのつまり 荒らし 以外の何者でもない

それと
ローカルルールを守れ = 1を尊重しろ
じゃないだろ
みうな・レモナの1がスレを発展させようとする住民にケチをつけるのと
ちびギコスレに方向性の180゚違う虐殺AAを貼りつけるのと
まったく意味合いが違うだろ

ちびギコスレに虐殺AAを貼り付ける行為は
スレ特有の馴れ合い気分をもつAAを作るのを阻害してるんだよ
むしろ1が自分のスレを汚すなとか言って怒鳴りこむのに似て
馴れ合いAAを発展させる芽を摘む行為なんだよ

751 :見習:01/11/05 21:43 ID:RCuzKJZV
くどくど同じ事を言うぞ

虐殺AAは単独では面白くない(虐殺肯定意見の中にあった)
他のスレでスレ住民の作りあげた馴れ合いの雰囲気を
踏みつけにすることでのみ(これも虐殺肯定意見の中にあった)
作成・コピペした本人あるいは
馴れ合いウザイと考えている人間のみ楽しめる

つまり荒らしということだな

752 :見習:01/11/05 21:46 ID:RCuzKJZV
>750
>ちびギコスレに方向性の180゚違う虐殺AAを貼りつけるのと
じゃないな
>ちびギコスレの住民が虐殺AAに拒否反応を示す
が正解

753 :( ´∀`)さん:01/11/05 21:58 ID:ZRxaDWTm
750に同感だな。虐殺AAの場合、副作用がでかすぎると思う。
ある書き込みがスレを育てる(雰囲気作り、キャラの性格付け、
世界観?の拡大)ことになって、それがまた別のネタにつながっていく。

スレが発達するってそう言うことだと思う。
でも、虐殺専用スレならともかく、マターリ系の場合それまで繋いできた
雰囲気が壊れてしまうことが多い。折角積み上げてきた何かが消える
というか、意欲が落ちるんだよね。

第一、殺すだけならそこからネタを発展させるのも難しいだろ。
虐殺単独スレがあんまり発展しないのもそのせいではないか?
混合スレでたまに、虐殺を踏み代にしたネタがあるけど例外だと思うし。
虐殺系職人が何を目指して作品を作るのかはそれぞれだろうけど、
スレの空気を読んで欲しいな。じぇの氏は少なくてもそれは
わきまえてたんだろう。で、それが全然判らない奴らがコピペして
まわって、結局は嫌がらせして喜んでるから問題なんだろ。

754 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:07 ID:arsr+TLw
>作成・コピペした本人あるいは
>馴れ合いウザイと考えている人間のみ楽しめる

・・・俺の意見は無視すんの?
馴れ合いチャットも楽しいし、そこに突然貼られる虐殺AAもシュールでおもしろいって言ってるじゃん

>虐殺AAは単独では面白くない(虐殺肯定意見の中にあった)

俺は面白いと思うけど・・・少数派の意見は無視ですか?
あまりに同じ物を10も20も連コピはさすがにおもしろくないけどね

あのさ、なんで「虐殺AA貼る奴はマターリ派を煽って楽しんでる煽り屋だけ」って考え方なの?
単純に「マターリAAの中に虐殺AAが混ざるおかしさ」を楽しんで居る人も居るんじゃないの?
少なくとも俺はそうだし。
少なくとも皆が皆AA描いてる人の意図だとか心情とか汲み取ったりしてないと思うよ
馴れ合ってる連中に嫌がらせがしたくて貼ってる奴等ばかりでもないと思うし

その(馴れ合ってる連中に嫌がらせがしたくて貼ってる訳じゃない)人達の心情を
「まったく理解できん、狂ってるんじゃないか?」って思うのは、まぁ別にいいけど
荒らし呼ばわりするのは違うんじゃないの?

自分に理解できない行動は全部荒らしなんですか?

755 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:08 ID:ZRxaDWTm
今行ってきたスレにも虐殺があった。不愉快だった。
理由はやっぱりスレの雰囲気というか流れを壊してる
ことだな。全然空気読めてない。そこがどういうスレか
理解してないか、分かっていてあえてそれに反しようと
する悪意を持っているかだろうな。
まるで幼稚園の砂場で山作ってるところに乱入して
、山ぶっ壊してはしゃいでるガキみたいな印象持ったよ。

756 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:20 ID:ZRxaDWTm
追加
>>単純に「マターリAAの中に虐殺AAが混ざるおかしさ」を楽しんで
居る人も居るんじゃないの?
多分いるんだろう。でも俺がだした砂場の例えのように
山を崩されて嫌な思いする奴がいることも忘れんで欲しい。
山崩して楽しい奴やそれを見て楽しんでる奴は。
匿名で誰が何やっても分からないのが前提だから、砂場と
違って結果に責任問われないわけよ。山崩した奴は崩された
奴から軽蔑されたり嫌われたり、不利益を被るかも知れない。
でも2chじゃ平気だろ?やったもん勝ちになる。フェアじゃないと
思うぞ。やられた方だけが我慢したり泣き寝入りしたりして
ストレスためるなら。ちょいと気を使ってくれるだけでも違うと
思うんだがね。スレによってソフトにするとか。頭の何コマ行きます
の代わりに注意書き入れるとか。
俺は、嫌がらせじゃないって分かるだけでも不快感減るから。

757 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:20 ID:arsr+TLw
ありゃ?ID変わってるね。まぁいいや748=749=754=俺って事で

ついでに補足
>別に馴れ合ってる連中に嫌がらせがしたくて貼ってる訳じゃない人達
ってのは勿論嫌がる連中は嫌がるってことは理解してると思う。
だからと言っていちいち書き込む際に「これは〜〜な人が嫌がるだろうな」とか書いてたら2chじゃなにも書き込めないよ
ただ単に煽り目的でもなんでも無く、もっと手前の部分で
「ここでこれ貼ったらおもしろいかも」ってだけの理由で書き込んでる人も居るんじゃない?

もちろんそれに「おもしろくねーよ」って返すのも自由だけどね

758 :見習:01/11/05 22:20 ID:RCuzKJZV
>754
どう考えても>748の
>何故ならそれら虐殺AAは「そのスレだからこそ貼ってる」んだから
から「虐殺AAは単独でも面白い」は導き出せねえな

べつにあんたの趣味は狂ってるから悔い改めなさいなんて
言うつもりはないの あんたの趣味は尊重するよ
虐殺AAを容認できない人間の趣味がそれと等価に扱われてないから
このスレが立ったの
またマターリAAに時折虐殺AAが混じるなんて甘っちょろい状態じゃなくて
住民が嫌気をさしてマターリスレから逃げ出すような事態になってるから
このスレが立ったの

759 :見習:01/11/05 22:31 ID:RCuzKJZV
>755-756
1の意図を離れて発展したスレに1が殴りこむのと
マターリスレにあえて虐殺AAを貼るのと

スレの雰囲気ヨメテネーヨの一言で言い表されるな

>757
ま >758にも書いたことだが俺はくどいんだ もう一度書く
意図が「ここでこれ貼ったら面白いかも」であれどうであれ
虐殺AAはやめてくれと悲鳴をあげる住民がいることは
すでに分かりきったことだな
だからこそこのスレが立ったと
「おもしろくねーよ」なんてレスを返そうもんなら
虐殺AAの連続コピペか「マターリ厨uzeeee」の大合唱だ

そこまで雰囲気が読めないような低能なわけでもあるまい

760 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:34 ID:arsr+TLw
>だからと言っていちいち書き込む際に「これは〜〜な人が嫌がるだろうな」とか書いてたら2chじゃなにも書き込めないよ

>だからと言っていちいち書き込む際に「これは〜〜な人が嫌がるだろうな」とか思ってたら2chじゃなにも書き込めないよ

山を崩す・・・ねぇ。そりゃ崩すのは問題だよ。
でもこれに当たるのはよっぽど悪質な連コピじゃないと当てはまらないと思う。

煽りや荒らしじゃなく虐殺AAを貼るのは砂のお城で例えるなら「増築」とか「一部改築」レベルの物だと思うよ
元に戻すのが不可能な訳じゃないし、その増改築部分をあまり気にせずに最初の城を愛でる事もできるんと思う。
というか皆そうしてるんじゃない?

>「虐殺AAは単独でも面白い」は導き出せねえな
あ、単独ってそういう意味?
俺はまたてっきり
「マターリレスが続いてる中長編でもないヒトコマだけの串刺しAAが混ざる」とかそういう意味かと思ってたよ
つまり虐殺専用スレはおもしろくないって事ね

うん、まぁ俺も虐殺専用スレはあんまり面白くないと思うけど
あの中に良作のお涙ちょうだい話とか混じってたらまた面白いんだけどなあ・・・

761 :見習:01/11/05 22:39 ID:RCuzKJZV
748,757
「虐殺AAのもつシュールな面白さ」でさえ
マターリしたいスレ住民の意思を踏み台にしなければ
存在できないものではあるんだがな

では逆に問おう
明らかに「虐殺AAのもつシュールな面白さ」を損なう
連続コピペや文字レスはスレ汚しであると認めるわけだな

「虐殺AA」の市民権を確保しつつ
連続コピペや文字レスを排除する方策はないのか?

762 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:44 ID:pLd2abEY
>スレの雰囲気ヨメテネーヨの一言で言い表されるな

本当に読めてないのならその内読めるようになるだろ
俺も2chきたばっかりの頃は全然読めてなかったよ

で、読めた上で書き込むんでも別に問題ないんじゃない?
「読めた上であえて違う風を吹かせようと思った」のならね
「読めた上で荒らそうとしてる奴」はダメだけどね

>虐殺AAはやめてくれと悲鳴をあげる住民がいることは

うん、みんなわかった上でやってると思うよ
荒らしも、職人も、コピペする人も
それをまとめて荒らし呼ばわりするのがおかしい
人の神経逆撫でして、スレが荒れることのみを目的としてるなら荒らしだけど、目的が別にある人だって居るよ。
「嫌がる人が居るのもわかってやってる」ってだけで荒らし呼ばわりはやめてくれよ

763 :見習:01/11/05 22:48 ID:RCuzKJZV
>だからと言っていちいち書き込む際に「これは〜〜な人が嫌がるだろうな」
 とか思ってたら2chじゃなにも書き込めないよ

2chのルールは
・誰が書きこんでもよい 匿名性は護られる
・人が読んで面白いことを書け

764 :見習:01/11/05 22:54 ID:RCuzKJZV
目的とは?「虐殺AAのもつシュールな面白さ」か?
現状がそれを楽しめるようなものになっているのか?
こんなものがあったらいいなどという仮定の話でなく
現状について話をしているのだ

何度もくどくど言うぞ
嫌気をさした住民がマターリスレから
追われるように出て行っているのが現状なんだよ
これをどうするかを話すのが最初だろうが

765 :( ´∀`)さん:01/11/05 22:57 ID:pLd2abEY
>連続コピペや文字レスはスレ汚しであると認めるわけだな

んー・・・文字レスはどうだろ?
ある程度規模な大きな議論(ここみたいに)なのは他でやらなきゃいかんだろとは思うが

あと俺が嫌いなのはまったく関係無いコピペかな
少し前ならデボスズメ、今ならなんかTFCスレのログを転載した奴とか
ああいうのをコピペするのは連続でなくても一つだけでもウザいっつーか

>「虐殺AA」の市民権を確保しつつ
>連続コピペや文字レスを排除する方策はないのか?

あはは、もうモナー板のトップに「虐殺AAはありです」って書いちゃうのどうかな?(ワラ
「そんなことしたら虐殺AAであふれかえって酷い事になる」って思うかもしれないけど
俺はむしろ虐殺AA減るんじゃねーかって思ってる。根拠は無いけどね
「虐殺やめろ!」ってレスも無くなるし、そっから始まる議論も起きなくなるよ

まぁ相当上の人じゃないとできないけどね

住人レベルの力でできる事といえば・・・「気に入らない物には全て放置」ぐらいかな
「煽りにも絶対乗らないように」とか・・・なんか基本的なことだけどねー

766 :見習:01/11/05 23:01 ID:RCuzKJZV
同じことを言葉を変えて言うぞ
意図は問題じゃない
意図を一々書き込みの主に聞いて回ることなんて
匿名掲示板でなくたってできやしない

現状を いま起こっている現象を見ろ と言っているのだ
明らかに荒れているマターリ系スレの現状を
どう回復するか が問題なのだ

「虐殺AAの市民権を護りつつ連続コピペや粘着文字レスを排除する」
ことができなければ 互いを隔離スレに封印し
ローカルルールでガチガチに縛る類の「次善策」を
とらなければならんだろうな

767 :見習:01/11/05 23:07 ID:RCuzKJZV
根拠を示しな
マターリスレが根絶したとしても
あんたは あはは で済ませそうだがな

問題は2chの原則である
・誰でも書きこめる
を反故にする可能性があるわけだ
いい大人がちびギコスレでチャイルドプレイをやるのを護る
なんて段階のものではないんだ

768 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:19 ID:Bs9d/zaP
2chでは人を不快にする煽りや暴言は許されても
人を不快にする虐殺AAは見とめられない、なんて矛盾して無いですか?
自分はこれからもどんどんマターリスレに虐殺AAを貼りつけていこうと思います。
なぜかって?楽しいからだよ。迷惑する住民なんて知ったことじゃありません。
貴方たちだって東南アジアの人達が自分たちの贅沢で苦しめられているとしても
贅沢やめる気にはならないでしょ?(藁
一部の人間の快楽のためには犠牲は付き物です。

>嫌気をさした住民がマターリスレから
>追われるように出て行っているのが現状なんだよ
結構な事じゃないですか、これで偏った人が居なくなってくれるなら。
彼らは2chに合っていなかっただけでしょう?無視できずにギャーギャー
騒ぐから余計に荒れるんですよ。
やったー!これでマターリとシュールなネタが楽しめるぞー!

769 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:23 ID:U5IedJzN
768=765?

770 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:24 ID:Bs9d/zaP
>>769
NO

771 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:32 ID:pLd2abEY
>根拠を示しな
な、無いって言ってるのに・・・

>マターリスレが根絶したとしても
>あんたは あはは で済ませそうだがな
うん、済ませるよ
でも実際根絶なんてするの?絶対しないと思うけど
もしもそれ系のスレが完璧に絶滅して、それでも俺が見たくなったら自分でスレ立てるし

>問題は2chの原則である
>・誰でも書きこめる
>を反故にする可能性があるわけだ

???、ごめん少し意味がわからない
間違ってたら悪いけど
「虐殺AAを見るのが嫌で嫌でたまらなくて、どう工夫しても虐殺はついて回るから
 2chを見るのも書き込むのも嫌になって書き込めなくなった」
のが「・誰でも書きこめる」を反故にしてるって事?
・・・そこまではフォローしてやらなくてもいいんじゃない?

「せっかくのマターリスレに虐殺があふれて書き込みたいのに書き込めない」っていうのも
あくまでメンタルな部分での話だしなぁ・・・
物理的に書き込むことが不可能になるわけでもないし
現にチビギコスレではなんだかんだで毎日マターリしてるじゃない
(現状では虐殺AA以外のコピペ荒らしの方が酷いことになってるが)

>いい大人がちびギコスレでチャイルドプレイをやるのを護る
そっちの方が動機としては自然な感じがしていいけどな(ワラ 俺もやるし
変に問題をでかく考え過ぎてない?そこまで大きな問題じゃないと思うけど・・・

772 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:37 ID:U5IedJzN
あと「またーりスレに虐殺AAを貼るという行為」をするのを「虐殺荒らし」と呼ばれている。
確信犯の荒らしか、職人かは関係なく、結果的に住人が嫌がれば荒らしになるってこと。

773 :( ´∀`)さん:01/11/05 23:39 ID:Bs9d/zaP
>>772
貴方は全ての住人が同じ考えを持っているとでも思ってるんですか?

774 :476:01/11/05 23:52 ID:EygjSMio
そんなにうだうだ喋られても俺みたいなドキュソヘッドには理解できん。
>>746でいいじゃないか。
マターリなんつー曖昧な表現使って虐殺AAを荒し扱いした
今までがおかしかったんだよ。
「虐殺表現禁止スレ」で虐殺する奴は荒しに決まってんだろが。
もうお前らAA描くか寝るかどっちかにしろ。

775 :( ´∀`)さん:01/11/06 00:00 ID:+esF1Ia6
>>774
それも問題があると思うんですがね。
仮に虐殺禁止スレッドを立てたとしてネタが無ければ糞スレですし
そこが盛り上がったとしてもそんな禁止事項のあるスレなんか
削除人はネタスレだとしか思わずに結局削除依頼も通らないんじゃないですかね?
まぁ、自分にとってはどうでも良い話なんですけどね。

776 :( ´∀`)さん:01/11/06 00:14 ID:fMZLP+4J
697 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 01:33 ID:vFB45p9h
699 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 01:43 ID:vFB45p9h
707 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 02:36 ID:91EK3ahf
709 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 02:44 ID:91EK3ahf
712 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 07:54 ID:329METST
728 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 13:10 ID:RCuzKJZV
734 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 13:52 ID:RCuzKJZV
750 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 21:35 ID:RCuzKJZV
751 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 21:43 ID:RCuzKJZV
752 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 21:46 ID:RCuzKJZV
758 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 22:20 ID:RCuzKJZV
759 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 22:31 ID:RCuzKJZV
761 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 22:39 ID:RCuzKJZV
763 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 22:48 ID:RCuzKJZV
764 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 22:54 ID:RCuzKJZV
766 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 23:01 ID:RCuzKJZV
767 名前:見習 本日の投稿:01/11/05 23:07 ID:RCuzKJZV

 君はそこまでこのスレにしがみついて、熱く語る理由は何なのか??
その情熱を他でいかせ。北風ギコより余裕がないのは、少しはずかしいぞ。
 虐殺の危険なくマターリしたければ、ほのぼの板や避難所やら、他にも
あるだろ。コテハンで、2ちゃんねるの守護神ぶらなくても、いいのでは?

777 :sage:01/11/06 00:29 ID:cy3vB/ue
話がループしてる気がする。

>>arsr+TLw
マターリスレに虐殺AAを貼る行為は荒らし行為ではないよ。
(↑ここらへの意見は上の方に散々がいしゅつだと思うんだけど。)

ただ、スレの1に「虐殺禁止」と書かれていて、そこに「虐殺AA」を貼った場合は、
それは「荒らし行為」になる。 それは2chの、あるいはモナ板のルールだからね。

>嫌悪感がするから、ってのはわかる
>だがその程度で「別スレでやってくれ」っていうのはあまりにも越権じゃないのか
>何故我慢しながら同じスレでやってくことができないのか
1に「虐殺AA禁止」って書いてあれば、「別スレでやってくれ」ってのは正当な意見だ。
ルール無視して虐殺AA貼ってるほうこそ「越権」だ。

それと、たとえ別スレがたったとしても、「マターリ派は全員そのスレに移らなければならない」訳ではないんだ。
移るかどうかは住人の判断に任されている。
本当に虐殺AAが面白く、楽しめるものならスレ住人は元スレに残るはずだ。
もし誰も元スレに残らなかったら、それは それだけ虐殺AAが「場違い」あるいは「つまらない」ってことだろ。

虐殺AAだってまともに作れば多くの人が楽しめる作品になるはずだ。
「楽しめない」のは単に自分たちの技量の問題だろ。
虐殺禁止スレでなく、元スレに多くの人を引き止めて置けるような作品を作るように
努力すればいい話だ。

虐殺AA禁止スレがたって、何の問題がある?

778 :sage:01/11/06 00:32 ID:cy3vB/ue
>そこまでスレを立てた1は尊重されるべきものなのか?

1が尊重されるのではなく、「1に書いてあるルール」が尊重されるべきものなんだよ。
全然違うものだろ。

>尊重されるべきはその時のスレの状態なのではないだろうか?
それは違う。
それなら虐殺AAをマターリスレに貼る行為は荒らし行為になってしまう。
スレの方向性(=状態)はネタの提供者が決めるものだ。

779 :( ´∀`)さん:01/11/06 00:32 ID:+esF1Ia6
>>777
>虐殺AA禁止スレがたって、何の問題がある?
さらに荒れます(藁

780 :sage:01/11/06 00:39 ID:cy3vB/ue
>>見習い
>何度も言ってるんだが虐殺AAの面白さは
>初期のじぇの氏のもの(ネタ=殺害方法の工夫・技術の高さ)などの例外を除けば
>裏でAAを操る住民の意図をも踏みつけにすることのみ
>とどのつまり 荒らし 以外の何者でもない

>虐殺AAは単独では面白くない(虐殺肯定意見の中にあった)

>から「虐殺AAは単独でも面白い」は導き出せねえな

何が面白いか、何が面白くないかは見る人によって全然違う。
だから「ここに面白さがある」とか「面白くない」とかいう意見は断定して書くべきではない。
「〜と思う」って書き方をすべきだろ。
両者は全然違う意味を持ってる。

虐殺AAを面白いと感じる人だっているんだ。
自分がそう感じないからと言って否定するのは止めろよ。

781 :( ´∀`)さん:01/11/06 00:53 ID:ODGp1y0e
コテハンの人は損だな。
>>776 みたいに晒されるから。

782 :sage:01/11/06 00:58 ID:cy3vB/ue
>>774
激しく同意。

>>775
>仮に虐殺禁止スレッドを立てたとしてネタが無ければ糞スレですし
「ネタがない=糞スレ」にはならない。
ネタのないスレで楽しんでる人もいるんだし。

>>779
>さらに荒れます(藁
この場合は荒らしてるやつが悪いんであって、
禁止スレがたつことが悪いのではない。

だから禁止スレが立つことに問題はないと思う。
どっちにしろ荒れるんだったら、対処可能なほうがよりいいと思うが。

783 :( ´∀`)さん:01/11/06 01:19 ID:APVqHM9/
>>749
3行目がいきなり勘違いなので
それ以降がてんで勘違いなレスになってるところがオモロイ。
ゴメンヨ。

784 :( ´∀`)さん:01/11/06 03:31 ID:phXxEz5K
>38 :良スレテロリスト :01/11/06 02:05 ID:hwZgtDyr
>良スレはガンガン荒らさせてもらうぜ
>俺は今までにフェラーチョスレやバトロワスレ、ぃょぅスレにビーグルスレなど
>数多くの良スレを荒らし、轟沈させてきた
>そして今のターゲットはゲソスレだ
>まああそこは幸いな事に職人の姉が死んでくれたおかげで職人のやる気がそがれ、
>スレに勢いが無くなってきたようだからわざわざ俺が手を下すまでもないかな?
>良スレは荒らされる運命にあるのだ
>あきらめろ

感想スレにこれ↑書いた馬鹿はここにいたんじゃねーのか(藁

785 :( ´∀`)さん:01/11/06 03:35 ID:gkddLPcS
イラネーヨスレはどうよ

786 :( ´∀`)さん:01/11/06 03:41 ID:kr/6q0o/
見習とやらはほんとにAA作ってるのか?
なんで糞スレが潰れたくらいでそこまで騒ぐのか?

それは潰れたマターリスレの住民だったから(w

787 :( ´∀`)さん:01/11/06 04:23 ID:gVVlGKVv
煽り屋が混ざってきてるネェ・・・。

788 :( ´∀`)さん:01/11/06 09:59 ID:1KptV0ZP
>>782
だから禁止スレが立つことに問題はないと思う。
どっちにしろ荒れるんだったら、対処可能なほうがよりいいと思うが

論理的にはその通りなんだ。でも、絶対に「重複スレ」を大義名分に
して荒らす馬鹿が出て来るんだよな。例:モナー童話スレ
トラブルの形が変わるだけだと、元の黙阿弥だし。
嫌がらせ的な正真正銘の「荒らし」にだけでも何か有効な対策が
出来れば、少しは状況が変わると思うんだが。
削除屋さんも有限だからねえ。

789 :( ´∀`)さん:01/11/06 12:24 ID:vHomYTEg
>>784
だからその程度のいかにも煽りって感じの文章を見つけたくらいで
いちいち鬼の首を取ったように騒ぐからスレが荒れるんだよ。
もう来ないでね。

790 :( ´∀`)さん:01/11/06 12:35 ID:ZHR6UFYK
>785
あのスレは荒らしを逆にネタにしているという点で、耐性のあるスレだな。
「レス数が増えた」って、逆に喜んでるんじゃないか?

とはいえ、粘着質に延々と荒らされたら厳しいだろう。
単発の荒らしだったらイラネーヨの様にネタにも出来るかもしれないけどな…
昔のモナー板もそうやって成長してきたんだろうし。
今のマターリ系スレは荒らしに目を付けられてる。結局粘着が一番悪いんだよ。

791 :( ´∀`)さん:01/11/06 12:42 ID:S41gidUF
糞犬ビーグルスレは絶対に叩き潰します。
2度と立てさせません。顔も見たくありません。
これ以上ビーグルスレにレスしないで下さい。
レスが付いたら問答無用で潰します。
余所のスレに▼・ェ・▼←この文字列
が出てきたら、そのスレも潰します。
これ以上僕の不快指数を上げないで下さい。

792 :ガス抜きもいいがそろそろ考えよう:01/11/06 13:17 ID:qLLxC54P
[削除ガイドラインより]
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

これに準拠したローカルルール
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
に従いスレ立てる人はきちんとスレ趣旨を明記し、スレ住民は淡々と「上記削除ガイドライン」を引用し
削除依頼する。

1:どんなに「虐殺AAもAAなり」と主張しても1の趣旨から外れすぎていれば2ch
  削除ガイドラインに則り削除対象。文字レスでも同じ。
●引用ガイドライン● スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

2:1に趣旨記載が無くても、ほぼ大半がのマターリレスであり、多数のレスがそのように馴れ合っている
  にもかかわらず「虐殺AAもAAなり」と主張しても、空気の読めない厨房か、故意の嫌がらせとして
  削除依頼し2ch側に判断をゆだねる。削除依頼理由は1と同じで申請
●引用ガイドライン● 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合
>>>スレ全体のレスの流れ(経緯、レス傾向)付記

3:スプラッタものが好きな作者・読者はスレを分けてもらう。マターリもあえて同じスレにレスしない
  スプラッタ好きは自分で序盤(マターリ場面)から起承転結で描く。
4:スレ重複云々で削除依頼が出るかどうかは1にきちんと住み分けの趣旨が描いてあるかどうかにかかる
  =違う趣旨のスレである事をはっきりさせる。 あえてレスするやつは自殺願望かお祭り(釣り)荒らしな
  ので放置
5:故意にスレ重複云々で削除依頼するやつは出ない=出たらスレ住民全員で出したやつを悪質荒らしとして
  規制依頼申請。削除依頼板に嫌がらせ仕掛ける真性基地害はそれこそ飛んで火にいる夏の虫。

6:1の趣旨を無視し、かまわず荒らし続けるやつは削除依頼 and 規制依頼

793 :ガス抜きもいいがそろそろ考えよう:01/11/06 13:26 ID:qLLxC54P
[補足]
1と3:どうしても虐殺AA描きたければスレを立てる。趣旨違いのスレに強引に描く(描きつづける)のは荒らし。
  虐殺AAもAAなりと考えている人はなおさら自分でスレ立て、序盤(マターリ場面)から起承転結で描く。

2:「虐殺AAもAAなり」「ネタである」と人のAAレスに(AAや文字レスで)絡み、作品オチを捻じ曲げる
  すでに大半が非虐殺レスであるなら空気読むべし、AAに絡まれた人から「やめてください」とあった段階で
  人のレス(AA)に絡まない。強引に絡み続ける=お子様 =嫌がらせ = 粘着荒らし

これらは虐殺に限った事ではないが・・・せっかくあるルールくらい使うべし。
小田原評定でガス抜きしてても事態はかわらない。 コピペ荒らしが出来ない今、粘着と嫌がらせしか
荒らしのパターンは無い。淡々と削除依頼して消すべし。

794 :ガス抜きもいいがそろそろ考えよう:01/11/06 13:36 ID:qLLxC54P
さらに前向きに
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
ルールの運用面以外で出来ること
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
各2ch専用ブラウザ作者にお願いする
(お願いする内容)
荒らしレス報告のあった番号を自前で透明あぼーん処理
出来る機能を追加してもらう。

上のレスであったモナログ方式のブラウザ版です

795 :見習:01/11/06 14:11 ID:lCJ3LO4E
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002228948/245
245 :( ´∀`)さん :01/11/05 23:38 ID:Bs9d/zaP
では、さしずめ俺はDrキリコといった所か…

弱ってるモナー板を安楽死させたいらしい

>768 >780
何度も何度も同じ事をくどくどくどくど言うぞ
マターリスレに寄生しなくても面白い虐殺AAがどれほどある?
初期じぇの氏くらいのもんだろ?
何故ならシュールだろうが愉快犯荒らしだろうが
虐殺AAを容認できない住民の意思を踏みつけにしなければ
面白みの伴わないAAだからだよ
マターリスレが根絶やしになれば虐殺AAも宿主を失うんだよ
分かっててやってるとすればただのスレ潰しってこった

>771
中傷ビラをばら撒いたり無言電話をかけつづけたり
出会いサイトに電話番号を晒したりするのも
リアル世界の純粋にメンタルな問題ですが何か?

>776
どうでもいいよ守護神だろうが文字レス厨だろうが
まともに話す気がないんならこなくていいよ

>786
誤爆あぼーん以前からちびギコスレに居ましたが何か?
俺のAAは某所でわかるように置いてあるから探したければどうぞ

796 :( ´∀`)さん:01/11/06 14:44 ID:tfEBzuG3
>>792-794
サンクス!
今あるルールを行使すればなんら問題ない事だったんだな。此れにて一件落着!

797 :( ´∀`)さん:01/11/06 14:45 ID:xpj2W09d
ムキになっている見習萌え〜、あなたのAAを見たいなぁ…

798 :( ´∀`)さん:01/11/06 15:09 ID:ZHR6UFYK
>795
Bs9d/zaPはそこら中に書き込んでた文字レス煽り坊だろ。
このスレにも煽りが増えたから放置したほうがいい

799 :( ´∀`)さん:01/11/06 15:16 ID:uXT8vwQ1
>>俺のAAは某所でわかるように置いてあるから探したければどうぞ


 よっぽとの名作のようですな。これは見ないと罰が当たります。
探したいのだけど、「またーりスレ」ではなくて、「なんちてスレ」ですか。
その時のハンドルも同じですか??
>>見習さん。

800 :( ´∀`)さん:01/11/06 15:59 ID:mxcbl139
しかし見習って凄い電波だよな(ワラ
人の意見を自分の都合の良いように解釈してるし。

801 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:01 ID:nrUJ3L0P
ageてみよう

802 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:01 ID:auZQJAym
>>795
>マターリスレに寄生しなくても面白い虐殺AAがどれほどある?

虐殺好きなら虐殺ってだけで面白い。
虐殺嫌いな貴方にとってははそりゃ面白くないでしょう。
面白い面白くないの基準を他人に押しつけるのはどうかと思うが。

同じことを何度も言わなくてよろしい

803 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:09 ID:mxcbl139
>マターリスレが根絶やしになれば虐殺AAも宿主を失うんだよ
根絶やしになんかならねーっつってんじゃん
つーかお前みたいなマターリ基地外がいなくなれば
他の人でようやくマターリとやれるんだよ。
虐殺AAごときで精神的ダメージ受けるような奴は
2chに来るなヴォケ!昔のモナ板でグロ画像貼られまくった
俺はどうなるんだ?死体画像でも見てとっとと消えろ、カスが!

804 :802補足:01/11/06 16:12 ID:FgMjl7al
マターリ好きならマターリだけが面白い。
虐殺好きな方にとってははそりゃ面白くないでしょう。
面白い面白くないの基準を他人に押しつけるのはどうかと思うが。

ようするにマターリ/虐殺 ともに既にあるスレのレス進行無視して
絡むなという事だ。

805 :虐殺党:01/11/06 16:17 ID:CkDAbM5A
虐殺好きにとっては「虐殺」こそがマターリである
よってマターリスレの虐殺はスレ違いではない
虐殺禁止スレならばスレ違いになろう
以上。

806 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:18 ID:n4NN93JY
屁理屈ばっかり・・・

807 :803も補足:01/11/06 16:20 ID:FgMjl7al
レスする住民がいる限り、見せる相手のいるかぎり根絶やしに
なんかならないだろう
このような煽り・釣り荒らしがいなくなれば
他の人でようやくマターリとやれる。
マターリAAごときで精神的ダメージを受け、嫌がらせをしたくなるような子供は
2chに来るな。それに反応する子供もいらん!

昔のモナ板でグロ画像貼られまくったのと、自分の作品メチャメチャに
されるのと違うぞ?透明あぼーん出来る貼りまくり荒らしと
一度公開失敗させられたネタじゃ比較にならんだろ?
同じネタ2度のウプ出来るか!

808 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:23 ID:n4NN93JY
・虐殺は虐殺スレに書く
・虐殺スレを荒らさない
・過剰反応しない
これじゃ駄目?

809 :805補足:01/11/06 16:24 ID:FgMjl7al
1に間違っても「マターリするスレです」と書かない事
マターリなんて初代モララーの不明確な台詞なので削除依頼の効果なし
そもそもマターリなんて不明確な単語言ってるから双方混乱します

「虐殺禁止」とか、「キャラ同士の楽しい生活、会話」とか書きましょう

810 :805補足:01/11/06 16:27 ID:FgMjl7al
>>808 禿同 答えは単純明快だ。 ガス抜きの愚痴スレなんか何本立てても
しょうがなかろう

811 :( ´∀`)さん:01/11/06 16:27 ID:n4NN93JY
>>809 確かに・・・。マターリってのは曖昧だな

812 :あげさん:01/11/06 16:30 ID:oz1ziaBY
>>808
それができれば全然問題ないんだけどね。

813 :見習:01/11/06 17:04 ID:lCJ3LO4E
どうも文章の枝葉末節に粘着してなにか論破したり
煽ったりしてる気分の奴らが多すぎるな・・・そういうのは無視

>802
>虐殺好きなら虐殺ってだけで面白い
というのはあんたの意見か?
むしろ虐殺容認する意見のなかに「ここでやるからこそ楽しいんだ」
ってのが多かったがな ぃょぅやちびギコ このスレでも
俺自身は豆時雨やフェラーチョは好きだったが
マターリスレに時折でも虐殺AAが挟まるのをシュールで楽しいとは思えないんだが
虐殺容認派がそう言うのを聞いて逆に問いかえしただけのこった

>808
それで抑えられればいいんだけどな
「こんなルールがモナー板にあるのがおかしい」とか
議論ふっかける奴がいて 反応が反応を呼んで
どさくさにルール破りのAAコピペなんてことなかったか?

814 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:18 ID:FWRzPqSb
虐殺スレはなんで寂れてんのかなぁ?
虐殺好きは何でそのスレを育てようとしないのかなぁ?
やっぱり餌が無いとダメなのかなぁ?
って思ったよ。

ジャンルとして虐殺は別に在っても良いと思うけど
スレやその場の雰囲気を打ち壊される様な使い方されるとちょっとねぇ・・・・。
なんつーか、引ける・・・。

815 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:21 ID:DbzqJoRT
見習
>>792読んだか?
ルール破ったら削除。それだけだよそれ以上でもそれ以下でもない。

816 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:24 ID:MzBps/Cx
「1に虐殺禁止と書く」ってのがあるけど・・・
これ自体なんか変じゃねーの?
いや、完璧新規で立てるならいーよ。

でもさ、パート2とかになっていきなり1にそんな事書かれてもさ
それはスレの途中でいきなり「ここから先は虐殺禁止です」とか言ってるのとどう違うの?
↑こんな風に途中で書きこむヤツがたまたま新規スレを立てたらそれが「ルール」?変じゃない?
みんな「変だけどルールだからしょうがない」って、そういうスタイルなのかな?

ずっと混沌としてるスレを楽しんできた奴らにとっては
「おい1、いきなり何書いてんだよ!勝手にルール作んな!」って気持ちになると思うよ

それまで虐殺とマターリが混じってるのを楽しんでたのに
いきなり「住みわけ」とか言って二つにスレ別けられたらさ、それまでの雰囲気がもう味わえないじゃん

817 :816:01/11/06 17:30 ID:MzBps/Cx
あともう一つ。
1に「虐殺AA禁止」って書いて、それがルールとして認められるとしよう。
そうなれば「良識のある虐殺AA描き」(変な言い方だが)は来なくなるかもしれないが
かわりに「確信犯荒らし」を大量に呼び込むことになると思うよ

「そんなやつ、削除依頼or規制してもらえばいい」って言うかもしれないけど
現実じゃあ規制も削除も無いと思う。ほぼ確実に。
荒らしの方がそれこそ「節度を守って荒らしてる」(これも変な言い方)限り対応はされないと思う

結果として「1にルールを書いた方が荒れる」と思うんだけどなあ・・・

ルール書かずに我慢or放置で進める事はやっぱできないの?
少なくとも書かない方が「確信犯荒らし」の数は減ると思うよ

818 :sage:01/11/06 17:32 ID:8wCUVIXx
>>795
>何度も何度も同じ事をくどくどくどくど言うぞ
何度も何度も同じことを書いたが、人によって価値観は違うんだ。
>>802のような意見を持ってる人だっている。
ただ、「虐殺AAを容認できない住民」がいるのも事実。
だからお互いがいがみ合ったりしなくていい方法を探そうとしてるんだよ。
「虐殺ウザイ」と感じている人が多いってことは分かっているし、それに関しての意見は
上の方で散々がいしゅつ。
だから「面白くない」って言う意見はもう書く必要はないと思う。
代わりに、「こうすればうまく落ち着くんじゃないか」っていう解決策を考えてくれ。


>>792-793
マターリスレに描かかれたものを虐殺したものじゃないとつまらないって意見もあったから、
>>745-746のようにするのが良いんじゃないかと思ったんだが。

>2:
これはどうだろ・・・
読む人それぞれによって「スレの趣旨」の捉え方は違うから、「空気の読めない厨房」と断定することは出来ないはず。
「2ch側に判断をゆだねる」ってのはおkなんだけど、削除側には「空気を読めてるかどうか」の判断は出来ないから、
結局削除してもらえないんじゃないかと思う。(=削除側の負担を増やすだけ)
要するに曖昧じゃ駄目なんだよね。
だから「1に虐殺禁止を明記する」ことは必須だと思う。
「補足の2」の方はかなり駄目だと思われ。
「虐殺AAもAA」だし、「ネタである」し、「作品オチ」は描く人に委ねられるものだから。
「自分が気に入らない=趣旨に沿ってない」と判断するやつが増えそう。

>  虐殺AAもAAなりと考えている人はなおさら自分でスレ立て、序盤(マターリ場面)から起承転結で描く。
自分でマターリAA描いて、自分で虐殺しろって意見は上の方で出したけど、
こういうのはルールで強制は出来ないからね。。。
描く側の判断になるから、いくら主張しても意味がないものだし。

>スレ重複云々
趣旨が違うことを明確に書いとけってのは同意。

>5:
これもどうかと・・・
故意かどうかは第3者からは判断できないんだよ。

結局は
>淡々と削除依頼して消すべし。
これしかないってことになるよなー。やっぱり。。。

819 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:35 ID:DbzqJoRT
>それまで虐殺とマターリが混じってるのを楽しんでたのに
>いきなり「住みわけ」とか言って二つにスレ別けられたらさ、それまでの雰囲気がもう味わえないじゃん
そのほどほどに楽しくやってた時代は終わったって事だよ
馬鹿糞コピペ改荒らし(虐殺AA描きではない)によってね
(馬鹿が粘着を止めるか、2chが登録制になるか、削除対象が広がるかしなきゃ無理だね)
ネタは分かれたスレへ引用して描くしかない
同一作者が専用スレで起承転結自分で書くぶんにはだれも文句は言わないだろ
かつてのフェラーチョスレみたいにね

専用スレ=(虐殺/非虐殺)専用ね

820 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:37 ID:mqIe1iGB
とりあえずビーグルスレの事だけを言うと、
ビーグルスレからパート2で虐殺専門スレになる
当然理不尽だと言うヤツが出て、散々議論した
虐殺してたヤツはここは虐殺スレだからマターリは他所でやれば良いだろと主張していた
とまあ、いろんな経緯があって分裂したわけだな

821 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:41 ID:+esF1Ia6
2chでは禁止事項のいっぱいあるスレは荒れて当然。
「○○の悪口は禁止です」なんてスレには○○の悪口がいっぱい
書かれて当たり前、2chはそういう痛いスレを叩くのが
大好きな人がいっぱいなんです。2chにはそんな空気が
充満してたはずなんですがねぇ、マターリ馬鹿は他の板
には逝かないんですか?
ま、マターリ馬鹿は2chの空気そのものが読めていなかったという事で(藁
どうせ>1にルールを書いても荒れるし削除もされませんよ。
ミニフロでも避難所でもメガビの専門館でも好きなところに逝って下さい。
これがホントの住み分けですよね!(ワラ

822 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:42 ID:DbzqJoRT
>>817
あともう一つ。
>1に「虐殺AA禁止」って書いて、それがルールとして認められるとしよう。
>そうなれば「良識のある虐殺AA描き」(変な言い方だが)は来なくなるかもしれないが
>かわりに「確信犯荒らし」を大量に呼び込むことになると思うよ
だから削除依頼が通らないんだよ。
2ch削除ガイドラインに則りスレの趣旨と違うレスを削除依頼するんだよ。
>>792見てくれ

823 :820:01/11/06 17:42 ID:mqIe1iGB
なんか変な文章だな
"ビーグル"→"ビーグル Mk2!! 〜板に無関係生物に死を〜"
というように突然虐殺専門スレになったわけ

824 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:43 ID:+esF1Ia6
なぜ、マターリ馬鹿のために2chを変えなければ逝けないのでしょう?
後から来といて図々しいんじゃないですか?
自分の好きなところに逝って下さい。

825 :たかが100レス前くらい読もう:01/11/06 17:45 ID:DbzqJoRT
[削除ガイドラインより]
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

これに準拠したローカルルール
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
に従いスレ立てる人はきちんとスレ趣旨を明記し、スレ住民は淡々と「上記削除ガイドライン」を引用し
削除依頼する。

1:どんなに「虐殺AAもAAなり」と主張しても1の趣旨から外れすぎていれば2ch
  削除ガイドラインに則り削除対象。文字レスでも同じ。
●引用ガイドライン● スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

2:1に趣旨記載が無くても、ほぼ大半がのマターリレスであり、多数のレスがそのように馴れ合っている
  にもかかわらず「虐殺AAもAAなり」と主張しても、空気の読めない厨房か、故意の嫌がらせとして
  削除依頼し2ch側に判断をゆだねる。削除依頼理由は1と同じで申請
●引用ガイドライン● 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合
>>>スレ全体のレスの流れ(経緯、レス傾向)付記

3:スプラッタものが好きな作者・読者はスレを分けてもらう。マターリもあえて同じスレにレスしない
  スプラッタ好きは自分で序盤(マターリ場面)から起承転結で描く。
4:スレ重複云々で削除依頼が出るかどうかは1にきちんと住み分けの趣旨が描いてあるかどうかにかかる
  =違う趣旨のスレである事をはっきりさせる。 あえてレスするやつは自殺願望かお祭り(釣り)荒らしな
  ので放置
5:故意にスレ重複云々で削除依頼するやつは出ない=出たらスレ住民全員で出したやつを悪質荒らしとして
  規制依頼申請。削除依頼板に嫌がらせ仕掛ける真性基地害はそれこそ飛んで火にいる夏の虫。

6:1の趣旨を無視し、かまわず荒らし続けるやつは削除依頼 and 規制依頼

826 :sage:01/11/06 17:45 ID:8wCUVIXx
>>813
>虐殺容認派がそう言うのを聞いて逆に問いかえしただけのこった
そういう人もいるのさ。 ん氏のレスを参照。

>>816
>でもさ、パート2とかになっていきなり1にそんな事書かれてもさ
>それはスレの途中でいきなり「ここから先は虐殺禁止です」とか言ってるのとどう違うの?
違わないよ。片方のスレに関してはね。
「虐殺AAの無いスレなんて楽しめない」ってんなら「禁止スレじゃないスレ」に留まれば良いだけの話。

>いきなり「住みわけ」とか言って二つにスレ別けられたらさ、それまでの雰囲気がもう味わえないじゃん
虐殺好きにとってはね。
ただ、マターリを楽しんでいたものにとっては、「虐殺AAによってそれまでの雰囲気が味わえない状態になってる」
と言えるだろ?
だから「虐殺ウゼェェェ」って人は禁止スレに移って、それ以外の人は禁止されていないスレに残れば良い。
穏便に解決するじゃん。

>現実じゃあ規制も削除も無いと思う。ほぼ確実に。
なぜ?
どっちにしろ、
ルール違反を削除しないのは削除側に問題があるってことで、
それによって荒らし行為が容認されるわけではない。

>ルール書かずに我慢or放置で進める事はやっぱできないの?
現状では片方のみに我慢を強いる事になってるからね。
それじゃ不満も出るでしょ。

827 :sage:01/11/06 17:50 ID:8wCUVIXx
>>821
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1002677313/

828 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:50 ID:+esF1Ia6
虐殺UZEEEEEEEEEE!!!っていう人はより規制の厳しい
ミニフロに逝ったらどうですか?
あそこなら虐殺AAはすぐに削除してくれますよ。
2chの規制が厳しくなると面白く無くなるのでこっちが迷惑です。
煽りも荒らしもサイコー!

829 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:51 ID:GX/r3n/B
何言ったって虐殺AA貼るんだから、もうどうしようもないですよ。

830 :sage:01/11/06 17:54 ID:8wCUVIXx
>>828, >>829

「これしろあっち逝け」みたいな意見しても本人がしなけりゃ意味無いからね。。。
だから2chのルールを利用しようとしてるんです。

831 :他の静かな板はどうなっているでしょう:01/11/06 17:58 ID:DbzqJoRT
>なぜ、マターリ馬鹿のために2chを変えなければ逝けないのでしょう?
>後から来といて図々しいんじゃないですか?
>自分の好きなところに逝って下さい。

まずマターリなどという曖昧な単語を振りかざし
マターリ厨(今度は馬鹿ですか?)という図式を作っていますが
ガイドラインに準拠したローカルルールに則り粛々と削除依頼していますね
削除依頼件数からみたらいかにモナー板がルールに無頓着かわかります
ルールで荒れるのではなく、
きちんと依頼しない住民
反応しまくる厨房
ムキになって荒らす白痴
これらで荒れているだけです。いずれにしてもきちんとガイドラインに沿い
削除依頼すれば削除はされます。「よけい荒れる・荒らされる」まとめて削除
ですね。しつこい粘着がいてもしつこく粘着削除しましょう。
現在連続コピペ系荒らしが出来無い分住民に有利といえるでしょう

832 :( ´∀`)さん:01/11/06 17:59 ID:mqIe1iGB
煽り荒らしにいちいち反応してないで
かちゅで透明あぼ〜んすれば良いのにね

833 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:04 ID:Xbuu0iEx
ルールは守る、これ常識。

>>832
一人でやってろ、と言いたい。

834 :他の静かな板はどうなっているでしょう:01/11/06 18:06 ID:DbzqJoRT
マターリという言葉を逆手にとり
マターリ厨(今度は馬鹿ですか?)
そして虐殺もマターリなどと屁理屈が横行し始めていますね
初代モララーの台詞はこの際やめて「非虐殺/非虐待」と言う事にしましょうか
 非虐殺/非虐待スレ
 過去経緯を無視しないレスをするスレ

835 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:07 ID:+esF1Ia6
>まずマターリなどという曖昧な単語を振りかざし
>マターリ厨(今度は馬鹿ですか?)という図式を
わかりました、では「何もかも受け入れてゆったりとすることが出来ない連中」
とでも呼びましょうか。この人達さえいなければ2chは平和ですよ。
わざわざ2chのルールを変えるよりもこの人達がミニフロなり避難所なり
逝けば丸く収まるんですよ嫌な思いしてまで2chに残る必要も無いでしょう。

>しつこい粘着がいてもしつこく粘着削除しましょう。
貴方が狂ったように削除依頼を出していたお馬鹿さんですか?
それをやれば削除人の負担が増えてより削除依頼が
通らなくなるという意見は既出だと思いますがね。

836 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:09 ID:mqIe1iGB
>>835
荒らしを容認ってのは元々2chのルールじゃないですよ
匿名にかこつけてやりたい放題の人が多いってだけじゃないですか?

837 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:11 ID:+esF1Ia6
>非虐殺/非虐待スレ
>過去経緯を無視しないレスをするスレ
本気でそんなスレの削除依頼が通ると思ってるんですか?

838 :sage:01/11/06 18:11 ID:8wCUVIXx
え・・・2chのルール変えるの・・・?


ていうか変わるの・・・?

839 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:13 ID:Sr7KY8Yx
>>ALL
まあ落ち着けよカス共。たかがAAに何マジになってんだ。
オナニーでもしてる方が遙かにマシ。
それとも「正論を振りかざす俺って格好いい」とか自惚れながらオナニーですか。
おめでてーな。

840 :835補足:01/11/06 18:14 ID:DbzqJoRT
>>まずマターリなどという曖昧な単語を振りかざし
>>マターリ厨(今度は馬鹿ですか?)という図式を
>わかりました、では「何もかも受け入れてゆったりとすることが出来ない連中」
>とでも呼びましょうか。この人達さえいなければ2chは平和ですよ。
わかりました、あなたをなにがなんでも荒らさないと気がすまない人
とでも呼びましょうか。 あなたのような人達が居なければ共存できた
ジャンルも多々あり2chも平和だったのですが

>わざわざ2chのルールを変えるよりもこの人達がミニフロなり避難所なり
>逝けば丸く収まるんですよ嫌な思いしてまで2chに残る必要も無いでしょう。
よく読んでない脊椎反射は本当にこまりますね
今あるルールを適用すればいいだけですよ。

>しつこい粘着がいてもしつこく粘着削除しましょう。
>貴方が狂ったように削除依頼を出していたお馬鹿さんですか?
他の板は・・と書いておりますね
煽り専門でよく読んでいない証拠ですね

841 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:16 ID:FWRzPqSb
所でミニフロってドコ?

842 :835補足:01/11/06 18:16 ID:DbzqJoRT
ちなみにモナー板の削除依頼件数程度よそに比べたら少ないもんですよ

843 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:19 ID:mqIe1iGB
とりあえず虐殺でスレの流れが変えられたとか言って煽る前に
スレの流れを修正するAA作れば良いんじゃないすかね
一度虐殺されてからも持ち直したスレも実際にあるみたいですしね
2chで事が起こるたびに一々キレてちゃ体が持ちませんよー
もしキレたらキレたで暴言なんか吐いてるよりAA作りましょうよー

844 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:22 ID:+esF1Ia6
>>838
読み違えてましたかね?>>825は現状のルールでは
適応されないように見えたのです、間違いだったらすいません。

>あなたをなにがなんでも荒らさないと気がすまない人
僕が荒らしですか?僕は荒らしを受け入れれば荒らしも荒らしがい
が無くなるだろうと思っただけなのですがどこからそのような電波を
受信したのですか?

>他の板は・・と書いておりますね
>煽り専門でよく読んでいない証拠ですね
どこに書いてありますか?

845 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:23 ID:VY/wwNma
>>838 もっと厳しくなるだろうな
連続コピペ、煽りレス、荒らしレス
これらが減れば転送量大助かり。掲示板には客を追い散らす荒らしや
転送量増やす荒らしより、常連カキコのほうが上客だからな。
さて2ch(経営者)に不要なのはどっちか

846 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:37 ID:VY/wwNma
>>843 時間かけてコマのあるAA描きます
相手は顔に※と∴ だけで終わりですね
何度も何度もAA描いてもカフッとボシュッ ※ ∴で
終わりです。 だからこのスレで問題にしているのですよ

847 :sage:01/11/06 18:38 ID:8wCUVIXx
>>843
スレが荒れてくるとそれをやるようにしてるけど、きりがありません。
虐殺AAに関しては特に。

>スレの流れを修正するAA作れば良いんじゃないすかね
↑それと、こんなにさらりと流せるほど簡単な事ではありません。

848 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:40 ID:AJXJiHzt
>>843
しぃ先生スレみたいに上手くいくとは大間違い。

>>846
詳しくは>>639参照

849 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:41 ID:+esF1Ia6
>>846
AAが改造されたくらいで自分のAAが終わると思っている人は
キチンと削除依頼の通る所に逝って下さい。
そこなら誰も荒らしませんよ。

850 :( ´∀`)さん:01/11/06 18:43 ID:28hjrpjV
結論

なるようになる

851 :( ´∀`)さん:01/11/06 19:17 ID:OIvgVBPO
>>850
そりゃそーだが、それを承知の上でウダウダやってくのがこのスレの主旨だろ。

ま、それはともかく、削除依頼って通ってるの?
なんか俺が見てる虐殺AA禁止関係のスレじゃことごとく放置されてるけど

これは削除人が怠けてるんじゃなくて
「削除人の判断により削除対象に値しない」と思われてるからだとすればどうだろう?
あくまで仮定だがね

この場合「削除人が間違ってるのか」「削除依頼した方が間違ってるのか」
どっちになるのかな?(ま、あくまでスレによりけりだと思うけど。)
大雑把に言えばやっぱ削除人の方が「正しい」って事になるかな?

852 :sage:01/11/06 19:24 ID:8wCUVIXx
>>851
>なんか俺が見てる虐殺AA禁止関係のスレじゃことごとく放置されてるけど

理由はこれみたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982483339/287

853 :( ´∀`)さん:01/11/06 19:54 ID:+esF1Ia6
>>852
(=゚ω゚)ノ ぃょぅと語る、ぃょぅの部屋ぱーと4.1って
虐殺AA禁止でしたっけ?

854 :こんな具合やね:01/11/06 20:09 ID:28hjrpjV
(=゚ω゚)ノ ぃょぅと語る、ぃょぅの部屋ぱーと4.1
1 名前: (=゚ω゚)ノぃょぅ 投稿日: 2001/07/06(金) 00:57

マターリ専用、虐待お断り!
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< みんな来てほしぃょぅ!
         (x  つ \________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 焦らずマタ〜リ厳守でぃょぅ… ふにゃ
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
初代 (=゚ω゚)ノ ぃょぅ
 http://piza.2ch.net/mona/kako/989/989053997.html
2代目 (=゚ω゚)ノ ぃょぅと語る、ぃょぅの部屋
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989851943&ls=50
3代目 (=゚ω゚)ノ ぃょぅと語る、ぃょぅの部屋 ぱーと2
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=992180043
4代目(死刑)(=゚ω゚)ノぃょぅスレ四代目
 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=994182282

855 :( ´∀`)さん:01/11/06 20:15 ID:kr/6q0o/
虐殺派は完結した虐殺モノを書く。そのうえそこにマターリAAが現れるとお手軽改造で虐殺。
マターリ派は虐殺派に物量でかなわない。目をつけられたら最後、打つ手無し。

856 :( ´∀`)さん:01/11/06 20:15 ID:cwbBZjyx
この中にAA職人はいるのか?
文字レスしかできない厨房どもの集まりじゃないのか。
文字レス厨房どものほうがよっぽどスレの流れ変えてるぞ。
八頭身スレみてみ。文字レスで廃れたいい例だ。
ちなみに漏れは両方作るけど、虐殺も好きだから虐殺で
あらされてもなんとも思わんよ。
それぐらいで意気消沈してたらスレの1なんざできない。
次のAA作ってうぷするだけ。自然と流れは元に戻る。
職人が離れたのは飽きただけ。AA作らない奴らには
それがちっともわかってない。
過剰に反応するから虐殺される、それだけのこと。
見たくない奴は見るな。かちゅ使え。
貼るな、書くなというほうが無理。
漏れらはただ作品作りたいだけなんだよ。
それがマターリであっても虐殺であっても。
AA作らない厨房どもにはそれがわかってない。

857 :( ´∀`)さん:01/11/06 20:32 ID:YTwXMwsO
 ところでこれのPart2は作るなよ。削除議論板で議論するように。

 それと見習さんは捨て台詞のように>>795でAAを作ったと
さりげなく自慢しているが、どこにあるんだ。
 googleで「ちびギコ」「見習」「過去ログ」で検索したが、
見当たらなかった。素直にどれが君の作品なのか、教えてほしい。
 何も言わないままだったら、本当に電波扱いされても
仕方がないじゃないか。

858 :( ´∀`)さん:01/11/06 20:37 ID:8/WDV8sm
虐殺禁止を1にはっきりと明記した
スッドレを立てれば良いだけの話と思われ。

859 :こんな具合やね:01/11/06 20:51 ID:28hjrpjV
>>858
結果 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004616432/

860 :sage:01/11/06 20:55 ID:8wCUVIXx
>>856
かなりAA作ってますが何か?

文字レスで廃れるなんてそうそうないだろ。
煽り合いでネタがどんどん流されるようになってしまうと駄目になるが。
>次のAA作ってうぷするだけ。自然と流れは元に戻る。
荒れ具合が少なければね。すごい勢いでスレが進行するときがあるからな・・・
もう何やってもしょうがないやみたいな状態になる。

>職人が離れたのは飽きただけ。AA作らない奴らには
>それがちっともわかってない。
職人がいなくなるのはスレごとの事情によって違うはず。 ずばりこれとは言えない。

>過剰に反応するから虐殺される、それだけのこと。
反応しなければ虐殺されないと? それはないと思うが。
純粋に虐殺AAを楽しんでいる人だっている訳だし、そういう人がいる限り虐殺AAはなくならないと思うぞ。

>AA作らない厨房どもにはそれがわかってない。
AA作っていようが作っていまいが、モナ板の住人である限り、意見を言うことは出来るはず。
AA作り手の意見だけ集めても変に偏ったことになるからね。
読み手には読み手なりの意見があるはず。

>それぐらいで意気消沈してたらスレの1なんざできない。
これ意味不明。

861 :( ´∀`)さん:01/11/06 21:36 ID:ZyJ4fBsf
.
クソスレ立てんなやヴォケ!!(byフサギコ様)
http://www.angel-dog.co.jp/pc-s8.jpg

862 :見習:01/11/06 21:38 ID:lCJ3LO4E
>818>826
802の言い回しに注意してくれ
>虐殺好きなら虐殺ってだけで面白い。
802は虐殺ってだけで面白がる人なのか分からないんだよ
ただ「単にそういう人がいたらその人の趣味を尊重しようね」
と言ってるだけなんだよ

そんな奴が実在するのか?俺はしないと思う
で スレ住民の意思を踏みつけにしてスレに寄生しないと
成り立たないスレ違いの虐待AAは荒らし行為そのままじゃないか?
と言いたかったわけだ

>857
いやにスレ違いの話題にこだわるね

863 :( ´∀`)さん:01/11/06 21:43 ID:ACS37+fu
>>857は煽りと思われるので気にしない方が良いかと

ついでに「板違い」な
でもモナー板のことなのにここで話し合わなくてどうするのかというのもある
スレ一つ一つに感想スレ立てるような事じゃないので
一つぐらいの議論スレに目くじら立てるのもどうかと

864 :( ´∀`)さん:01/11/06 21:45 ID:wWNh+ARx
>>856
>次のAA作ってうぷするだけ。自然と流れは元に戻る。

これは正攻法だね。
流れを元に戻そうとしないフ餓鬼が集まるスレは自然に廃れる。

865 :( ´∀`)さん:01/11/06 21:47 ID:wWNh+ARx
フは要らん…

866 :見習:01/11/06 22:05 ID:lCJ3LO4E
>864
最近のちびギコスレの住民が作るAAは「作品」ではなかったんだな
「テンプレで馴れ合い会話すること」がスレッドの流れだった
それを壊された殺伐とした雰囲気で流れを戻すのは難しい

正直・・・他人のコテハンキャラを臆面もなく自分のキャラとして使う連中が出てきて
「ああこいつら自分で描くつもりはないんだな」と萎えたことはある
だからそういう連中を追い出そうというのは論外だが

867 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:15 ID:ll8/FaW7
>860
ちなみに漏れは改造コピペ虐殺なんてしねーよ。あほらし。

>荒れ具合が少なければね。すごい勢いでスレが進行するときがあるからな・・・
>もう何やってもしょうがないやみたいな状態になる。
過剰に反応するから虐殺される、それだけのこと。
次のAA作ってうぷするだけ。自然と流れは元に戻る。

>純粋に虐殺AAを楽しんでいる人だっている訳だし、
>そういう人がいる限り虐殺AAはなくならないと思うぞ。
貼るな、書くなというほうが無理。
漏れらはただ作品作りたいだけなんだよ。

>読み手には読み手なりの意見があるはず。
だから、見たくないならかちゅ使え。
同じこと何度も言わせないでね。

どんなAA作る人が純粋に興味あるなぁ。
どのスレの1?って聞いても教えてくれないだろうしなぁ。
IDで探せるかなぁ・・・

868 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:17 ID:ll8/FaW7
あ、ちなみに漏れも改造コピペ厨は逝っていいとは思うぞ。
でも撲滅はないだろうなぁ。
sageんの忘れてた。スマソ

869 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:21 ID:+esF1Ia6
>そんな奴が実在するのか?俺はしないと思う
>で スレ住民の意思を踏みつけにしてスレに寄生しないと
>成り立たないスレ違いの虐待AAは荒らし行為そのままじゃないか?
そうやって自分の憶測だけで他人の意図を決め付けるから
電波と呼ばれてしまうのですよ。
自分はAAを改造されたくらいでギャーギャー言う人間の方が信じられませんよ。
見解の相違という奴なんでしょうかね…

870 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:24 ID:ll8/FaW7
自分はAAを改造されたくらいでギャーギャー言う人間の方が信じられませんよ。
見解の相違という奴なんでしょうかね…

これに同意。

871 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 22:32 ID:AzHjSCkM
>>852で削除されないって?
>>854 の1で削除されるわけないだろ

マターリという言葉を逆手にとり
マターリ厨、そして虐殺もマターリなどと屁理屈が横行し始めています
そんな初代モララーの不明確な台詞で削除される訳ないだろ
マターリ違反なんて削除ガイドラインは無いの!わかりませんか??
マターリの定義ってなんですか?
そんな不明確な用語を1に貼る厨房だから荒らしになめられるんですよ!

>>859
最初の個人批判だけ削除依頼して後の虐殺AAの削除依頼してないじゃん
虐殺AAを放置されてるわけじゃないだろ!!
**********良く読め(特にぃょぅ、ちびギコ住民)************
「ガイドラインから」
☆ 削除に値する理由
 削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
 ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
 どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。


「削除人心得から」
ローカルルールの扱い
 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

ギャースカ反応してる暇があったら少しは2chガイドラインくらい読めといいたい!

872 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 22:34 ID:AzHjSCkM
ローカルルールと削除ガイドラインを有効利用してる
例が皆無じゃないか。
これで「だめだー」「どうしたらいいだろう」連呼
これじゃ削除もされないわな。

873 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:34 ID:+esF1Ia6
>>871
虐待お断り!と書いてあるようですが何か?

874 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:38 ID:FQxXlqTH
〜〜ですが、何か?

この言いまわしやめませんか。
煽りにしか受け取れない。

875 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 22:39 ID:AzHjSCkM
>>873 それに対応するローカルルール、削除ガイドラインを示せと書いてある
やってないだろが。
”虐殺AAです”で削除されるかっての!

「ガイドラインから」
☆ 削除に値する理由
 削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
 ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
 どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

876 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 22:40 ID:AzHjSCkM
875は削除依頼の仕方ね
念のため

877 :( ´∀`)さん:01/11/06 22:45 ID:+esF1Ia6
>>874
そんなこと言われてもなぁ〜

>>875
>>854 の1で削除されるわけないだろ
自分はこの言葉について突っ込んだのですよ。

878 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 22:54 ID:AzHjSCkM

マターリ専用、虐待お断り!
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< みんな来てほしぃょぅ!
         (x  つ \________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 焦らずマタ〜リ厳守でぃょぅ… ふにゃ
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ

だからさ「マタ〜リ厳守」ってなんだよ
削除人が「なるほどマターリ違反してますねぇ」なんて言うと思う?
それに虐待お断り? 荒らしに「そーかいそーかい虐殺はいいのね」っていわれるよな
厨房な1がルール書くとかえって荒れる
その意味で上のレスで出た「1にルール書くと荒れる」現象はありえる

だが!ルール書いて荒れたんじゃなくて、1が厨房スレでござい!!
と晒したから荒れてるんだよ

879 :( ´∀`)さん:01/11/06 23:01 ID:+esF1Ia6
>ルール書いて荒れたんじゃなくて、1が厨房スレでござい!!
>と晒したから荒れてるんだよ
そうですかね?じゃあ自分で試してみたらどうですか?
キチンとスレを立てて、それで荒れないと思うのなら。

880 :見習:01/11/06 23:04 ID:lCJ3LO4E
>867
横レス
かちゅ使えとか強制するのは僭越だな
フリーウェアなんぞ断じて使わんなんて人間もいるし
かちゅーしゃって何〜という初心者も居る

>869
>そうやって自分の憶測だけで他人の意図を決め付けるから電波と
うーん じゃ電波でもなんでもいいや 言いたいのは
スレ住民の意思を踏みつけにしてスレに寄生しないと
成り立たないスレ違いの虐待AAは荒らし行為そのままじゃないか
ってことだけだ

>自分はAAを改造されたくらいで
と短い文章で軽く言えばたいしたこともなさそうに思えるが
ちびギコスレでやってたのは自分のキャラが
自分の言葉で喋るチャットだったからな
自分の写真に豚の血かけられてナイフで「killyou」とか
刻まれたら多少取り乱すくらいの奴はいるだろ
忍者スレの話ぶっちぎり荒らしなんてのも過去にあったしな

881 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 23:13 ID:AzHjSCkM
>>879 は脊椎反射煽りというのだろうな
削除されない点を指摘してるのさ。荒らされないなんて一言もいっていない。
いや、荒らすだろう基地害たちだから。荒らされて、反応して、削除されない
と泣きを入れ、依頼まで放棄してるスレ住民にいってるのさ。
ガイドラインくらい読んで、考えて、依頼しろと。

依頼スレがそんなのばっかりだから放置され、他の依頼も滞り、迷惑なんだよ
することしないで愚痴スレでガス抜きしておしまい。だからモナー板住民は・・・
って言われるんだよ。

882 :( ´∀`)さん:01/11/06 23:17 ID:xkCKt8E+
>見習
かちゅ使わない以外で2chで虐殺を見ずともすむ方法を
漏れに教えてくれ頼む。

883 :sage:01/11/06 23:19 ID:z7z+AeaQ
>>867
>ちなみに漏れは改造コピペ虐殺なんてしねーよ。あほらし。
そんなとこ指摘したっけ?まぁいいけど。

>貼るな、書くなというほうが無理。
>漏れらはただ作品作りたいだけなんだよ。
同意見だよ。
意見に強制力は無いっていってんじゃん。何回も。
禁止されているわけでもないのに「貼るな」とか文句言ってるほうが場違いだってね。
貼りたければ貼ればいいし、書きたければ書けばいいと思ってる。
別に否定はして無いだろ?

>だから、見たくないならかちゅ使え。
使ってるよ。それ以前にそういう問題ではないだろ。
「貼るな」「書くな」に強制力が無いように「見るな」って意見にも強制力は無いんだよ。
何言われたって見たいやつは見るんだ。

>IDで探せるかなぁ・・・
すまん、俺はAirH"なので切るたびにID変わるんだ。
って言うか「どのスレの1」ってどういう意味よ?俺はスレたてはしないよ?

884 :見習:01/11/06 23:19 ID:lCJ3LO4E
んじゃ 現実的な話をしよう
書きこみを厳密なローカルルールで縛ることについて
今まで挙がった問題点は・・・
・削除人にモナー板AAについての知識がない
 ルールを厳密に明文化してもなおモナー板AAの知識がなければ
 削除の是非について判断を下すのは難しいだろう
・削除人の仕事量に限界がある
こんなところかな

885 :sage:01/11/06 23:20 ID:z7z+AeaQ
>>871
>>854 の1で削除されるわけないだろ
激しく同意。
これは明らかにスレの立て方が悪い。

886 :( ´∀`)さん:01/11/06 23:24 ID:xkCKt8E+
>883
なんだ改造コピペ厨房か。つまらん。

887 :sage:01/11/06 23:25 ID:z7z+AeaQ
>>884
そんなとこだね。
このスレ見てくれって書いとけばいいのかな・・・
しかしこんな長文レスだらけのスレなんて見る気しないだろうな・・・

888 :見習:01/11/06 23:26 ID:lCJ3LO4E
>882
これまでのレスを全部読み返せ
といいたいが今のところ

スレ名に虐殺AA禁止を明記し
1に厳密なローカルルールを記しそれを遵守する

これだけだな 大体
かちゅでも最初の1回は見る羽目になるわな

889 :sage:01/11/06 23:34 ID:z7z+AeaQ
>>867=886?
なんだかよく分からんが、
さっきから指摘していない部分に突っかかられるし、よく分からん勘違いされるし・・・
レスちゃんと読んでくれてる?

俺はスレ立てはしないけど、地下スレの乗っ取りとかをして
ネタスレにして育てたりしてます。
後は普通のスレのネタ投稿。 虐殺、萌え、テンプレ系以外は全般的に。
ちなみにAAはテキストエディタにゼロから描いて行きます。
コピペ改造はテンプレ改造を一度やったことがあるだけ。

これでご満足?


それと、たとえ改造コピペ君でもモナ板の住人なので、
意見はしっかり聞くべきだと思う。

890 :見習:01/11/06 23:33 ID:lCJ3LO4E
>886
ID:xkCKt8E+
こんな奴にマジレスしちまったよ
あはは

891 :( ´∀`)さん:01/11/06 23:44 ID:xkCKt8E+
>889さんの作ったAA、育ててるネタスレのURL教えてほしいなぁ。
純粋に職人として参考にさせて頂きたいの見たいだけ。
僕は荒したりしませんよ。

892 :sage:01/11/06 23:47 ID:z7z+AeaQ
>>891
ぜったいやです。
荒れそうな予感がかなりするので。

893 :Lykouleon:01/11/06 23:48 ID:QDCoPNk5

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 鬱ダモナー・・・
  (    )  \___________
  | | |
  (__)_)

894 :852、859 依頼者がアホなのです:01/11/06 23:49 ID:AzHjSCkM
見習って人のレス読んでる?・・・・まあいいや

>・削除人にモナー板AAについての知識がない
> ルールを厳密に明文化してもなおモナー板AAの知識がなければ
> 削除の是非について判断を下すのは難しいだろう

だから削除ガイドラインのココに抵触し、ローカルルールに基づく
1のお趣旨とこうこうこのように反していますと書くんだYO

>・削除人の仕事量に限界がある
だからパラパラと荒らしレス毎に依頼するんじゃなくて
まとめてやるんですYO

895 :( ´∀`)さん:01/11/06 23:53 ID:xkCKt8E+
>891
漏れも同じ気持ちだからわかる(ワラ ちと残念だが。

896 :sage:01/11/07 00:03 ID:aEOOEYgb
なんだかすごく罪悪感を感じる・・・ゴメンヨーヽ(´Д`;)ノ

897 :( ´∀`)さん:01/11/07 00:25 ID:RqGkREx7
>うーん じゃ電波でもなんでもいいや 言いたいのは
>スレ住民の意思を踏みつけにしてスレに寄生しないと
>成り立たないスレ違いの虐待AAは荒らし行為そのままじゃないか
>ってことだけだ

違うよ、全然。もう少し人の意見を読め。
「意思を踏みつける」だとか「成り立たない」とか全部てめぇの主観じゃねぇか
それを「荒らし行為そのまま」って言いきってるのがズレてんだよ

>>889さんの作ったAA、育ててるネタスレのURL教えてほしいなぁ。
>純粋に職人として参考にさせて頂きたいの見たいだけ。
>僕は荒したりしませんよ。

探せば?割と簡単に見つかったよ
いや、>>889のやってるところかどうか知らないけど地下で進行してる
マターリスレ(したらばのチビギコスレみたいなの)けっこうたくさんあるよ

ところで煽りじゃなくて純粋な疑問なんだけど。
見習含む虐殺反対派の人が2chにこだわってるのはなんで?
いや、よく煽りで「したらば行けば?」とかあるけどさ、本気でそのとおりだと思うのよ。
向こうはまさにパラダイスでしょ?実際とても多くの人が移住してるし。

行かないのは「逃げる」だとか「負けた」とかになって、そう判断されるのが嫌なのかな?

898 : :01/11/07 00:42 ID:zF75LDYf
したらばは荒らしと文字レス議論厨のパラダイスです
特に1に削除権があるスレに管理は一切手を出しません
だから
コテハン叩きOK
個人情報 IP晒し放置
削除依頼一切受け付けません
荒らしの立てたスレを嫌い別スレ立てようものなら文字レス厨の総攻撃です

899 :( ´∀`)さん:01/11/07 00:47 ID:GA7/Q5mD
だからミニフロ

900 :( ´∀`)さん:01/11/07 00:55 ID:GA7/Q5mD

390 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 01/10/23 01:24 ID:+denfQhB
しぃちゃん秋の空。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002950745/
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1002950745/4
にスレのローカルルールを無視したかなりの量の虐殺荒しがはこびっております。
     ∧ ∧__
    /(*゚ー゚) /\ ギャクサツ・ギャクタイシナイデネ
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ シタラ アラシトミナスヨ
    |  しぃ  |/
     ̄ ̄ ̄ ̄
"5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿"
"■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は
削除依頼対象レスとして対応します" に反しておるので削除お願いします。
14 34 36 37 40-41 85-88 103 108 152-154 195-200 212 216 218 221 232-233
248 244-255 266-272 301 305-306 308-310 313-314 324 328 330 334

901 :( ´∀`)さん:01/11/07 01:02 ID:UwXshxKO
>>900 ここに転載した意味がわからん。その後のレスで
ツッコミが入っていたぞ。

902 :( ´∀`)さん:01/11/07 01:39 ID:7uWcyW0t
>>898
・・・非常にわかりやすい説明をありがとう
なるほどね、パラダイスって訳でもないのか

あと前にも似たようなこと言ったけどもう一回
「パート2とかからいきなりルールとして1に『虐殺禁止』が書かれた場合」なんだけどさ
まぁとりあえず虐殺AAが貼られるじゃん(一応、真性の荒らしじゃない奴が貼ったとする)

でさ、「なんでルールを守らないんだ!>>1に書いてあるだろ!」って言われた時に
「それはここの1が勝手に書いたルールです。元々のスレにそんなルールはありませんでした。守る気はありません」って返される、と

んで、「だったら別スレ作ってやれよ!こっちはもうこういう方針で行くんだよ!」って言われると
「継続スレの1が少々勝手なことを言ったぐらいでまた別スレを立てるだなんて馬鹿げてるし、なにより他スレに迷惑です
 このスレで起こった問題だからこそ、ここのスレだけでやっていきましょうよ」と来る、と

「もうすみわけが必要なんだよ!」
→「私は必要だと思ってませんけど?楽しいし。まぁ仲良くやっていきましょうよ(虐殺AA貼りながら)」

「ホラ!虐殺専用スレ作ってやったぞ!ここでやれ(と虐殺専用URLを出す)」
→「あちゃあ、糞スレ立てちゃいましたねー(ワラ じゃああなたもこちらでやれば?(としたらばURLを出す)」

・・・虐殺肯定派の意見をことごとく煽りっぽく書いてしまったが、
煽りじゃなく、「本気でそう思ってる奴等」がけっこう居た場合、どうなるかな?
「1にルールを書いてあったとしても」それ自体を
「荒らし(そう書く事でスレをめちゃくちゃにするのが目的)の仕業」と捉えて
2chルール(というか一般常識)にのっとり「荒らしを放置」(=1のルールを無視)
この場合はどうなんだろ?

あくまで「継続スレでいきなりルールができた場合」の仮定だが

903 :見習:01/11/07 01:41 ID:9Y0kaC2V
>897
すまんがこのスレ読み返してくれ

っつうわけにもいかんわな
「虐殺AAはちびギコスレに貼るからこそ面白い」ってのは
虐殺容認意見の中に何度も出てくるんだな

その理由はっつうと「そこにちびギコのAAがあるから」ではないんだよ
だとしたら虐殺専用スレにあらかじめちびギコ馴れ合いAAを貼っときゃいいんだから
住民が馴れ合う目的で貼られたちびギコAAがあるからなんだよ

まあネタとして面白いからと思ってか馴れ合いうざいと思ってか知らんが
虐殺AAが貼られて結果として馴れ合いの雰囲気は壊されるわけだ
これは荒らしじゃないのかい?

専用スレからでてこなけりゃ何の文句もないよ

904 :見習:01/11/07 01:55 ID:9Y0kaC2V
>891
>895
自分にレス?
釈明はないの?

>894
「虐殺」の定義をしなくてはならなくなるな
ぃょぅスレじゃ「マターリ劇でしたご静観ありがとう!」の一言を最後に書けば
虐殺じゃない旨の屁理屈が通ってたし
「スレ違い」を削除人に納得させるだけのルールを書かなければならん

削除依頼はまとめて?スレッドごとにまとめて?
スレッドの住民が「そろそろ削除依頼するべぇか」てな感じで?
板全体の監視員を立てる のは無茶だとすれば

905 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:04 ID:7uWcyW0t
>「虐殺AAはちびギコスレに貼るからこそ面白い」ってのは
>虐殺容認意見の中に何度も出てくるんだな
ここまではOK。次でいきなり狂う。

>その理由はっつうと「そこにちびギコのAAがあるから」ではないんだよ
>だとしたら虐殺専用スレにあらかじめちびギコ馴れ合いAAを貼っときゃいいんだから
あのね、虐殺容認意見出してる人はね(俺含む)そもそも「〜〜専用スレ」ってのが違う、って言ってるの。
そんな人達に「虐殺専用スレ」でやれって言ってもお門違いだよ
結局彼らが確信犯でしてる事は「1を無視する」ってことだけ
荒らし目的でもないし、あんたがよく言ってる「住人の意思を踏みつけ」ようとしてるわけでもないよ
(そりゃ中には居るかもしれないが全員が全員そうじゃあない)
「1を無視」=「荒らし」ってのは無理があるんじゃない?

>専用スレからでてこなけりゃ何の文句もないよ
専用スレそのものを作るなよ、ってのが虐殺容認派(?)の意見なんじゃないの?

906 :見習:01/11/07 02:25 ID:9Y0kaC2V
これも何度も書いてるんだけどね
虐殺容認派の「意図」は関係ないの
スレ住民が嫌気をさして逃げ出してる「現状」を見てほしいの
「住民の意思を踏みつける」ことを意図していなくても「事実上」しているの
あんたの言葉を信じるなら 罪状は傷害でなくて過失傷害なわけ

俺はちびギコスレで起こった「事実」について言ってるんだ
検証しようのない「意図」の問題を持ち出されてもしょうがないんだよ
「意図」の問題を言うなら
虐殺AAのないのどかな雰囲気のスレッドでマターリ
馴れ合いたいって住民の「意図」はどうでもいいってことか?

907 :見習:01/11/07 02:28 ID:9Y0kaC2V
とりあえず
虐殺容認派の専用スレが「違う」ってのは
どういう理由で「違う」のか教えてほしいね

そもそも「違う」ってのも曖昧な表現だな
何がどう違うのか説明してくれ

908 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:29 ID:rbH4cK55
>>905
なんで専用スレを作ってはならんの?

909 : :01/11/07 02:29 ID:Y0B7/M7d
スレ違いかもしれないし、モナ板初心者の個人的な意見で申し訳ないんだけど・・・

 私はチビギコを初めて見た時、「かわいい!」と思いました。
 「もっとチビギコを見たい!」と思いました。
 そしてモナ板に来てみたら「ちびギコのまたーりスレ」というスレがありました。
 私は思いました。
 「きっとこのスレには、ちびギコのカワイイAAとか面白い物語があるんだろうな」

 ・・・結局そこに私の期待する作品は見当たりませんでした。
 そこに描かれていたのは、知らない他人のどうでもいい日常風景でした。
 スレの住人はマターリとしていて楽しそうでしたが、私は全然マターリした気分に
 なれませんでした。

 ・・・それ以来、私はチビギコを見ても「カワイイ!」と思えなくなりました。
 チビギコを見るたびに、見知らぬ他人のイメージが浮かんでしまうのです。
 私のチビギコに対するイメージは変わってしまいました。

 私は思いました。
 「あのスレのタイトルが<ちびギコを使ったチャットスレ>であったなら・・・
  私は今でもチビギコをカワイイと思えたのにな・・・」

910 :見習:01/11/07 02:32 ID:9Y0kaC2V
しつこくもう一発
無視しているのは「1」だけじゃないだろ
2代目あたりの癒し系荒らしから一貫して
スレッド住民の意思を無視しつづけてたんだよ 虐殺AAの主は
スレッドの雰囲気ヨメテネーヨ・・・ってこれも前に書いたな

911 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:34 ID:swQSm8LC
でも今はキャラ自体が粘着されてるから
仕切りが無くなったら、公然と荒らされるんだろうなー。
制限作っても無視されて、結局荒らされるのなら専用スレは要らないと思うけど
それって、結局荒らしに負かされてるよな。

しぃ、ちびギコ、ぃょぅ、ビーグルが哀れだよ。
キャラ自体にここまで叩かれる要因ってあったか?

912 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:40 ID:JVgTSHHd
昔からいじめられているよ。過去ログ探しすといい。
>>911

 見習さんがえらく熱くなっているが、虐殺AAでよっぽど嫌な思いを
したのだろうか…。他の板でもしばらくのぞいて、のんびりしたら??

913 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:44 ID:rbH4cK55
>>911
後ろ三つはよく知らないけどしぃについては
住民が荒らしに過剰反応したのが理由かと
あと虐殺AA作ってる人は今現在作ったAAどこで発表してんの?

914 :( ´∀`)さん:01/11/07 02:54 ID:swQSm8LC
>912
すまない。昔から叩かれてるのは知っていたんだが・・・
ここまで叩かれ続けてるのは異常だと思ってさ。
2chだから仕方ないのかもしれないが。

915 :( ´∀`)さん:01/11/07 03:01 ID:7uWcyW0t
>無視しているのは「1」だけじゃないだろ
>2代目あたりの癒し系荒らしから一貫して
>スレッド住民の意思を無視しつづけてたんだよ 虐殺AAの主は
>スレッドの雰囲気ヨメテネーヨ・・・ってこれも前に書いたな

住民の意思、住民の意思、住民の意思ねぇ・・・
本当に住民の意思なの?いや、何を持って「住民」とするの?書き込む人?
いや、違うよな、ROMも含めて全部が「住民」だよな
それぞれが思うが侭に、表現としてのAAを書き込む事のどこに問題があるんだろ?

雰囲気ヨメテネーヨ…ねぇ。
基本的に多数の方が正しい、なんて言うつもりは無いけど
雰囲気が読めてる、読めてないって話だと
「多数の方が雰囲気読めてて、少数の方が読めてない」って事になるよな?
どっちが多いか、なんてなんでわかるの?
あんたの方がとてつもなくごく少数派だとすれば、読めてないのはあんたの方になるけど・・・

>制限作っても無視されて、結局荒らされるのなら専用スレは要らないと思うけど
>それって、結局荒らしに負かされてるよな。
この「負かされてる」って考え方自体が間違ってるんじゃ?
勝ち負けにこだわる姿勢は衰退しか生まないような気もするけど・・・
というか勝ち負けで言うなら放置決め込んで、専用スレも作らずに淡々と進めていくのが荒らしに対する大勝利では?

916 :見習:01/11/07 03:06 ID:9Y0kaC2V
あえてそういう表現を使えば
婦女子に媚を売るようなキャラは
男性比率の多いモナー板で叩かれやすいんだな
男の遊び場に女子供は入ってくんな・・・てやつ

で そういうキャラは得てして煽り荒らし耐性の
低い住民が好んで使っていたりする
愉快犯荒らしの絶好の標的になるわけだ

917 :( ´∀`)さん:01/11/07 03:14 ID:swQSm8LC
>915
>この「負かされてる」って考え方自体が間違ってるんじゃ?
>勝ち負けにこだわる姿勢は衰退しか生まないような気もするけど・・・
>というか勝ち負けで言うなら放置決め込んで、専用スレも作らずに淡々と進めていくのが荒らしに対する大勝利では?

頭じゃ解ってるんだけどなあ・・・
確かにあんたの言ってる事の方がまっとうな意見だな。全員がそう考えてくれればいいんだが……

918 :見習:01/11/07 03:36 ID:9Y0kaC2V
>基本的に多数の方が正しい、なんて言うつもりは無いけど
>雰囲気が読めてる、読めてないって話だと
>「多数の方が雰囲気読めてて、少数の方が読めてない」って事になるよな

1行目から3行目 2行目から3行目に飛躍があってどうも意味不明だな
多数派が雰囲気読めてるってのはようわからんし
多数が正しいと言いたいのか多寡に関係ないのかどっちなんだ
まぁこれは揚げ足とりだがな
何度も言うが起こった事実のみについて話したいんだな
どっちが多いか少ないかなんて検証しようのない事柄を
いじくり回したってしょうがないから

てかね あんたの口から
専用スレが嫌だって理由が聞きたいね
なんでわざわざ虐殺AAの嫌いなとこへ
虐殺AAをもってこなくちゃならん理由を

919 :sage:01/11/07 03:49 ID:C119yTQc
>>902
最初の2行以外無茶苦茶です。突っ込む気にもなりません。
ガンバレ。

>>905
>「1を無視」=「荒らし」ってのは無理があるんじゃない?
この一行以外同意。
「1を無視」=「荒らし」です。

>>見習
言いたい事は分かるけど、書き方が悪いよ。
自分の主観的意見を「客観的意見」のように書いてはいけない。
これをすると自分以外の考え方・見方を一方的に否定することになるから。
だから他の人から突っ込みが入って、ぐるぐる同じ説明を繰り返さないといけないことになる。

あなたの眼からは「荒らしにつぶされた」ように見えたんだろう。それは分かる。
でも、視点を変えて「虐殺AAを貼っている人から」見てみろ。 彼らにはそうは見えていないんだよ。

「荒らしにつぶされた」「空気が読めてない」っていうような意見は
あくまで「見習から見た風景」なんだ。 別の人からは別の風景が見えてる。
だから、「この風景が正しい風景だ」と主張することは出来ない。
「これが正しい風景だ」とあなたが主張すると、「別の風景が見えてる人」は自分の
考え方を否定されたように感じる。
てか、実際に否定していることになる。

「どの視点から見た風景が正しいものなのか」は誰にも判断出来ないものだろ?

「俺からはこう見える」って意見はOKだ。
「俺からはこう見える。そしてこれが正しい見方だ」ってのはNG。
わかるっしょ?

920 :( ´∀`)さん:01/11/07 04:02 ID:7uWcyW0t
お、俺の口から聞きたいの?
いや、まぁお望みとあらば答えるけど
虐殺AAもマターリも同じAA(同質の物)だと思ってるから……かな?
どちらかを異質な物として排除しようとするから逆にひずみが出るんじゃない?
同じスレでマターリ好きは淡々とマターリAAを、虐殺好きも時々ズバッと虐殺して爽快感を。
それでいいんじゃない?つか、チビギコ1はそれでそれなりにまわってたんじゃないの?
時々俺から見ても「これは削除対象になるだろ」ってぐらい酷いのはあったけど、他スレと同レベル程度じゃないか?
俺はまぁ、そう感じたわけだが

だから専用スレは必要ないんじゃないかな、と

>なんでわざわざ虐殺AAの嫌いなとこへ
>虐殺AAをもってこなくちゃならん理由を

そこが映えるから…、じゃないの?
ホラ、ガチガチのエロ漫画よりも健全な少年漫画中に入るエロ描写の方がもえねー?(悲惨な例えでスマソ
もちろんエロ描写自体に嫌悪感を持ってて嫌がる人も居るだろーけど
そこで「読者の気持ちを踏みにじってる!許せん!」とか嫌いな人が叫んでもさ
「あんた、何言ってんの?」ってならない?
俺が感じてるあんたへの違和感もこれと似たような感じ(同じ事、って言ってる訳じゃないぞ)なんだわ

どうも、ズレてるっていうか・・・

>最初の2行以外無茶苦茶です。突っ込む気にもなりません。
あー、ダメか?いや、それなりに無茶苦茶ってのはわかってたけどね
つか、俺の意見な訳じゃなくて「向こうがこう答えたらどう答える?」ってのが聞きたかったんだが
まぁ、とりあえず放置されそうって事だけはわかったよ

921 :( ´∀`)さん:01/11/07 04:40 ID:OpQj3tOe
またーり・虐殺混在スレとまたーり専用・虐殺禁止スレに分ければ?
またーり・虐殺どっちも楽しみたい人は前者に逝って
虐殺AA見たくない人は後者に逝くというふうに。
「虐殺禁止スレがあること自体が嫌だ」というのでもなければ
専用スレが欲しいと思う人は専用スレ立てても別にいいと思う

922 :見習:01/11/07 06:07 ID:9Y0kaC2V
>919-920
口では何とでも言えるわけでね
ただ荒らしたいだけでもその程度の理屈はこねられるんだろうな
いくら作品を発表したいだけとか言われても
混じっちまえば虐殺コピペ荒らしとの見分けなんぞつかんのだわ
現実に起こったことを見てほしい と言ってるんだがな
虐殺AAに住民が嫌気をさして寂れちまったスレッドを
いまのちびギコスレが あんたらの望んだ状態であるとでも?

じゃ ま 俺がPTAのおばちゃんのごとく
残虐・エロ表現もってのほかザマスときいきい喚いているとしようか
そういう人間の意図に沿って検閲・去勢された作品は
2chに発表の場はない ということなのかね?

923 :あげさん:01/11/07 06:17 ID:DjDwSn/3
>>921
激しく同意。
言いたい事がずれてきてる人が多いけど隔離するのは虐殺ではなく
どちらかと言えば虐殺禁止のほうなんだよ

本当に嫌がってる人を目的としているわけじゃなければこれは呑める条件のはずだが?
特にほぼROM専用の人には問題ないと思われる。

924 :見習は自分の言いたい事いうのに夢中:01/11/07 08:40 ID:XhxnOUaq
【この板の住民のAA趣向(判る範囲だが)】
●一発ネタ(泣き/笑い)、スプラッタ物、AAでトーク、ストーリー物、キャラを主人公にしたもの
これらのスレがある。

【この板の住民】
★上記ネタスレを住み分け、空気の読めたレスをする人/出来る人、人のネタに突っかかったり
しない人
★空気がよめず脊椎反射的に煽りレス、TPOもスレの趣旨もお構いなしにレス(文字/AA)する
厨房(やはり空気が読めず簡単に釣りにかかり、お祭りに手を貸す反応する厨房)を含む
★2番目の厨房の両者に(交互に?)成りすまし扇動し「虐殺厨」「マターリ厨」という仮想の
両者対立構造を作り上げお祭りを行いスレ潰しを行う荒らし。
扇動で厨房や反応者が出る事を「釣り」と呼び”釣り師”と自称し、およそ馴れ合いカテゴリーと
は異質の存在。
狙ったスレ(職人、コテハン)を潰れるまで陰に陽に破壊工作を続ける荒らし”粘着”とも呼ばれる。

【上記のまとめ】
モナー板には大人な住民と厨房と荒らしの3者しかいない
「虐殺厨」「マターリ厨」という仮想の両者対立構造に踊る事はすでに荒らしに釣られている

【対応方法は】
>>792 >>794 それだけ

925 :( ´∀`)さん:01/11/07 08:48 ID:jHQbkxFH
ぜんぜん人の話読んでねーし
間違って解釈するし・・・
641 :見習 :01/11/06 14:23 ID:lCJ3LO4E
暗器使い 主武器鉄扇・・・どうかなぁ

      ∞⌒⌒∞
      iiiiノ」l」」」iiii
       | リ´ー`リ
      ノ( ~lll~)
       ん l l 蝶l
.        ノ人_ゝ

        ∞⌒⌒o
        iiiiソノl」」」ii
        ノ リ´ーノノヾ _,シヾヽ
        |lY´「毒)  _l|┿:≒・ ||l
         し'ノ蝶i ̄    ̄ ̄ ̄
       //l__,ゞ


これ描くのに夢中で上の空、自分へのレスとおぼしきものに反応しまくりレス
に夢中で、前向きな話には見向きもしない(とうにがいしゅつの見解をループしまくりです)。
ここを愚痴スレにしたいのだろう愚痴でなにが解決するというのか・・・・

926 :( ´∀`)さん:01/11/07 09:28 ID:dssqaR8X
見習さんAAの腕は(・∀・)イイネ!これからもガムバッテ。

それはそれと「マターリスレは明らかに板ちがい」(過去ログから)って意見はどこ逝ったんだ?
「そんなこと言ったら(・∀・)ジサクジエン系もこのスレも板違い」なんて事で議論が終わったが(・∀・)とか厳しいモララーはチャット言うよりネタで、面白いしモナ板住人(荒らしにさえ)に容認されてる。と思う

マターリスレはAAチャットスレで明らかに板違だし、ほのぼの板の範疇じゃない?

乱文スマソ。

927 :926he:01/11/07 09:53 ID:9aHj/Hmd
805 :虐殺党 :01/11/06 16:17 ID:CkDAbM5A
虐殺好きにとっては「虐殺」こそがマターリである
よってマターリスレの虐殺はスレ違いではない
虐殺禁止スレならばスレ違いになろう
以上。


806 :( ´∀`)さん :01/11/06 16:18 ID:n4NN93JY
屁理屈ばっかり・・・


807 :803も補足 :01/11/06 16:20 ID:FgMjl7al
レスする住民がいる限り、見せる相手のいるかぎり根絶やしに
なんかならないだろう
このような煽り・釣り荒らしがいなくなれば
他の人でようやくマターリとやれる。
マターリAAごときで精神的ダメージを受け、嫌がらせをしたくなるような子供は
2chに来るな。それに反応する子供もいらん!

昔のモナ板でグロ画像貼られまくったのと、自分の作品メチャメチャに
されるのと違うぞ?透明あぼーん出来る貼りまくり荒らしと
一度公開失敗させられたネタじゃ比較にならんだろ?
同じネタ2度のウプ出来るか!


808 :( ´∀`)さん :01/11/06 16:23 ID:n4NN93JY
・虐殺は虐殺スレに書く
・虐殺スレを荒らさない
・過剰反応しない
これじゃ駄目?


809 :805補足 :01/11/06 16:24 ID:FgMjl7al
1に間違っても「マターリするスレです」と書かない事
マターリなんて初代モララーの不明確な台詞なので削除依頼の効果なし
そもそもマターリなんて不明確な単語言ってるから双方混乱します

「虐殺禁止」とか、「キャラ同士の楽しい生活、会話」とか書きましょう

928 :926へ:01/11/07 09:59 ID:9aHj/Hmd
******こんな屁理屈もある********
805 :虐殺党 :01/11/06 16:17 ID:CkDAbM5A
虐殺好きにとっては「虐殺」こそがマターリである
よってマターリスレの虐殺はスレ違いではない
虐殺禁止スレならばスレ違いになろう
以上。
**********************
だから

間違っても「マターリするスレです」と書かない事
マターリなんて初代モララーの不明確な台詞なので削除依頼の効果なし
そもそもマターリなんて不明確な単語言ってるから双方混乱します

「虐殺禁止」とか、「キャラ同士の楽しい生活、会話」とか書きましょう

何ループ目だこの話? そのたびに「マターリ」という単語のあげあし
とられてるじゃんか。 前レス読まないのは2chねらーの悪癖だが
語るスレ、議論スレ、質問系スレくらいは前レス見ようぜ?

PS:上誤爆スマソ

929 :( ´∀`)さん:01/11/07 10:25 ID:dssqaR8X
マターリ明記はタブーだったのか・・・?
それはそうとコピペチャットスレは板違いだろ。明らかに。

930 :( ´∀`)さん:01/11/07 10:30 ID:pEyjmhP1
>口では何とでも言えるわけでね
>ただ荒らしたいだけでもその程度の理屈はこねられるんだろうな
お前なぁ……この言い草はなんなんだよ。ちょっと常識足らずに見えるぞ。
ちゃんと自分の考えをそれなりに誠意出して書いたのに対して
「その程度の理屈はこねられるんだろうな」って……あんまりな言い草じゃねーの?
「お前らも所詮は荒らしだろ」って言ってる風にも取られかねねーぞ

>いまのちびギコスレが あんたらの望んだ状態であるとでも?
いまのチビギコ2は残虐無関係で酷いことになってると思うが……なぜ今の状態を持ち出す?
今の状態はハッキリ言って1に書かれてるルールがどうこうでもなんでもないだろ?
虐殺全然無関係じゃないの?
(ほとんど削除依頼対象になって問題無いんじゃねーか?)

あと「あんたら」って俺の意見とsageの意見をまとめてくくってるみたいだけど
俺とsageは明確にスタンスが違うって事わかってるか?
 ・俺→虐殺もおもしろい、笑える、どんどん見たい 1に禁止してても書いていいと思う
 ・sage→虐殺は大嫌い、吐き気がする、見たくない 1に禁止されてたら絶対書くべきではない
ここまでスタンスの違う人間に揃ってブーイング食らう(他にも多数から)のって自分がおかしいからとかちょっとは思わねぇ?

>そういう人間の意図に沿って検閲・去勢された作品は
>2chに発表の場はない ということなのかね?
いや……すれば?というか皆してるんじゃないの?
十分すぎるほどマターリ系スレは立ってて、その内ほとんどが多少の荒らし(虐殺とか関係無く)は受けながらも
マターリとやっていってると思うが?

かくいう俺はマターリオンリー系みたいなスレはあまり見てなかったんだがね
このスレ見始めてからちょっとは見習の言う「現状」ってやつを見てみようと思って
ざーっと攫ってみたんだよ、下の方から順番に。(見習が出てくる以前からな)
思ってたよりずっとたくさんのマターリオンリー(っぽい)スレは存在してて
思ってたよりずーっと平和な感じだったがなぁ・・・
ブックマークにしようとまで思ったのはあんま無かったけどそれなりに楽しめたよ

>マターリスレはAAチャットスレで明らかに板違だし、ほのぼの板の範疇じゃない?
俺は全然OKだと思うけどね。確かにAAチャットが埋めてる割合も多かったけど
小技やモナー板ネタもうまく絡んでたし、読んだ限りでは問題ないと思う。
いや、もちろんほのぼの板でも問題は無さそうな感じはするけど、板違いって言うほどでもないと思うが

931 :あげさん:01/11/07 10:35 ID:AVnmRzXU
スレの趣旨は曖昧なマターリという表現ではなく「虐殺・虐待禁止」、
「キャラ同士の楽しい生活、会話」等誰が見てもわかるような形で明記すること
(性的表現も禁止かな?この辺はよくわからんけど)

・虐殺禁止スレに虐殺は張らない
・禁止スレに虐殺を張られたからといって虐殺スレを荒らさない
・過剰反応しない
・落ちついて削除ガイドラインにのっとった削除依頼をだす

 感情的になり意味不明な削除依頼はかえって削除を遅れを招いたり削除されなくなってしまいます。

これでどう?

なんか書いててあまりにもあたりまえ過ぎて情けなくなってきたよ。

>>929
>>699オレはこれに同意

932 :( ´∀`)さん:01/11/07 10:55 ID:xIMH9uMl
おーい。>>909が良い事言ったぞ。
誰かレスしてやれよ。

933 :( ´∀`)さん:01/11/07 10:59 ID:n2Rx2RmF
>>931 あたりまえ過ぎる事もできず、ただ反応するだけの厨房が多いって
事だろうな・・・難しい用語で議論の板とちがって絵だから真性厨消房も
多いわけだ。ならAAでわかりやすく描けばいいのかな?
真性厨消房ははなから読まない可能性もあるが(藁

934 :( ´∀`)さん:01/11/07 11:13 ID:b7UhX1A2
>>931
禁止禁止がいいならミニフロに行けば
2chよりも遥かに削除依頼が通りやすいよ。
その方が全然近道だと思わない?
なんで余所の板行かないの?

935 :( ´∀`)さん:01/11/07 11:23 ID:dssqaR8X
でもさ、「キャラ同士の楽しい生活、会話」スレはモナー板では荒らしの標的になってるんだよね?
で、居場所が無いってんでこのスレが立ってる。
ほのぼの板になら居場所があるんじゃない?虐殺との住み分けを望んでいるなら会話スレはほのぼの板に立てた方が妥当じゃない?
と言っても駄目なんだろうな。追い出される様で気に入らないだろう。

このスレって現状以上に板が荒れてると仮定して「アレしても駄目、コレしても駄目」って絶望視してる風潮があるよな。
完全な対策なんて無いし結構良い案も出てるんだから前向きな考え方した方が良いとおもうけど。

実は現状維持で納得してるけどガス抜きに書き込んでるだけ?

936 :見習:01/11/07 11:23 ID:9Y0kaC2V
>ローカルルール論議
ちゃんと読んでますとも 依頼者がアホなのです さんやsageさんとも
多少はやり取りがあったろ
どちらかというと俺はきちんとしたローカルルールを作って
なおかつ住民(荒らし含む)をしっかり縛るのは難しかろうという
スタンスから2度ほど意見を出してたんだがな

>930
誠意?言い草?はぁ 心情の問題ね
ここじゃどんな人間が書きこみしようとも
その内容のみで評価されるもんだと思ってたがな
俺も誠意を見せろと? そりゃ無理だ
>「お前らも所詮は荒らしだろ」って言ってる風にも取られかねねーぞ
何が騙りで何が真意かなんて字面だけじゃわからんからね
荒らしが騙ってるのかどうかは常に疑ってるよ

>いまのチビギコ2は残虐無関係で酷いことになってると思うが……なぜ今の状態を持ち出す?
誤爆あぼーん以降 正統スレぱーと3が復帰しないまま倉庫に沈んで
いまの番号無ちびギコスレが立ち上がってからの流れを言ってるんだよ
その流れの上でいまのちびギコ2の寂れかたがあるんだから

>俺とsageは明確にスタンスが違うって事わかってるか?
>揃ってブーイング食らう(他にも多数から)のって自分がおかしいからとかちょっとは思わねぇ?
スタンスの違う相手に同じ文句を垂れたいこともあるが?
二班に分かれてディベートやってるんじゃないからな
ブーイング食らうとか数がどうとかって問題でもないだろ

>思ってたよりずっとたくさんのマターリオンリー(っぽい)スレは存在してて
>思ってたよりずーっと平和な感じだったがなぁ・・・
だからね そういうとこに虐殺AA描きやコピペ荒らしが
大量流入するのが嫌で予防線張ってたんだな 無駄になっちゃったな あはは

937 :見習:01/11/07 11:36 ID:9Y0kaC2V
>935
イタタ
現状維持で納得は決してしてないけど
絶望視しすぎってのは当たりかも
ローカルルールにしても見切り発車しちゃって
問題が起こったらその都度修正ってほうがいいのかもね

俺がちびギコスレにこだわるのは AA作成に挑戦してみるうえで
 テンプレチャット → テンプレ改造 → オリジナルAA作成
という段階をそこで踏むことができたから
つまり俺にとってのAA学校だったからなのでした

ああ疲れた

938 :( ´∀`)さん:01/11/07 11:41 ID:b7UhX1A2
見習はどうしようもないね、痛すぎてレスする気にもならない。

939 :934補足:01/11/07 11:51 ID:SHsSfzJV
煽り荒らしがいいなら2ch(匿名板)でコソコソやらず現実社会で相手に
面と向かってやったら?匿名板よりも遥かに難しい事が理解できるよ。
その生活が全然非現実世界のオナニーだと思わない?
なんで現実社会で出来ないか判らないの? ママの陰にいないと無理?

掲示板は内向的引きこもりが匿名でリアル社会で言えなかった事を
八つ当たりする場所じゃないんだよ

940 :( ´∀`)さん:01/11/07 11:57 ID:dssqaR8X
確かにコピペばかりのスレは初心者でも気軽にAA作ることができるよね。
>つまり俺にとってのAA学校だったからなのでした
俺はチビギコスレで虐殺AAを学んだよ(w

941 :( ´∀`)さん:01/11/07 11:59 ID:b7UhX1A2
>>939
>掲示板は内向的引きこもりが匿名でリアル社会で言えなかった事を
>八つ当たりする場所じゃないんだよ
え、違うの?(藁
実生活で言いたいことが何でも言えるんだったらそもそも
匿名掲示板に来る必要ないでしょ?

942 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:04 ID:xIMH9uMl
はぁ・・・
都合が悪い発言は放置なのか?
それとも叩き合い、煽り合いができない相手は放置なのか?

943 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:06 ID:6dWbygJk
>>942
だれに言ってるの?つーか、あんた誰よ?

944 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:12 ID://m/kouw
>>941 このようなやつをNet珍と言う
人に迷惑かけるなという事をママから教わらなかったようだ

945 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:15 ID:6dWbygJk
ああ、>>932

946 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:16 ID:7SAPYS29
>>941 はNet珍かどうかしらんがTOPも読んでない厨房には違いない

あと見習さんへ。ローカルルールはあると何度もレスされてるが
読まないんですか?

947 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:17 ID:dssqaR8X
>>942
>>909では、かわいいチビギコの裏にはキモイショタが居ることをばらしてしまったので無視されたんじゃないの?
触れてはいけない処だったんだろ。チビギコの真実の姿なんて。

948 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:17 ID:6dWbygJk
>>941はともかく>>939の発言はかなり無理があると思われ

949 :あげさん:01/11/07 12:19 ID:IOlsEUZh
>>934
こんなことで嘘ついてもしょうがないから言っとくけどオレは虐殺AAも描く、
でマターリスレだろうが共生スレだろうが議論系の文字で作品が流されるのが一番嫌いなわけ、
他人の作品を見る立場からでも。
んで文字減らすために協力してくれないか?って事なんだけど

ここまで読めば見当違いなこと言ってるのわかると思うけど
オレがミニフロにいってもしょうがないのオレは2chにいたいんだから
ようするにデメリットよりメリットが上回ってるのよ。

君らこそUzeee!!ウゼェ!連発してるわりに懲りずに2chきてるしな
ウザイのより面白いが上回ってるんだろ?だから来るんだろ?

「オレはウザイなんて思ってないよ」とかはぐらかすなよ?ウザクないんなら出て行かせたい理由はないだろ、
それとも協力して「こっちが天国ですよ!」誘導してくれてるのかい?
結局なんだかんだ言ってココにいる連中は2chにいたいからワザワザ議論参加しれるんだろ
出ていってほしい訳じゃないなら突込みは不必要だな。

協力するのが面倒なのか?
そんなに「虐殺禁止スレに虐殺張るな」が手間か?手間っていうかやらなきゃ良いだけなんだけど。
それともなにか不都合があるのか?それなら隠さずに言ってくれよ。
嘘ついてたら進展しねえ、あとでやっぱり違いますとかいうくらいだったら今自分の立場をはっきりさせてくれ。

950 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:20 ID:7SAPYS29
[削除ガイドラインより]
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

これに準拠したローカルルール
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
に従いスレ立てる人はきちんとスレ趣旨を明記し、スレ住民は淡々と「上記削除ガイドライン」を引用し
削除依頼する。

1:どんなに「虐殺AAもAAなり」と主張しても1の趣旨から外れすぎていれば2ch
  削除ガイドラインに則り削除対象。文字レスでも同じ。
●引用ガイドライン● スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

2:1に趣旨記載が無くても、ほぼ大半がのマターリレスであり、多数のレスがそのように馴れ合っている
  にもかかわらず「虐殺AAもAAなり」と主張しても、空気の読めない厨房か、故意の嫌がらせとして
  削除依頼し2ch側に判断をゆだねる。削除依頼理由は1と同じで申請
●引用ガイドライン● 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合
>>>スレ全体のレスの流れ(経緯、レス傾向)付記

3:スプラッタものが好きな作者・読者はスレを分けてもらう。マターリもあえて同じスレにレスしない
  スプラッタ好きは自分で序盤(マターリ場面)から起承転結で描く。
4:スレ重複云々で削除依頼が出るかどうかは1にきちんと住み分けの趣旨が描いてあるかどうかにかかる
  =違う趣旨のスレである事をはっきりさせる。 あえてレスするやつは自殺願望かお祭り(釣り)荒らしな
  ので放置
5:故意にスレ重複云々で削除依頼するやつは出ない=出たらスレ住民全員で出したやつを悪質荒らしとして
  規制依頼申請。削除依頼板に嫌がらせ仕掛ける真性基地害はそれこそ飛んで火にいる夏の虫。

6:1の趣旨を無視し、かまわず荒らし続けるやつは削除依頼 and 規制依頼

951 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:25 ID:tuqANmIl
>>949
>それとも協力して「こっちが天国ですよ!」誘導してくれてるのかい?
そのつもりなんですけどね

952 :あげさん:01/11/07 12:25 ID:IOlsEUZh
それにさあ、Uzeeeee!とか言っても結局文字厨でてってくれないじゃん?
そんなことここ何ヶ月も続けてわかってるだろ?
でさあチョット協力してもらえれば解決するかもしれないんだぜ?
別に何かしてくれってわけじゃなくて「虐殺禁止スレに虐殺張るな」ってだけだ。
虐殺容認、好き派は「マターリマターリ」いってるヤツらを潰すのが目的じゃないんなら
別に不都合ないだろ?

953 :あげさん:01/11/07 12:27 ID:IOlsEUZh
>>949
だったら書いてある通り余計なお世話だな。

954 :あげさん:01/11/07 12:28 ID:IOlsEUZh
>>953>>949>>951・・・だ、わかるとは思うが

955 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:29 ID:6dWbygJk
>>952
マターリマターリ逝ってる奴をつぶす事でかつての2chが
取り戻せるとでも思ってるんじゃないの?(w

956 :あげさん:01/11/07 12:35 ID:IOlsEUZh
ああ、言い訳がましくスレ別けるとサーバーに負担が・・・みたいのは要らんからナ
そんなんより議論文字厨の活動を和らげたほうがよっぽど良いだろ?

957 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:36 ID:6dWbygJk
だけど、もう文字厨はほとんど虐殺AAに反応しなくなってると思うけどね。
どんな悲惨な現状でもずっと見てれば馴れちゃうもんだよ。
それに虐殺AAを見てられない人はもう出ていったんでしょ?

958 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:38 ID:6dWbygJk
ちょっと訂正

虐殺AAを見てられない人のほとんどはもう出ていったでしょ。
まだ嫌な人が残ってるみたいだけど
どんな悲惨な状況でもずっと見てれば馴れちゃうもんだよ。

959 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:39 ID:jsiu2AHL
>>955
ネット上で無変化で居られる訳無いのにね。
ましてやTVにまで取り上げられたってーのに・・・。

960 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:43 ID:tuqANmIl
>>959
では、あなた達も諦めたらいかがですか?

961 :( ´∀`)さん:01/11/07 12:49 ID:jsiu2AHL
>>960
言いたい事は解るけどこの場合に限り見当違いだよ。

虐殺が有ってもイイ
虐殺が混ざっててもイイ
虐殺が無いのもイイ
これが俺のスタンスです。

962 :あげさん:01/11/07 12:55 ID:IOlsEUZh
>>957-958
だから慣れるってのは別に嫌じゃなくなったんと違って我慢してるだけだろ?
出ていった?だったら今まで誰に出て行けと言っていたんだ?
それに今後も初心者は入ってくるぞ?
>>955
の言うようにメディアに取り上げられれば日本国民全員2chネラー(ワラ
にでもなってない限り何時までたっても空気読めない初心者はくるはな
その時にまたこんなスレたててまた同じ事繰り返すのか?
その方がよっぽど面倒くせえ。

だからさっきから協力してくれって聞いてんだけどなんではぐらかす?
面倒かと聞けば答えない、何か不都合があるのかと聞いても答えない
レスしてるようでレスになってないな。
オレが先回りして質問してきて行きつく先がわかってるのか?
やっぱり嫌がる奴らをいたぶるのが(いたぶられてるのを見るのが)
好きなのか?
それでもいいから立場ハッキリしてくれ、これも質問したよね?
嘘つかなくていいから、マターリ厨房をからかうのが(を見るのが)面白いなら
正直に言ってくれ正直に言ってもらわないと何時までたっても進展しない。

963 :( ´∀`)さん:01/11/07 13:04 ID:6dWbygJk
>>962
そりゃ痛い厨房を叩くのは面白いだろ(w
俺もよくやるし。

>だったら今まで誰に出て行けと言っていたんだ?
っつーかあんたちょっと電波入り過ぎだよ、俺は
出て行けとか言ってないから。

964 :( ´∀`)さん:01/11/07 13:05 ID:5caZ5lhb
結局なんら結論も出ない上煽りあいでこのスレ終了か

965 :( ´∀`)さん:01/11/07 13:08 ID:6dWbygJk
忘れてた(汗
>だから慣れるってのは別に嫌じゃなくなったんと違って我慢してるだけだろ?
そうじゃないって、しばらく我慢してるとそれが日常になって
何も感じなくなるんだよ。

966 :( ´∀`)さん:01/11/07 13:18 ID:PGd7yh4Y
>>962
マターリ派をからかうのが目的なのは明白でしょう?
マターリがないと書かない。専用スレは立てない。貼って何が悪い?という反応。
どれをとっても確信犯だと思う。
「世の中そんなアマアマなほんわかムードじゃねえんだよ、このマターリ厨房が!」
と息巻いて貼り付けているんではないでしょうか?
以上、私はそういう風に感じますが。

967 :あげさん:01/11/07 13:20 ID:EEU63Odh
>俺は出て行けとか言ってないから。
ごめんマジで相手まちげえた。
つまり質問してる相手も違ってたんだけど結局虐殺O.K.の人には聞きたいのでどう?

>そりゃ痛い厨房を叩くのは面白いだろ(w
>俺もよくやるし。

まあある意味この一文で大体はわかるけど。
ちゃんと答えて。

>>965
適当なことぬかすなそりゃアンタがそう思ってるだけだろ、慣れないもんは慣れない。
そんなの実生活でだっていくらだってあるだろうが、
大体オレは作品スレで議論する奴はは何時までたってもUzeeeeee!な。

968 :( ´∀`)さん:01/11/07 13:28 ID:6dWbygJk
>>965
>ちゃんと答えて。
なにをですか?

>アンタがそう思ってるだけだろ
そうかね?少なくともAAが虐殺されて傷つくなんてことは
無くなると思うけどね。

969 :あげさん:01/11/07 13:58 ID:F5LNrrmW
>>968
これがあって、>>931
「虐殺禁止スレに虐殺張るな」あたりのお願いかな、質問つーかこれに対して
協力できるかできないかみたいな。

まあある意味(以下略

あなたはそうであってもそうじゃない人もいるってだけです
そして平気じゃない人間はコレからもくるんです。

>>960
もともとはこちらさんへの質問なんで君も答えてね。
忙しい時間帯に入ったならあとでいいから。

970 :( ´∀`)さん:01/11/07 14:02 ID:lnHBDeY5
>それでもいいから立場ハッキリしてくれ、これも質問したよね?
>嘘つかなくていいから、マターリ厨房をからかうのが(を見るのが)面白いなら
>正直に言ってくれ正直に言ってもらわないと何時までたっても進展しない。

俺に言ってるわけじゃないと思うけど、とりあえず俺の本音言うね。
>マターリ厨房をからかうのが(を見るのが)面白いなら
これは全然おもしろくないです、見てても心が荒むだけ。
あまりにデンパなことを撒き散らしてたらそれはそれで見てておもしろいと思うときもある。(←本音)
が、そこまでのレベルの物はモナー板では、かつての「悲惨な1(通称マッスル君)」ぐらい。
少なくとも今問題になってるレベルのスレで俺がそう思うのはないです。
ただ単純に「マターリスレの途中に虐殺AAがあるのが見てて楽しいだけ」です
外国の不条理アニメみたいな感じで
そこで「やめろ!」とか叫ぶやつが居たら「もう、せっかく楽しかったのに無粋なやつだなあ」って思います。書かないけど。

まぁ、楽しむ時は基本的に文字レスは読み飛ばしてるけどね

どっちにしろ今の状態では専用スレを立てるべきじゃないと思ってます
削除人は動かないし、専用スレ作った所で絶対に専用にならないと思う
むしろ真性荒らしの撒き餌としての効果の方が高いと思われる現状じゃ、ね

971 :( ´∀`)さん:01/11/07 14:33 ID:tuqANmIl
本音ね、本音はマターリ厨房共は二度と現れるな!!!
何でも荒らしに仕立て上げやがって!お前らは2ch不適応者なんだよ!
ホンワカマターリじゃねぇっての!マジウゼェ!
お前らみてぇなアマちゃんが阿呆のマターリ厨房を増徴させてるんだよ!
そもそもマターリAAなんてのがなければマターリ馬鹿なんてのは来やしねぇよ。
お前らのAAそのものが2chの空気を読めてねぇんだよ!
糞マターリした癒しAAなんて2chの雰囲気に合ってねぇ!
いいか?2chってのはもっと殺伐と(以下略)
とにかく自分のHPか余所の板に言ってやれや、2chの空気が変わっちまう。
…と言った所かな(藁

972 :( ´∀`)さん:01/11/07 14:48 ID:dssqaR8X
>>971
激しく同意!
  ↑
  本音

973 :871へ:01/11/07 15:06 ID:KjL5a4NU
805 :虐殺党 :01/11/06 16:17 ID:CkDAbM5A
虐殺好きにとっては「虐殺」こそがマターリである
よってマターリスレの虐殺はスレ違いではない
虐殺禁止スレならばスレ違いになろう
以上。

だそうだ。当人がいってるんだから確かだろう。マターリ厨って?
定義なぞ無いよ!モララーの台詞にすぎないのだよ

あなたはマターリ厨とかいう荒らし特有の仮想の対立構図に踊ってませんか?
釣られた魚状態ですか?

それとも確信的に対立構造を煽ってる? 

974 :971へ:01/11/07 15:07 ID:KjL5a4NU
973 971のタイプミス

975 :あげさん:01/11/07 15:21 ID:1XvaMfMq
>>970
ありがと、このスレに来てる人全員に>>931についてどうなんよ?
と聞いておきたいので。
で、マターリ隔離できるんだったら「虐殺禁止スレに虐殺張らない」は問題ないよね
ROM専門だったら「つーか今までもはってないし・・」ってことになるけど
個人のはるはらないの意味ではなくて
「虐殺禁止スレに虐殺張らない」モナー板になるのはありかなしかということで、
これについて解答ヨロシク。

ここでは>>970氏に聞いていますが上でも書いてあるとおり全員に聞いておきたいので
ヨロシク、あと協力できないならなぜ出来ないのかを教えてください。
どうも無駄なレスが多いです、読んだレスに対しての自分の意見を書くのも大事なのですが
先に解答をしてからかいてください、同じ事ばっかり聞いてます。
答えてくれないならまた聞かなければなりません。

>>971
そうでしょ?そう思ってるでしょ?
で後は三行目から同じ質問。

>>972
へも同じ質問。

976 :( ´∀`)さん:01/11/07 15:31 ID:YzrJ5y8s
>>2chってのはもっと殺伐と(以下略)
余所の板に言ってやれや、2chの空気が変わっちまう。

不毛だよ。あんたらの言う“マターリ厨のホンワカマターリ”
と同じで、どっかの誰かが勝手に2chのあるべき姿を
振りかざしてる点では共通だろ。
で結局、対立と排斥が繰り返されるだけだな。
これまでと何も変わらないと思うが?

要は、何かされても受け流せば問題にもならないってことで、
それが出来なきゃ2chに来るべきではないって主張なのか?

977 :( ´∀`)さん:01/11/07 15:38 ID:YzrJ5y8s
棲み分けで問題解決するならそれでもいいや。
ローカルルールの有効性の強化と粘着荒らし対策が
現実のものになれば、少しは改善されるかもな。

2chはもっと殺伐と(以下略)という主張にはまだ同意の
余地があるけど、2chは無法地帯ではないし、何やっても
かまわないってのは絶対違うから、勘違いしてる輩も多そうだが。
「他人に迷惑をかけるのはやめよう 」 は前提条件だろ。

978 :( ´∀`)さん:01/11/07 15:51 ID:xIMH9uMl
感動路線も被虐系も意味不明も、全部含めてぃょぅが好きな俺は、
どこに住み分ければいいの?

・ぃょぅのマターリスレ
・ぃょぅを虐殺するスレ
・ぃょぅの異様な世界

上記いずれも俺にとっては楽しくない。

・何でもアリのぃょぅ総合スレ

も、ついでに作る?
いや、足りない。何でもアリは好みじゃない人もいるだろう

・虐殺厳禁ぃょぅスレ
・意味不明なAAは貼るな!ぃょぅスレ
・感動路線はUzeeeeぃょぅスレ

もっと細分化する?

・ぃょ太とギコ兄ちゃんスレ
(以下略)

素晴らしき乱立っぷりだな。
乱立=分散=個々が薄い=(俺にとっては)全部妻乱。

>「他人に迷惑をかけるのはやめよう 」
極論を言わせてもらえば、この台詞は
「他人に迷惑をかけるのが好きな人」を締め出す(=迷惑をかけている)、だよ?

1000はまだかなぁ

979 :( ´∀`)さん:01/11/07 15:52 ID:fmbTkeeJ
>2chはもっと殺伐と(以下略)という主張にはまだ同意の
>余地があるけど、2chは無法地帯ではないし、何やっても
>かまわないってのは絶対違うから、勘違いしてる輩も多そうだが。
>「他人に迷惑をかけるのはやめよう 」 は前提条件だろ。

超禿同!

980 :978補足:01/11/07 16:11 ID:CBwl/GJw
>「他人に迷惑をかけるのはやめよう 」
極論を言わせてもらえば、この台詞は
「他人に迷惑をかけるのが好きな犯罪者」を町から締め出す(=迷惑はかからない)、だよ?

>>978 の家はメチャメチャに破壊してもOKだそうです
メチャメチャにする奴を妨害したり締め出すのは迷惑をかけている行為だそうです。
さっそく978の家、人生、叩き潰しましょう。

さぁ住所をさらしな。コソコソ匿名板という庇護に隠れるなよ

981 :( ´∀`)さん:01/11/07 16:30 ID:xIMH9uMl
   削除人すら動かないレベルの迷惑を
   犯罪と極論する感性がスゴイ・・・
   もはやこのスレには煽りしか残ってないのね。

    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      Å_Å
.      (煤Lw`)          γ      γ
      /(⌒~M~)            γ
     ノ | ||          ......................................
.    く _,.(___)._)         .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、     ...:::::;;;''        ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'   ...::::;;;''            '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(  ....::::::;;              '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

982 :( ´∀`)さん:01/11/07 16:49 ID:dssqaR8X
>>975問題ないよ

983 :あげさん:01/11/07 16:54 ID:CI0kQj0W
>>977
「虐殺禁止スレに虐殺張らない」モナー板はありと受取ったがよろしいか?

>>978 (981)
ちゃんと読みなさい。
虐殺スレとマターリスレではなく
総合スレと虐殺禁止スレにわけるの!
>>975
追加、
Q作品スレでの文字レスはウザイと思いますか?
1.はい
2.いいえ

あとウザイの大まか過ぎる分類、あなたはどちらですか

1.ウザイ見たくない、見ないにこしたことはない。見ないほうがいいに決まってる。
2.Uzeeee!と連呼しつつどこかその場を楽しむ自分が存在するウザ面白い。

ああ、このスレで終わらせる為に一生懸命仕事してるふりをしつつ頑張ってるのに無理なんか〜
このスレで終わってくれ〜

984 :( ´∀`)さん:01/11/07 17:23 ID:5P5J52XP
>・虐殺禁止スレに虐殺は張らない
>・禁止スレに虐殺を張られたからといって虐殺スレを荒らさない
>・過剰反応しない
>・落ちついて削除ガイドラインにのっとった削除依頼をだす

んじゃまた本音で書くね。端的に言ってしまえば1行目以外はOKです。同意できるよ。
1行目には同意できないか、つーと。「場合によりけり」としか答えようがない。

何回も言ってるが(言ってるのは俺だけみたいだが)
1にルールとして書かれた言葉はあくまで「尊重する」であって「厳守すべき」ではないから
そういう意味でも「禁止」というのは望ましくない。書くべきじゃあないと思ってる。
(せめて虐殺は控えめでヨロシク、とか)

「1を無視」=「荒らし」って意見が散々出たが、やはり納得できない。
例によってあんまり例えにならない例えで悪いが「モナー村開拓史」
今2が立ってて、まぁそれなりに平和にやってはいると思う。好きなスレの一つだ。
だが、もしもこのパート2の1に「爆撃禁止」と書かれていたらどうだろうか?
俺はあのスレは「爆撃ありき」で育った面が多いと思う。
パート1では途中から相当ウザがってる人も居たが、
閑話休題、アイキャッチ的に入る爆撃が俺は妙に笑えた。
爆撃自体をネタにしたものもあったしね(モグラ戦争ネタとか)

で、2に入った途端いきなり「爆撃禁止」とか入る。(あくまで例えね)
これにはハッキリ言って従いたくない。厳守どころか尊重もしたくない。
例えパート1とパート2を立てたのが一緒の人でも(というか一緒の人だけど)イヤだ。
(だからと言って爆撃貼りまくるってワケじゃないよ、あくまで1を無視するってだけ)
爆撃関連のネタが思い付いたら凄く気軽に貼ると思う。

ここで、それでも爆撃をメチャクチャウザがってる人が
「爆撃OKと爆撃禁止のモナー村開拓史スレ作って住み別けろ!」とか言って来ても
(゚Д゚)ハァ?としか思えない。

これが俺の正直な本音です。
言いたい事まとめるなら
「1のルールを守るかどうかはケースバイケース」
「禁止って書いたら絶対やるなよ!」って意見にはどうしても賛同できないです。
マターリスレに限らず全てのスレにおいて、ね。

985 :( ´∀`)さん:01/11/07 17:30 ID:5P5J52XP
>このスレで終わってくれ〜

いや、続いてもいいんじゃないの?
ここが無くなったせいで作品スレその物で議論カマされるより1000倍マシだと思うが
「板違いだよ、削除議論板でやれ」っていうかもしれないけど
別に削除に限った話じゃないし、あくまで「虐殺AAについて語るスレ」だから良いと思うけど・・・
板移ったら速攻で寂れて議論自体できない→モナー板戻って議論再開とか言う流れも嫌な感じだしな

あ、文字レスについてはケースバイケースかな(またかよ)
とは言え議論はウザイ。煽りも嫌い。
ワラタとかイイ!とかは全然OK。
AA書けない人が「〜〜みたいな話はどうですか?」とか「〜〜なAAキボーン」とか言うリクもOK。
いや、じっくり読まないけどね。気にはならない。

986 :○○補足ウザイ(藁:01/11/07 17:38 ID:GA7/Q5mD
>総合スレと虐殺禁止スレにわける
でもさぁ、やっぱわかんないよ。そうまでして
2chでマターリするよりもマターリスレだけ
メガビ専門館やミニフロに移動させた方が良くない?
どうしてそこまで2chに固執するの?あっちの方が
削除依頼は通りやすいんでしょ?

987 :( ´∀`)さん:01/11/07 17:47 ID:vDF/Q8aQ

    \ | /
   \ 六 /
  三 ( ω) 三
   /  ̄ \
    / ‰ \
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (・∀・ )< 塗り直した部分、乾かした方
   ⊂  ⊂ ) | が良いんじゃないノカー
  / /〈 〈   \___________
  (__) (__)

988 :978 (981) :01/11/07 17:50 ID:xIMH9uMl
>>983
なんかそういう言い方をされると非常に煽りたくなるがやめておこう。
やるんならあらゆる嗜好の全てに平等に、だと思うが。
建て前の話じゃねーって?
では、じぇのは自ら2ch外で自己隔離されてるのに、
どーして反虐殺派は2ch内で隔離保護してやらにゃならんの?
ま、言いたい事は>984が言ってるな。

んで、文字レスな。
議論、および議論の種になりうるものは嫌い。
絶賛ものは沢山(10くらいかな)あるとウザイ。
ツッコミ系のAAに呼応した「ネタ」になってればむしろ歓迎。

989 :( ´∀`)さん:01/11/07 17:58 ID:GA7/Q5mD
>絶賛ものは沢山(10くらいかな)あるとウザイ。
絶賛ものって感想レスのこと?なら同意。

990 :( ´∀`)さん:01/11/07 18:01 ID:o6TbG7uZ
別に虐殺系があってもいいが、
虐殺AAで「同じものをベタベタベタ」とこぴぺしまくる
(つまり、ひとつの虐殺AAをいくつにもわたってこぴぺする)
救いようのないバカ厨がいるから、それをなんとかしてほしいよ。
ある意味、文字厨よりうざい。俺はそれだけがなくなればよい。
要は、こぴぺ荒らしが一番うざい。

991 :( ´∀`)さん:01/11/07 18:04 ID:dssqaR8X
>Q作品スレでの文字レスはウザイと思いますか?
1.いいえ
8頭身やチビギコスレの様に議論が始まるのは論外だが(・∀・)イイ!!程度なら幾等でも書いてくれ。

>あとウザイの大まか過ぎる分類、あなたはどちらですか
2.Uzeeee!と連呼しつつどこかその場を楽しむ自分が存在するウザ面白い。

992 :sage:01/11/07 18:10 ID:PqtJFLh+
>1にルールとして書かれた言葉はあくまで「尊重する」であって「厳守すべき」ではないから
>■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
「虐殺禁止」って書いてるのに虐殺する行為は「明らかな逸脱」では無いのでしょうか?
書いてある事と反対のことしてるのに?
「ぜんぜん明らかじゃないよ」っと感じるなら別にいいんだけど。感じ方は人それぞれだしね。
とりあえず削除依頼には出されるでしょう。
まぁ、「明らか」かどうかは向こうが判断するんだし、ここにグダグダ書いても仕方ないよ。

>そういう意味でも「禁止」というのは望ましくない。書くべきじゃあないと思ってる。
「そういう意味」以外の理由は何?上に書いてあるのは別に理由にはならないと思うけど?

>俺はあのスレは「爆撃ありき」で育った面が多いと思う。
無いなら無いなりに育つよ。
どっちにしても育つんだから「爆撃のおかげ」と見る必要は無いだろ。

>だが、もしもこのパート2の1に「爆撃禁止」と書かれていたらどうだろうか?
禁止されてないスレにいきます。
>で、2に入った途端いきなり「爆撃禁止」とか入る。(あくまで例えね)
>これにはハッキリ言って従いたくない。厳守どころか尊重もしたくない。
したくない人は禁止されていないスレです。何度も書くけど。
てか、何のために「禁止されて無いほうのスレ」があると思ってんだ?

>爆撃関連のネタが思い付いたら凄く気軽に貼ると思う。
禁止されて無いほうにね。

993 :( ´∀`)さん:01/11/07 18:15 ID:GA7/Q5mD
>sage
そんな何でもかんでもスレ分けしてたら、それこそ
我侭なスレが乱立しかねない、そんな事を認めるべきではない。

994 :sage:01/11/07 18:35 ID:PqtJFLh+
>>993
俺も同意見だよ。
984が「爆撃スレが禁止スレと分かれたら」って例えをしてきたから
その話に乗ってレスしただけだよ。

ウザイから分けりゃいいってものでもないしね。

995 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:24 ID:bpXlpIlJ
995

996 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:25 ID:bpXlpIlJ
このスレの1000はいただいた

997 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:25 ID:bpXlpIlJ
997

998 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:25 ID:bpXlpIlJ
 

999 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:26 ID:bpXlpIlJ
sage

1000 :( ´∀`)さん:01/11/07 19:26 ID:bpXlpIlJ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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