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ブサイコにまつわる怖い話 11

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/11/16 04:32
まつわるシリーズが次々と倉庫行きになる中、
しぶとく残るブサイコスレ!
今後も、マターリ と語り合っていきましょう。

サイコ系スレがなくなってしまっているので、
「ブ」の許容範囲は、広くなっているかも?

過去ログ、関連スレッド、注意事項は、>>2-5 あたりで。

521 :よくある名字:01/12/05 14:25
お1人だけかしら?まあいいか。

これは私の友人に関するサイコ話であります。

この話の主人公、言い換えればサイコの被害者と言える彼女は
私より4つ年上の28歳、女性です。
ちょうど2年前のこの時期、クリスマスへ向けてカップルが続々と誕生する中、
彼女もまた、例外ではありませんでした。

当時ファミリーレストランのアルバイトをしていた私達は
仕事が終わった後など、事務所でいろんな話をしました。
そのなかに季節柄、
「つき合って欲しいって同時に2人から言われてて迷ってる。」
なんて羨ましい相談をもちかけられました。
私には彼等がどんな人なのか全く知りません。
その時私は後々こんなことになるとも知らずに、ろくな情報もないまま
自分のことをより好きだって言ってくれる人とつき合ったほうが楽しいんじゃないのか
と浅はかにも軽い気持ちで答えてしまったのです。

522 :よくある名字:01/12/05 14:28
28歳の彼女を仮に鈴木さんとしましょう。
そして2年前の12月につき合う事になった男性を田中さんとさせてください。

その後、彼女達がどのようなおつき合いをしているのか
なかなか話してはくれなかったので(この頃は鈴木さんが照れていると思っていました。)
詳しくは分かりませんが、たまにデートしても楽しく無い。
私が一方的に喋ってる。そうしないと間がもたない。
と愚痴をこぼすようになりました。

しかしながら、たまにファミレスに花束を抱えてやってくる彼女に
「すごいねえ。鈴木さんの彼氏、今どきいないよね。」などど話していました。
他にも頼んでも無いのにネックレスやイヤリングなどのプレゼントもあったようです。

しかしそれから1年程たった頃、彼女からもう田中とは別れたいという話がポッと湧いて出ました。
なぜそんなに急に別れたくなったのか、鈴木さんは詳しく語ろうとしません。
それから暫く経ってからもう既に別れたんだという話をしたり、別れられないなんて言い出したんです。

正直、その頃私は、鈴木さん、悲劇のヒロインきどっちゃてるよ。などど思っていました。
「そんなのもう会わないからって言えば済む事じゃん。」
私はそう言いましたがどうやらそう簡単に済む相手ではなかったようです。

523 :よくある名字:01/12/05 14:31
別れ話をした数日後、田中は体調不良のため会社を数日休み、
その後、田中は入院してしまいました。
食事もろくにしないそうです。
彼女は少し責任を感じました。

数日後、田中の母親から鈴木さんに電話があり、
あんたのせいで私の息子がこんなことになってしまったんだ!
といわれたそうです。
そして、鈴木さんが入院先の病院へ行って看病した事を後日知らされました。

鈴木さんは責任を感じ、また田中とやり直すことにしました。
しかしやはり田中とは合わないらしく、もう一度丁寧に説明して、
なだめるように別れ話をしたそうです。

524 :よくある名字:01/12/05 14:34
田中とはそれ以前に鈴木さんと遊びに行った時に会った事がありました。
外見はいたって普通で、多少暗そうかなというところもありましたが。
その時は誰とも話さず、ずっと押し黙ったままたばこをふかして
つまらなそうにしているだけでした。この人、なんでカラオケ嫌いなのに来たのかな。
つまらなそうにするだけなら、その場の雰囲気が悪くなるし、無理して来なくていいのに、
と私はあまり良い感情は持てませんでした。

525 :よくある名字:01/12/05 14:40
さて、鈴木さんの中では2度目の別れのその時からもう2人の関係は終わりだと思っていました。
しかし田中はまた入院してしまったのです。
別れてるのにもかかわらず、鈴木さんはまた看病に呼ばれました。(田中の母親に)
行くとまた癖になって、いつまでもそういう扱いになるぞ、と注意しても
やはり直接に何度も彼の母親から電話があると行かないわけにはいかない気持ちにさせられるのだそうです。
当時鈴木さんと一緒のバイトだった私は彼女の携帯の履歴を見て驚きました。
着信が全部田中からなんです。カーソルを下へ動かしてみてもすべて名前が田中です。
ストーカーが今程世間に広まっていなかった頃のことでした。
この頃になって初めて、私達は田中さんが大分変わっている人だという思いを抱きはじめたのです。

その後、田中が入院する事はなくなったようですが、
田中とその母親が責め立ててくるのには変わりはなかったようです。
でも彼女はもう2度と田中との関係を修復するつもりもなかったので、
彼の母親の手前、だだをこねる田中につかず離れずでいました。
田中の母親の理不尽さや、田中自身28歳にもなって親を立てて女性を攻めるなど
数々の蛮行を聞き知り、私達は怒りを覚えました。
しかし距離をおいて、しばらくすればそのうちほとぼりも冷めるだろうと、
周囲にいた私達の誰もがそう思っていました。

しかし問題はこれからだったと言っても過言ではないでしょう。
田中の鈴木さんに対する執着はだんだんエスカレートしてきました。

526 :よくある名字:01/12/05 14:49
すごい長い話で現在進行形の話しなんだけど
続けてもいいかなぁ・・・

この時間あまり人いないね・・・。

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 14:55
下げとけばいいんじゃない?
で、書き終わったらアゲなよ。

528 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 15:01
話の間に余計な書き込みしたくないから
みんな待ってるんじゃないの?長文なら特に。
書くなら一気に書いてくれ。

529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 15:02
確実に楽しみにしているから、書いてくだちゃいにんぐ

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 15:14
>話の間に余計な書き込みしたくないから

そ、そうなんだ。よかった。
つまんないかなと心配してました。ではつづきです。↓


田中とも会わなくなって暫くした頃、
鈴木さんは実家の離れに住んでいるのですが、
時折夜中になると、その窓に人影が映るようになったそうです。
その後、ドアノブをがちゃがちゃと回す音。(コレ、相当怖い。)
なり止まない携帯の着信音。


着番は田中です。
暫くして留守電に切り替わる設定ですが、切ったあと、再び着信音の嵐。
鈴木さんはその頃いつも「寝不足だ〜。」などと言っていました。
こののんきな発言は、私達に毎度のことなんだ、という事を連想させるものでした。

また、ある時私達が彼女の家の近くで食事をしながら話しをていた日にも
何度も携帯が鳴っていました。
もう確認しなくても私達にも分かります。
田中です。しかもその日彼は仕事中だったのになぜかけられるのか。
あんまりよく鳴るので「緊急だったらマズイし、うるさいから、出てあげれば?」
といって促しました。彼からの着信の猛攻撃で電池がすぐ切れるのは日常茶飯事です。
彼女はしぶしぶ電話にでました。
鈴木さん:「もしもし...何?おーい、何よ。なんでだまってんの!」
様子を伺っていた私達にもわけがわかりません。
自分でかけておいて無言です。受け答え(答えはなかったけど)を聞いてるかぎり
彼はずっと黙っているようすでした。
そして彼女が切ってしまうと、すぐさまかけてきます。
その後ももちろん無言です。
もう何がなんだか、理解不能です。

531 :よくある名字:01/12/05 15:19
ようやく田中が重い口を開いたかと思ったら、今どこにいるか?何をしているか?誰といるか?
などのしつこい質問がいくつもあったようでした。
私達には、あまりに下らない長電話になりそうな予感がしてきていましたので、
そんなに暇なら今からくれば、と言ったのは私です。

正直にいえば、その頃の私達にはそういった彼の行動が大変めずらしく、第三者的な好奇心が勝っていたのでした。
鈴木さんも余りの電話のしつこさに辟易して話もできないので、
どうせ来ても黙ってるだけだから呼んでもいいか、ということになりました。
田中を待ってる間、私達は田中の事で持ちきりです。
鈴木さん:「まあ、そんなに早くこれないから気長に田中談義でもしようか。」
などど軽くかまえていたら、すぐさま携帯が鳴りました。

えっ、田中からだよ?
もう駐車場にいるってさ。(4,5分も経ってはいません。)

田中、久しぶりに登場(いや、久しぶりなのは私達だけですけど。)

532 :よくある名字:01/12/05 15:23
ぶすっとした愛想のない表情。
ここらでせめて私達に対して
「どうも。(これでも十分不愛想だけど。100歩譲って)」
ぐらいあってもよさそうなものだが一言の挨拶もありませんでした。

ほとんど初対面としか言い様のない相手でもこの態度。

一緒の席の真向かいに座っててもこの態度。

「おつかれ様です。」という私達にもこの態度。
(彼はそれまで仕事でした。)

だいたいなんだ、自分は嫌々招かれたわけでもない、ハッキリいうと無理矢理押しかけたようなものなのに
(そりゃあ私達も見たかったけど無理に見たいとは思ってなかった。)
一言、「皆で仲良く話してる所お邪魔します、」ぐらい言えないのでしょうか。当時26歳の彼。

533 :よくある名字:01/12/05 15:41
私:「ゴハンまだでしたらどうぞ。(メニューを渡しました)」

田中:「・・・・・。」

鈴木さん:「ほら、なんか頼みなよ。」

田中はなんか、頭を左右にフルフルしています。
(なにもいらないというジェスチャーだそうです。)

鈴木さん:「いらないの?食べないの?あっそ。」

田中:「・・・・・。」

鈴木さん:「お腹空いてるなら自分で頼みなよ。」

田中:「・・・・・。」

鈴木さん:「ああ〜もう!これ?これか?どれにするの?」
(鈴木さん御丁寧にもメニューをパラパラめくって1つづつ田中様の御希望のお品を探索中...。)

あるところでコクっとうなずく田中様
(どうやら冷ややっこがお気に召した御様子。一同ほっとする。)
田中と鈴木さんの様子を生暖かく見守っていたところ、まるで母親と3歳児。

534 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 15:47
はやくつづきキボンヌ

535 :よくある名字:01/12/05 15:53
1年間こんな感じだったのでしょうか?
ああ、鈴木さん絶対協力するからね。
私達は固く心に誓いました。
暫くすると、

田中:「・・・・・、帰る。」

私:「えっ、もう帰るンですか?(喜ぶ表情を隠しきれない一同)」

鈴木さん:「え。私はまだ帰らないよ。1人で帰りなよ。」

私達:「?」
よくみると鈴木さんの洋服の裾をつかんでおられる田中様。
(どうぞお1人でおかえりくださいませ。お願いします。)

なんとなく嫌な空気が流れ始め、とうとう耐えきれなくなった鈴木さん
:「私、今日○○ちゃん(私)の来るまできたから、○○ちゃん(私)と帰るから。」

あれれ、すいません、私なんか睨まれてるようなんですけど。
鈴木さんも限界を感じ、結局は田中様のご意向に沿うような形で
鈴木さんの自宅へと田中は車を走らせてお帰りになりました。

私達はどうしたらいいのかまったくわかりません。
このような大人の体を持つ3歳児。
鈴木さんがいなくなった後、だたただ私達は呆然とするだけでした。


先程4,5分と書きましたが、彼、その日仕事を早退して
既に鈴木さんの自宅の前に待機してたらしいです。
だから4,5分で来る事ができたのでした。

まだまだつづくよ!

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 15:59
聖母マリアのような鈴木タンにハァハァ・・・

537 :よくある名字:01/12/05 15:59
↑まだまだつづくよ!
が省略されただけです。すみません。

続きもうちょっと待ってください。

538 :佐藤:01/12/05 16:01
>534
ちょっと田中さん、そこで何してるんですか!

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 16:01
これは…かなりの強敵だ、しかもまだ現在進行中かよ。
こういうヤツ、どうしたらいいんだろう

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 16:05
ハヤクハヤク

541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 16:43
すげえ待ち遠しい!
あとで来て一気読みした方がいいのか!?
わくわく

542 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 18:01
キタイシテマスヨー

543 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 18:27
>484さんの方の結果も気になるなあ。
結局「き」のバラの人の正体はなんなんだろう。

544 :よくある名字 :01/12/05 18:56
すみません、はずかしながら、仕事の合間を縫ってに書き込んでおります。
たまにいなくなりますけど多分仕事してます。
ごめんなさい。会社の方、真面目に働いている世間般様。

さて、ここまでされるなら何故田中からの着信を拒否しないのか、皆さんも疑問に思われるでしょう。
何故携帯の番号を変えてしまわないのか、と彼女に尋ねると、
一度着信拒否にしたら、その度、その日に家まで直に来るようになってしまったんだそうです。
しかも会社を早退してまで。(また彼の母親になんて言われるか知れません。)
何度も電話をかけてくるだけで家までこないなら私はその方がいいんだと彼女は言ってました。

また、ある日バイト仲間で出かけ、車での移動中にも何度も鈴木さんの携帯が鳴っています。
いえ、多分私達がいない日もさんざん鳴っているんでしょう。
その日も鈴木さんの鞄の中から軽快なメロディーが流れてきています。

私:「・・・ねえ、出なくていいの?」

鈴木:「だって、たぶん奴だよ?ちょっと見てみて。」

鈴木さんはその日は運転手だったので私が彼女の鞄から携帯を取り出しました。
折畳み式の携帯なので開いてみると、やはり田中の名前が表示されています。

私達:「うぇ〜、ホントだ。」
私達には再びあの日の田中が脳裏を横切りました。
(また、あのつまらない男の為に、楽しいお出かけプランを邪魔されるのか?)

545 :よくある名字:01/12/05 18:58
しかし彼は何故、鈴木さんの不規則な休みを知っているのでしょうか?
これから出かけるという時間に、もはや、わざとかけてきたように思えて仕方がありません。
仲間に入れて欲しいのだろうか?友達がいなくて寂しいのだろうか・・・。
(以前、田中が自分の口から親友だと言っていたといわれるTさんは
「え?あいつそんな事いってたん?オレ年に1,2回会うかどうかなのに」と言っていました。)
そう考えると可哀想でもあります。
いろいろな事にそれぞれ思いを馳せながらも、うっさいので、

私:「出かけるからって言っちゃいなよ。」

鈴木さんはいつも電話には出ないでいるのでしょう。
しかしその日は私達の手前、そうだね、と言って断るために電話にでました。

鈴木:「はい?」

田中:「・・・・。(延々と無言)」

本当に心から、怒りが込み上げてきました。
これでは私達もノイローゼになってしまいそうです。
鈴木さんは一方的に友達といるからもう電話しないで、といって素早く切りました。

546 :よくある名字:01/12/05 19:00
再びけたたましく鳴り続ける携帯。
ここで電源を切ってしまえ、という声も上がりそうですが、そんな事をすると、
彼女がいなくても実家のほうへ直接行って車で家の前にいつまでもいるそうです。
家の人にもそろそろ迷惑が掛かってしまう、そんな事は絶対に避けたい。だから電源は切れません。

もうその時すでに私達には今日のお遊びがつまらないものになりそうな気がしていました。

私:「貸して、私が断ってあげる!」

私:「もしもし?鈴木さんは今、運転中ですので危ないから携帯にでれません。
用件があるなら私が代わりに聞きます。もしもし?聞いてますか?話があって電話するなら
早めに話してくれるとありがたいんですが。

・・・何も言わないならすみませんが切らせていただきます。」

彼は終止無言でした。
その日はいつまでもいつまでも彼女の小さな着信音がBGMでした。

547 :よくある名字:01/12/05 19:03
注意していただきたいのですが、こういった彼の行動はその日だけではありません。
去年の夏、駅で待ち合わせをしてる間にも、ようやくやってきた鈴木さんは
耳に携帯を押し当て、眉をひそめてやってきました。
また、田中から電話だ、という手ぶりを見せ、私が受話器を当てても
終止無言です。

なんだか、こうなると笑ってしまうんですよ。
3人でうひひひひ、とかみ殺した声で笑うと、向こうはこちらが数人で
でかけるらしいということに気付き、その日の履歴も田中でいっぱいいっぱいでした。
午前11時に待ち合わせをして、午後2時頃にはとうとう3コ表示されていた電池が切れてしまいました。
あまりにも携帯が消耗するので、電池の持ちも悪くなってしまったそうです。

548 :よくある名字:01/12/05 19:13
コレにはまだまだ続きがありますが、
現在進行形であり、だんだんと笑って話せるものではなくなってきてしまいました。
コレを皆さんが読む事によって、彼とその家族への対処法など
彼女や、友人としての私への助言を与えてくださるかたがいらっしゃれば有り難いです。

ここに書く前に、人生相談板にもちかけたこともありました。
(2chにこんな事をもちかけたのは、現在、できるだけ
これ以上の知人には知られたくない状況にあるからです。)
人生相談板の皆様には、現実的、かつ適切なアドバイスを頂いて大変感謝しているのですが、
私が話を詳細に書かず、結論から慌てて書いてしまったので
再び、こちらでより詳しく、どうしてこうなったか、それぞれがどんな人物像なのか
ふまえた上で、もっと沢山の方に、より多くの幅広い意見を聞けたらと思っています。
また、私自身、彼女の身に現在ふりかかっている災難をここに書く事がネタのように感じられ、
かなりの罪悪感を感じていることを白状します。
しかし、今現在私も彼女とともに悩み、力になりたいと思っている一人である事を断言します。

続きは皆さんの発言を考慮した上、できるだけありのままに伝えたいと思います。
慎重に纏めてからまた後日。

なお、人生相談版にはここに有るような始めの頃の具体的な状況を省き、
現在抱えている問題を全面に押し出した形で書いてありますので
そちらを見られると(いるのかな?)直接的な結末の問題に触れることになります。

分かりづらい事も多々あることとは思いますが
よろしくお願いします。

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 19:19
>よくある名字さん

お疲れさまでした〜。うひー怖かったよ。
たいしたアドバイスは出来ませんが、真摯な態度にとても
好感を持ってしまいました。
今後、無事に解決したお話を読めるよう、お祈りしておりますー。

550 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 19:27
よくある名字さん、人生相談板を見て来ましたが、
どのスレかわかりませんでした。
どのスレか教えて下さいませんか?

551 :よくある名字:01/12/05 19:29
すみません、
本当に私が怖いのはこれからなんです。

もう最善と言える解決への路はなくなったと言っても過言ではありません。
(彼女には可哀想ですが。)
ここでは、今後戻りはできなくなった彼女が
過去をかかえながら、これからどのように幸せをみいだしたらいいか、
ということになると思います。
今はまだ書いてないのでうまく言えませんが
これから載せるであろうことが問題になります。
なんだかもったいぶったような書き方で申し訳ありません。

552 :よくある名字:01/12/05 19:36
>550さん

◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
先にみても全く構いませんが、あちらでは、既に終わってしまっている
相談になってると思いますので見るだけにしてください。

意見やアドバイスがありましたら、こちらに書き込んでいただければ嬉しいです。

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 19:42
長いだけでくだらん

554 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 19:49
あっち読んだ……
ひどいよーーーー

555 :とりあえず:01/12/05 21:58
着信拒否にしろ

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 22:18
もうガイシュツだろうけど警察しかないんじゃないか?

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 22:31
わりと田舎の方の話なのかな。
どうも鈴木さんと彼女の親御さんの対応が初期からヌルイような。
自分自身なり娘なりを明らかに異常性を持母子から守ろうと
いう意思が感じられないのはなんだろう。
なんかしがらみがある?

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 22:44
>>552 むこうも読んだよ〜。(TДT) ヒー
弁護士に相談した方がええんちゃう〜?レイープされた上に
婚姻届まで勝手に出されたんやから。

ところでお腹の子が「その時点彼」の子でなく、
ストーカーの子って何でわかったの?

(あ、でもここスレ違いって怒られるかもしれんから
他でやった方が良いかも?)

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 23:04
>よくある名字さん
人生相談板の方も読みました。ひとまず実務的なことだけアドバイスを。

まず婚姻届。これは実印じゃなくても出せます。
なので、ストーカーに勝手に出されてしまう人が後を絶ちません。
お友達の意思次第ですが、今のままがイヤなら婚姻無効の訴えを
するか離婚手続きを取るかになります。

それから、相手とのこと。
彼女に本気で逃げる気があるなら、シェルターや母子寮を利用する
こともできます。それに、そこまでいかないまでも、辛い気持ちを
聞いてもらったり必要な情報を教えてもらったりする援助者が、
あなた以外にも必要なのでは?

そういうNPO(民間団体)を↓ここで探してみてはどうでしょう。
ttp://www.macska.org/saic/
今のままでは、あなたまで共倒れになりかねないと思いますので。

560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/05 23:47
>よくある名字さん
最初ここだけ読んだ時は、結構気楽にいってるんじゃないかなー?とか
思ってしまいました。あっちを読んでそう思った自分にチョト後悔・・・。ゴメンネ

あっちでもこっちでも言われてますが、あなたまで疲労困憊してしまう状態に
ならないようにしてくださいね。正直、あなたにも大変荷が重い問題だと思うし
彼女の真意もつかみかねないから余計混乱してしまうのかもしれないけど・・・。

元彼との問題に今は(よくある名字さんは)目を向けずに、ただただお友達が
気が安らぐようにしてあげてください。そうすれば、きっとよくある名字さんの
気も安らぐと思うから。

・・・こんなことしか言えなくてごめんなさい。良い方向に進むこと祈ってます。

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 00:25
>>よくある名字さん
向こうにはいないみたいなんでここに書かせてもらうけど、
子供に関しては、どうしても育てられない(育てる気になれない)っていうのなら、養子に出すって手もあるよ。
事情によってはそのほうが双方にとっていい場合もあるから。
とくに田中は、結婚してもいい父、いい夫になれるとは到底思えない。
子供のため、鈴木さんのためにも田中とはスッパリ縁を切って自分で育てるなり養子に出すな利したほうがいいと思う。

参考URL
環の会
ttp://member.nifty.ne.jp/wa-no-kai/

スレ違いスマソ

562 : :01/12/06 00:30
しかしなぁ…
ひどいと言えばひどいが、彼女の方も危機意識とかなさ過ぎだし、
現に全く自分で対処してない(ように見える)ってのはどういう事?
このままブサイコの方の元彼と結婚しちゃうんじゃない?

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 00:49
うーん、私も>562に同意。
彼女の方から具体的にどうしたいって言うのが感じられん。
今はストーカーに対する考え方も変わってきているし、行くところへ行けば
対応はしてくれるはずなんだが・・・。
友人として心配するのは判るが、肝心の本人が行動を起こさないと
何時までたっても解決しない。
まずはその友人がどうしたいのかゆっくり話し合った上で決めるべきだと思う。

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:21
まあまあ。
合宿所のほうでもいきなり押しかけられると思考停止するって何度も出てるし、
きっと彼女もそんな状況なんでしょう。
嫌いな奴の子、おろせない。そうきたらショックで動けなくなっても仕方ないかも・・。

とまれ、こういう事態が出ているので、
しがさん、212さん、「き」の薔薇の人は本当に気をつけて。
過剰反応 *だけ* なら、酒の席で笑い話にすることも可能なんだから・・。

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:29
>564
>合宿所のほうでもいきなり押しかけられると思考停止するって何度も出てるし
長期にわたってのストーカー行為についてはいきなりじゃないよ。
レイープや妊娠の件は当てはまるけど。

566 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:30
レイプまでされてるの?
できれば詳細きぼーん。

567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:31
レイプまでされてるの?
できれば詳細きぼーん。

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:44
人生相談板読んできた。
正直自分には何の解決法も考えられない。
ただ、よくある名字さん にご忠告。
これからも彼女の愚痴を聞いてあげられるだけの心の余裕があるなら、
頑張って彼女の話を聞いてあげてください。
貴方はとても優しい人なんだと思います。
でも、貴方がいくら頑張っても、行動を起こすのは本人なんで、
貴方がアドバイスをすることはやめた方がいいかもしれません。
貴方に話をできるという事だけでも被害者の彼女にとっては心が安らぐと思います。
ただ、貴方が良かれと思ってアドバイスした事が最良の結果を産みだすとは限りません。
被害者の友人からのアドバイスって結局被害者よりの考えに凝り固まってしまいますから。
出来るだけ多くの選択肢を彼女に与えたいという事で書き込みなさってますけど、
ここと人生相談板を読んだ住人の考えも被害者彼女よりの考え、
要するに貴方と似た考えになると思われます。
なんか水をさすようでごめんなさい。
でも、老婆心ながら、貴方の事が心配になってしまたので。
・・・私は過去におせっかいで友人にアドバイスした結果、
人様から恨みを買ってしまった女・・・

569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 01:52
漏れも人生相談板読んだ。
法的に処理するしかないんじゃないだろうか……。
田中はキチガイだね。完全に。親もキチっぽいし。

570 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 02:01
なんかさ、親も本人も面倒を避けたがって逆にずるずると
田中のペースに巻き込まれてるんじゃないかな。
疲れちゃって、諦め入ってるんだと思う。
でも子供の未来はこれからなんだから、裁判でも警察でもちゃんと
することやってけじめつけないと、一生このままなんだよね。
彼女が出産前じゃ、今は簡単に動けないとは思うけど、どこかで腹括って
きちんと社会的に対決した方がいいと思うよ。そのためにプロの
法律相談や警察があるんだから、色々調べていいところ探してあげて。

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 02:55
選択肢のひとつとして、、、だけど。
生んだ子を手放すのもアリだと思う。
レイプでできた子なんて、愛せなくても無理ないもん。
そういう子を抱え込んで虐待とかしちゃうくらいなら、施設に預けたり
養子に出したりした方が、お互いの幸せに繋がりそうな気がする。

572 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 09:27
人生相談板の何というタイトルですか?

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 09:42
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003542308/721-
該当部分くらい貼ってくれや……

574 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 10:06
なあ、酔っぱらって寝てるときに家宅侵入>強姦のうえ、
後々まで別の人の子供だと思ってたってことはだ、
いま妊娠してる子が田中のタネだって証拠はないんじゃねぇの?
ちょっと立ち入った話になって申し訳ないが。
田中の狂言の可能性は否定されてるんか?

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 11:06
殺せ

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 11:13
*書きこむ時は「書いてもいい?」などと聞かなくてヨシ

577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 11:19
そんなことより綺麗な女性霊能力者はいかがですか?
http://super.win.ne.jp/~eileenl/index.html

578 :山田:01/12/06 11:21
>>571-574
それ、私も思った。
人生相談板のほうでは「母になる友達を応援せよ」みたいな意見だったけどね…。

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 11:27
アイリーンは個別の人生相談もやってるみたいだよ!すごいね
宇宙人からのメッセージはアナタの希望を答えるよ!>578
http://super.win.ne.jp/~eileenl/index.html

580 :よくある名前:01/12/06 11:44
>573さん、お手数をおかけしました。ありがとうございます。

2chでも、かなり善い方がたくさんいらっしゃってとても嬉しいです。
正直、こんな事をここで書いて荒れたら即中止も覚悟していました。
何も得られないまま私の友達のプライベートを垂れ流しにするのだけは避けたかったんです。
しかし今日全くなんの繋がりもない皆さん、各々が真剣に考えてくださってるのを見て
大変感謝しています。

581 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 11:49
2chは匿名性が高いから、いい意味できれい事じゃ済まされない本音が
聞けるよ。

582 :よくある名前:01/12/06 11:49
>568さん
やはり、アドバイスをすることはやめた方がいいのでしょうか?
私としては彼女から電話がある度、自分が何の役にもたっていないようで内心焦っているのです。
何の保証もないのに大丈夫だよ、としかいいようのない自分が嘘つきのように感じます。
その場では明るくふるまってますけど、次に電話が来た時のことを考えて多少暗くなります。

>被害者の友人からのアドバイスって結局被害者よりの考えに凝り固まってしまいますから。
私も、ここでの書き込みは、私的な感情を含めた文章になってしまいますので、
そのへんの危惧はしてました。冷静になって客観的に書くのってすごく難しいですね、

583 :よくある名前:01/12/06 11:50
>568さん、
・・・私は過去におせっかいで友人にアドバイスした結果、人様から恨みを買ってしまった女・・・
とおっしゃっていますが、今現在、自分の側にいる人が
自分に救いを求めてアドバイスをしてくれといわれたら、それでもあなたは関わらないようにしますか?
でも、それが人生をうまく生きてきた人がする賢いやり方、人との付き合かたなのかも
しれません。わたしの母もそういう考えです。

良識にとらわれる善人は損をする。
ウチの母はそういう考えのくせに結局はお人好しで損ばかりしています。
なんだかあなたにもそんな感じがしています。とても人間らしくて素敵だとも思います。
分かっている癖にそうしてしまうのは、その人の生まれ持った役割なのかもしれません。
私達ももういい大人なのでお互いのそういった分はわきまえているつもりですが、
もし、私のしたアドバイスにより誰かの恨みを買うようなことになったら、
今度はそれが私の為の、私自身考えなければならない問題なのだと思います。
話が長くなってしまいましたが、要するにそういった姿勢でこれに臨んでいる、ということです。
まあ、できるだけそうならないようにするつもりです。

人生相談版、結構見て来られた方がいらっしゃるようなので
今後はそれまでのいきさつを思い出しながら書かせていただきます。

584 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 12:24
被害者本人が「どうしたいか」をはっきりさせないと、どうにもならんと思う。
いくら周りがどうこう言っても、当事者同士の問題だから。
公的機関だって、本人の強い意志がなければ、何もできない。
勝手に婚姻届をだされようが、レイプされようが、被害者が訴えなければ、
警察も行政も動けない。そういうシステムだからね。
逆に、本人が強い意志をもって動けば、いろいろと対応はしてもらえると思う。
証拠は山ほどあるだろうしね。

周りの人間にできることは、本人の真意を聞き出し、それに対する自信と決意を固めさせることだけなんじゃなかろうか。

585 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:06
>よくある名前さん
もしかしてその田中って本名もよくある名前では・・・?
なんだか、母親との関係、行動パターンがかつて私にストーカーしてた男に
よく似ているもんで。


私もここに書き込もうと思ったこともあったけど、キカイダーのこともあって
怖くて書き込めませんでした。

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:15
真剣に相談するなら違う板の方がいいかも。
オカルトに書くと、晒している気がする

587 :585:01/12/06 13:16
名前じゃなくて名字でした。。。スマソ

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:16
法律相談板とかはどうかな。

589 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:41
>586
禿同

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:45
>>588
ただそうなると、当事者が法的処置をとりたいのかどうかも重要になってくる。
レイプを告発って勇気いるでしょ。

しかし、確かに危機管理が甘かったけど、縁が切れたと思い新しいつきあいをしてるときに
まさか家に乗り込まれ、レイプされるなんて思わないだろうからな。
不憫だ、泣き寝入りじゃかわいそうだ。話が重すぎてなんて言って良いか分からないけど
妊婦ってのはホント情緒不安定になる。おまけにはじめての妊娠だし。
一緒にがんばるはずの旦那もいないわけだし、相当な不安だと思う。
気休めでも何でもいいから、励まして下さい。電話だけでなく、合ってあげて下さい。
落ち着かせて上げるのが第一じゃないかと思います。名前を一緒に考えるってのはどうでしょうか?
こんなことしか言えません。すいません。

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:55
>590
どんな法的処置が可能かってことを知っておけば、
改めて勇気がでたり決意もつけやすいんじゃないかなと思って。

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 13:55
>>よくある名前さんへ

読んだよ。結論から先言うと、田中はストーカーのキティ。田中の母ちゃんもヤバイ。
友人の鈴木さんは、気の毒だが、田中への応対が間違っていた。
最初に別れた時点で、嫌いだと言う気持ちを通すべきだった。
どこかあやふやだったんで、相手が付け込んだと僕は思う。

現時点では、友人の鈴木さんは田中と結婚するしかないと思う。
無論、田中は最低野郎だが。
ただ、結婚すると鈴木さんの身内も田中親子の異常性がわかるから、
結婚してからのほうが逃げやすいかもしれない。
あと、田中自身については、結婚してからも異常行動は続くと思う。
それと、蛇足だけど、鈴木さんへ。
もし、結婚させられたら、田中が「禁治産者」かどうかも調べておくといいよ。
戸籍謄本で、チェック可能なはず。
「禁治産者」だったら、離婚の十分な理由になるから。

あと、鈴木さんの別れた彼とコンタクトを取ることも重要。一番大事なのは、鈴木さんを
孤立状態にしないこと。

そういうわけであげ。

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:05
>田中と結婚するしかないと思う。

んなわきゃねえ。

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:08
今は大義名分「罪を憎んで人を憎まず」をふりかざせ。
周囲や本人が呆れや疲れで精神不安定になってるとしか思えない。
強い意志なんて軽く言うけど弱い意志でも通してもらえ。
なんのための法律だよ。罪を罰するためだよ。
罪は憎まにゃならんのよ。
人生相談板のほうも読んだけど、彼女は相当弱ってるよ。
「相手を好きになれたら」って相当自分を責めだしてるし。
無茶をいうなとしかりとばしてあげたほうがいい。
普通の精神状態の人はそんなことを考えないことを教えた方がいい。
あなたはまったくもって悪くないと呪文のようにいっといたほうがいい。

もちろん今は妊娠中だからいろいろ煩雑なことは回避するとしても、
まずは弁護士、もしくは警察に相談。
性犯罪系のテレホンサービスもやってたはずだし。(これならあなたでも電話できる)

よくある名前さんと似たような立場になったことがあるので、思わず辛くて
いいたいことぶちかましてしまった。
あなたもものすごい大変だろうけど、協力できる人がいるなら手を借りて、
私ができなかったことをやってほしいです。
勿論、裁判するしないとか、子供については彼女の意思次第ですが。

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:10
>>591
確かに予備知識を付けるのは重要だね

ところでどうやって元彼との子と断定できたのでしょうか?
血液とか?でも生まれる前って分かったっけ?
二人の間に出来たと子と思わず、自分だけの子と思いこめる様になればちょっとは救われるかな

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:15
婚姻届の無断提出は無効にできます。
田中の法的責任も追及できます。
www.hou-nattoku.com/manwoman/marriage4.htm
私はたまたまこのページを読んだことがあるだけで法律に詳しいわけではないので、
法に詳しい人に聞けば、二度と田中に関わらないですむような方法を
教えてもらえるのではないでしょうか。

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:32
>592
>現時点では、友人の鈴木さんは田中と結婚するしかないと思う。

水を差すようだけど、「結婚」の現実を知た上でこう言ってるのかな?
一度「結婚」してしまうと別れるのは本当に大変だよ。相手がゴネれば
何年もかかることも珍しくないし、慰謝料を要求されることすらある。
やっとの思いで逃げても、近所の人・親戚・子供の関係者が余計な
お節介をして、夫に今の居場所を教えることも珍しくないから、
逃げ場すら失ってしまいやすい。

そういうお節介連中の言い訳は、「だって夫婦なんだから」。
傍から見て異常としか思えない夫相手でも、なぜかそう言う。
周りの人間も復縁さそうと躍起になるし、弁護士や相談所に行っても、
やり直すことを勧められたりする。
シェルターに関わってる友人から聞くのは、↑こんな話ばっかりだよ。

ヘンな奴と、それと知って「結婚」するのだけは止めた方がいい。
離婚は「結婚」の何倍もエネルギーがいる。一般の離婚ですらそうなの
だから、異常な相手との離婚なんて、何百倍もいるかもしれない。
っつーことで、勝手に届を出されたんだと訴えることを勧めます。

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:38
相談するなら、弁護士とかカウンセラーの方がいい。
警察は止めておけ。
別に、警察が役に立たないという訳じゃないぞ。ただ、専門が違う。
本人が精神的に立ち直り、相手と対決するときには、一番頼りになるが、
本人が混乱状態の場合、警察としてもどうしたらいいのかわからんだろう。
まず、被害者の精神的なケア、その後に法的手段(警察とか行政)でもって解決するのがいいと思う。

599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:47
>592に同意。
「嫌だったならなんで結婚したの?結婚してもいいと思ったから結婚したんでしょ?」
なんていわれて、逆に相手に付け込まれるネタを与えるばかりだよね。
絶対に結婚しちゃダメだと自分も思う。

600 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:49
>普通の精神状態の人はそんなことを考えないことを教えた方がいい。
>あなたはまったくもって悪くないと呪文のようにいっといたほうがいい。

激しく同意、それ重要だと思フ。
ストーカーも広まってなかった頃だったよね。なんかヘンだと思いながらも
確信が持てないままちょっとづつ我慢して耐えて耐えて、ここまで来ちゃったんだろうな。
よくある名前さん、私には何も出来ないが、お祈りしてます。

601 :599:01/12/06 14:50
だぁー!間違い!>597に同意でした。
鬱だ氏脳。

602 :こぎと:01/12/06 14:51
>>よくある名前さんへ

始めて2チャンネルに書き込みます。
真面目なレスです。
今勤務中で隠れて書いていますので、
誤字・脱字・乱文お許しを・・・

私も前の彼氏がストーカー化し
レイプされ、妊娠しました。
もちろん始めての子供です。
このような話を文章で上手く書こうとすると
なかなか書けないのですが。。。。。

実際に刑事事件と立証し、相手は逮捕されました。
当時ストーカー法というものも無く、
弁護士を雇うお金も無かったので
個人で戦いました。
(もちろん、色々な方の支えがありましたが)
当時メールで弁護士に相談・見積もりを
出したことがあったのですが、
レイプは半年経つと立証できないと言われました。
私はその時から、半年経っていたのです・・・。
その後、いろいろなゴタゴタの後
頭を殴られ告訴しました。
密室だったので立証が難しく、逮捕にその後
一年掛かりました。(その間、ストーカー行為は続きます)
逮捕され、今は平穏に暮らしています。

ざっとで申し訳無いのですが、こんな経緯です。
私は三ヶ月で前で堕胎しました。

相手に対して
確かに昔は好きあった同士でしたし、真剣でした。
堕胎した理由は、その子供を
「愛せない」
からです。

彼女に伝えてください。
出来たから産むのではなく、
欲しいから産むのです。
産まれたから愛するのではなく、
愛し、慈しみたいから産むのです。

きっとこんなこと判っているのでしょうね・・・
お話が出来れば!っと強く思います。

どうか、今は自分の幸せを考えてください。
心の痛みが良くわかります。
きっと同じような想いを私もしたのです。

自分を責めないで下さい。
私も心が痛いです。
その時の気持ち今でも忘れられません

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 14:52
タイムリーな話題になるけど、もし結婚したら、野村元監督とサッチーみたいになりそうだな。
野村元監督も、最初の頃は嫌がってたらしいし。ある意味、依存症みたいな感じかもしれん。
もっとも今回の場合、サッチーよりも電波入っていそうだから、もっと酷くなりそうだけど。
しかも親付きだし。
あれだけの才能を持った野村元監督ですら今の状況なんだから、普通の人間では…。
あんまり考えたくない結果が待っていそうだな。

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:02
>597に補足。
婚姻の無効(民法第742条1項)を裁判所に請求することができるのは、
当事者が詐欺を発見した後3ヶ月まで(同747条)。
なので、結婚の意志がないなら早急に手続きしないと、届け出が有効な
ものになっちゃうよ。
後で後悔しないためにも、「本当に結婚していいのか?」だけは早目に
考えた方がいいと思う。身重でも、裁判所は待ってくれないから。

今のまま何もしないでいると、結婚は有効なものになり、生まれてきた
子の父親は自動的にそのストーカー男になる。
結婚が有効なものである以上、法律上は同居したり扶養し合ったりと
いう義務(同752条)、しいてはセクースの義務も生じるので要注意。

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:08
>よくある名前さん
もう堕胎出来ない時期だと人生相談板の方にあったけれど、
具体的に何ヶ月なんでしょうか。
更に新彼の子供でなく元彼の子供だと判断したのは
何をもってしたんでしょうか。

後者は素朴な疑問なんだけど、前者は、
一般的な堕胎方法は無理な時期になっても、
事情によっては人工的に流産させるような形での
堕胎が出来なかったっけ…と記憶のかなたにひっかかったので。
身体に負担はかかるだろうし危険も伴うかもしれないけど、
事情が事情だから…堕胎の是非はともかくとして。
ちょっと調べてみるけど、もし見てたら教えてください。

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:15
向こうのスレ呼んだら、彼女相当弱ってるみたいだね。
>それだけ好きでいてくれるということは良く考えれば、これ以上の相手はいないのかもしれない。
私が言うまでもないことだけど、田中は彼女を「好き」とか「愛してる」んじゃなくて
ママというか甘やかしてくれる保護者として「執着」してるって感じじゃない?
(考え過ぎかもしれないけど、子供にも嫉妬するぐらいじゃないかと思う。)
彼女の本心、やつを嫌だとかヘンだと思う気持ちは、間違ってないんだとはげましてあげたいよ…。

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:19
>606
ハゲ同意。
執着&支配したがってるだけで、「好き」「愛してる」じゃない。
だから、彼女が自分の思う通りの行動を取らないと、
ブチ切れる可能性大。
子どもも、彼女を自分に繋ぎとめるための道具としか思わなそう。

608 :よくある名前:01/12/06 15:36
いまやっとお昼食べながら書き込んでます。
えっと、たくさんの質問がありすぎてどれからお答えしたらいいのかわかりませんが、
1番重要な事柄だけさきに言いますと、

彼女の子供は4月に生まれる予定です。

彼女の言葉の端々から考えられる事は、どんな子であれ、多少嬉しいといった感情がみられる事です。
検査の結果男の子だって、というメールにハートマークが付いていました。
(そんなことしてる場合じゃないけど。)

あと、新しい彼氏と同棲していて、田中と会ってもいなかったのに
何故田中の子供だとわかるんだ、と私も何度も聞いた事がありますが、
同棲していた頃、彼女の友達と飲み会があったそうなんですが、
その時絶対に田中を呼ばからと言われたのに、その飲み会に行って、酔いが廻ってきた頃
いつの間にか田中が同じ席についていたそうです。
田中とのいきさつを彼女の友達に詳しく話していたわけではないし、
騒ぎ立てて追い払うより、遠い席に移動して友達の車で実家に送ってもらえばいいか、
と思ったそうです。
それから暫くして、自分が妊娠している事に気付いたようなんですが、
彼女はそれまで新しい彼氏の子供だと信じて疑わず、周りにも結婚するんだ
と嬉しそうにしていました。私達ももちろん喜びました。

609 :よくある名前:01/12/06 15:39
しかし、3ヶ月が過ぎた頃、飲み会以来あっていなかった田中と、
同じ市内でばったり(偶然か、田中が計算していたのか)遭遇し、
田中に妊娠した事は誰にもいってなかったハズなのに、
「もしかして妊娠してるでしょ?」
って言ってきたらしいんです。
なんで知っているのか、と問いただしたところ、
飲み会のあった日、彼女を乗せる車が彼女の家の離れから立ち去るまで
様子を窺って、いなくなってから侵入し、そういった行為に及んだのだ、と言うんだそうです。
(この時点でそんな事をされているのにきづかないの程酔っぱらっていたのか、
という声が聞こえてきそうですが、本人曰く、全く気付かなかったそうです。)
朝、普通に服も着ていたし、布団もひいてあって、そこに寝てた、といいます。

でも、もしかしたら、同棲してるほうの子供かもしれないじゃない、と
聞くと、きちんと検査したところ、そのとき病院で何ヵ月と言われたのと、
その田中とのことを計算すると、そうなってしまうそうです。
新しい彼氏とはその時期そうことは全くなかったと。
何度聞いてもそう言うばかりです。(きっと動かしようのない事実なんでしょう。)

ああ、今日少し仕事が忙しいので慌てて書いてます。
文章がおかしかったらごめんなさい。
また来ます。

610 :592:01/12/06 15:43
>597
まあ、その通りなんだけど、書かれた状況の通りだと結婚しないで済ませるのはかなり厳しい。
何しろ、勝手に婚姻届出す手合いだから。ネンチャッキーだし、ひとりで戦うのは困難だぞ。

どうしても別れるなら、まず必要なのが、周囲を納得させる理由。
前のレスではとりあえず一つ挙げてみた。兎に角、理由がないと有効なアクションが取れない。
婚姻届の勝手な届出の「証明」も必要。
理由を積み上げていかないと、ストーカー男につかまる可能性が高い。

個人的な予想だけど、田中は恐らく、人〇障害系じゃないかな。マモ宅のような。
もしかすると、精神科に「通院」ということもあるかもしれない。
もしそうだとしたら、それも「武器」になると思う。

兎に角、この場合逃げ切るには、皆が納得する「理由」が必要。

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:47
>>608
悪いけどその彼女、あんまり危機感が感じられないね。

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:48
なんだかちょっと・・・

613 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 15:48
>>606 >>607
同意。
つーかレイプするような人間と暮らしたっていいことがあるわけねー。
って思考が彼女ズレだしちゃってるもんなあ…

>よくある名前
焦んないで仕事してな(w おつかれさん。 こんな話題誰も忘れねーから

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:10
ふと
こういう話題って、自分の耳に入らないだけできっと
そのへんにいっぱい転がってるんだろうな…と思うと
涙出そうになっちゃった…
鈴木さんが田中の魔手から自由になれることを
本気で祈ってます。

うちの母。最初の見合い相手がものすごく気持ち悪くて
陰湿&粘着系だったらしい。もちろん断ったら
周囲は猛反対。なんでもいいからとにかく結婚しろ
の大コールだったそうです。
死んでもいやだ、と言い張って断ったら、その後今で言う
ストーカーされたらしい。職場の前に立ってたり。
その後、今の父と見合いして速攻で決めたそうですが
35年後の今でも「あのときあの人と結婚させられなくて
ほんとによかった」とリアルに呟いてます。
よっぽど怖かったんだろうなあ。

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:12
予定が4月か、妊娠5,6ヶ月くらいか。一番精神の安定してる頃。
今のうちに身の振りようをかためた方がいいですね。

下手に人とつきあえない時代になってしまったようで鬱。

616 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:23
まさかとは思うけど〜
病院で妊娠5ヶ月といわれたら、実際にヒットしてから
4ヶ月と2週間だということは、鈴木さんはわかってるよね?

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:32
>>610
>婚姻届の勝手な届出の「証明」も必要。
これって、具体的にどういうこと?
法律的にそういうやり方があるの?
あと、結婚しろと言ってるの? それともするなと??
結婚を勧めてるのに一方でこういうこと書いてるから、
何を勧めてるのかよく分からないんだけど……

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:42
何かこのスレ読んでると「狙われてる人はブサイコ(サイコ)に断固とした態度で挑む」ってのは
本当に大事なんだなーと思う。少しでも甘くしちゃって、行き着いた最悪のパターンが
鈴木さんのような気がするんだよね。

鈴木さん以外でも悩んでる方々、お気をつけください・・・。

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:51
>617
なんだっけ、計算のしかたってムズカシイんだよね。
生理だとか排卵だとかも関係しなかったっけか。(←全然わかってなくてスマソ)

620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 16:52
自分も女だけど、レイプされて妊娠なんて最も考えたくない恐怖です。
生まれてくる子供には何の罪もないけど、一生消えない傷を抱えてしまった
ような気がしてしまうもん・・・。

鈴木さんの心の傷は計り知れないけど、彼女少し情緒不安定になってませんか?
人生相談板だったっけ?子供を産む時に不可抗力で死んでしまいたいって
言ってたんだよね・・・?
そう思いたくなる気持ち、わからないでもない。だけど、少しでもそう
思った人が本当にずっと子供を愛することができるのかなあ。
赤ちゃんは確かにかわいいと思う。生まれてきたらすごいかわいいと
思って鈴木さんもかわいがるかもしれない。嬉しいかもしれない。
でも、大人になってもしも田中に似てきたら?田中と結婚して幸せに
なってるのならいいけどそれは絶対ないだろうし、田中を思い出す顔の
息子がいつも自分の側にいて、彼女はそれでも子供を愛せるのか疑問。
私だったらそんな自信ない。

私の場合は単なる仮定だけど、彼女の場合はそれが実現してしまうんでしょ?
堕胎の是非、子供を手放すことの是非とかじゃなくて、子供と自分の両方の
幸せを長い目で考えないともっと悲しい結末になっちゃうかもしれないじゃん。
親に愛されない子供はかわいそうだよ。子供を愛せない親も。

彼女が冷静なはずないよ、冷静に見えるとしたら感情が麻痺してるだけだよ。
周囲が何とか彼女がこれ以上壊れてしまわないように、子供の幸せも考えて
行動して支えてあげてください。勝手なことばかり書いてすいませんが、
こういう犯罪本当許せない。

とりあえず田中は逝け。

621 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:01
“男の子だって(ハートマーク)”は危機感なさそーに見えるけど、
どーなんでしょうね、深刻な状態でもわりとのんきを装う人みたいだし、
状況を受け入れて一生懸命赤ちゃん愛そうとしつつ、よくある名前さんを
心配させないように明るくふるまいつつ、ってなふうに見えなくもない。

622 :592:01/12/06 17:08
>617
基本的には「するな」ということ。
ただ、状況的に八方ふさがりな感じもするので、結婚するしかねえのかなと書いた。
今、強引に逃げたら、とんでもない結末が待ってるようにも思われる。
僕的には、逃げ切る時期を逸してるのではないかと。

でも、結婚したら即離婚するのがベストだと思う。

いずれにしても、理由や証拠を積み上げるのが重要。

あと、「法律的にそういうやり方があるの?」というのは
>>604
を参考のこと。

そういうわけで、あげ。

623 :これでいいはず:01/12/06 17:13
四月一日が予定日の場合。

七月中旬に最終月経。ほぼ同時に排卵。
八月末、整理の遅れ・食欲増加等を知り、九月には妊娠とはっきりする。
その時点で三か月のはず。
七月中旬からのひと月、本当に、田中とだけ?

…彼女、精神的にかなりやばくなってませんか?
ハートマークついてるとこ見ると、もう疲れて何も考えないでいるか、でなきゃ…。

624 :これでいいはず:01/12/06 17:24
てか、もしかして彼女、人に弱み見せないタイプ?
信頼してる友人相手でも「これ以上は相手の負担になるだろう」と考え、
いちばん肝心なとこを隠す人いるから、そういうタイプかもと思ったのですが。
全然アドバイスにならなくてごめん。

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:25
>622
結婚した方が八方ふさがりになるよ。
特に女性には、今の戸籍関係の法律は厳しい。

結婚したら即離婚なんてできると思ってる?
そんな無茶たくらむなら、はじめから結婚しない方がよほど有利だよ。

626 :605:01/12/06 17:28
>よくある名前さん
お忙しいところありがとうございました。
一応調べて計算してみたところ、
中期中絶は妊娠21週6日目まで出来るそうです。
そうなると、もし例えば4/10予定日なら計算間違えてなければ12/11まで
中絶が可能ということになります。(予定日の120日前まで、かな)

丁度ギリギリのところなので難しいとは思うのですが、
おそらく気付いた時には「初期中絶」が不可能だったということで
諦めた部分もあったんじゃないかと思うんですね。
でも、今ならまだ選択することも可能です。リスクは高いですが。

ああでも、本当におろしたがっていればお医者さんの方で言うでしょうし
彼女がハートマーク付きでメールを送ってくるのなら
もう産む覚悟はできているのかもしれませんし、
彼女が産んで育てる気持ちがあるのなら、
いたずらに心騒がせることになりかねませんし
中期中絶は母体にかなり負担がかかる(特に初産ですし)ので
産む気持ちになってるのならその方がいいのかもしれないとは思うのですが、
やっぱり>620さんがおっしゃってるようなことも気になって…

私も軽いストーカーの被害にあったことがありました。
実被害をあまり被らなかったのは幸いですが、
もしあいつにそんなことをされてあいつの子供を身篭ってしまったら、
と考えるとそれだけで吐いてしまいそうです。
田中親子、本当に許せない。
逝ってよしとか氏んでとか2chであまり言わない方ですが、
本当に逝ってほしい。つーか逝け。

627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:29
617でひとりだけ上げてごめんなさい。

>623 ひと月、本当に、田中とだけ?

これが不思議よね。もしそうだとしても、じゃあちゃんと検査するまでは
実際の妊娠より一月前の排卵日にヒットしたと思ってたってことになる。
自分の体のことだもの、そこまでずれないと思うんだけどなあ。

あと朝になって全く異変に気づかないほど痕跡を残さずに
一方的な行為に及ぶことができるかどうかも疑問。

共通の知人から妊娠を漏れ聞いた田中の狂言、を
強烈に疑っています。

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:30
>622
逆に、いま逃げないと、もっととんでもないことになる気がするなァ。常に家に田中がいたら
毎日毎日憂鬱でさ、彼女完全に正常な精神や、逃げる気力なくしそうな気がするよ。
それに結婚しちゃったらいっぱい“自分の本心をごまかすための方便”があるじゃん、
「やっぱ男親がいたほうが……」とか「離婚たいへんだし…」とかさ。

にしても赤ちゃん産んだら24時間つきっきりでしょ、
赤ちゃん中心の生活に、田中がオレ放置状態をガマンできるとも思えんわ。。。

>624
ホントにヤツの子なのか?ってあたりでかたくななのって
そのへんも関係してそう。ってちょっとオモタ。

629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:31
これ以上続けるなら別のスレを立てたほうがいいと思われ。

630 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:33
うむ。やはり法律相談だろうか。

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:37
ごめん、エキサイトしてすっかりどこの板にいるのか忘れてたよ…

632 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:38
私もすっかり忘れてた

633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:47
久々に2ちゃんの両親を見ました(感涙

634 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:51
田中の個人情報を2chにだして
2chで田中を抹殺しましょう。
みんな協力してくれるはず

635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:52
本名:田中

636 :ヨコレスですが:01/12/06 17:54
私の知り合いにもいたよ。そういう人。
ストーカーに狙われてるとかいっててそのストーカーと結婚した人。
あれだけ「キモい」だの「訴える」だのいってたのに、、。不思議。
今は結構幸せな家庭みたいよ(w

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:55
田中ってS県ですか?

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 17:58
警察も弁護士もあてにはなりません。
田中氏の個人情報を晒し、祭りの笛を吹きましょう。

639 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 18:14
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / < >よくある名字は新しくスレ作れ
| /    \_________________
|/
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|
|  サッ
|)彡
|
|
|

640 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 18:37
よくある名字さんのお友達の気持がわからなくもないなぁ。
私もストーカーされてた頃、精神的に疲れちゃって、
「こんなに私のこと好きなんだし、いっそこいつと付き合えば案外幸せかも」
って思っちゃうんだよね。戦うのにも疲れて・・・。

でもそういうストーカーは「私」が好きなわけじゃないんだよね。

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 19:02
ここまでの流れで思ったこと

田中と結婚と言ってる人間の頭の悪さにクラクラ
本気で言ってるのか?
鈴木さんについては友人の書き込みしか判断材料がないから
言いにくいが、同情出来ない点がいくつか
田中については、笑顔で「自力で家に帰れると思うなよ」
と言って、笑顔のままでそれを実行したい

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 19:03
いや、ともだちさんは母性本能に訴えかけられてその気になってるんじゃ無いの?
ダメな男を面倒見ていこうと。
あのさ、みなさん必死な所申し訳ないが男と女のことは当事者しかわからないよ。
個人的にはよくある苗字さんが鈴木さんに適当な事吹き込まれて大騒ぎしてるだけじゃないといいと
思うけどさ。いくら何でもレイプされて酔ってたから気がつかなかった、、ってありえるか?
鈴木さん自身だれの子供か分からないからこの際田中に押し付けようって腹じゃないの?
うがった見方でアラシと思われるかもしれないから下げとくわ。

643 :592:01/12/06 19:14
>>625
すでに手遅れの可能性がある。
7月の時点で、婚姻届を出したらどうしようもない。
婚姻届の日付は、結婚しないで逃げ切るには重要だ。
あと、田中は、そういう法律はチェキを入れてるだろうから、恐らく、結婚しないで
逃げ切るのは困難と思われ。

兎にも角にも、婚姻届の日付のチェックは必須。

>>627
>共通の知人から妊娠を漏れ聞いた田中の狂言、を
>強烈に疑っています。

「親子鑑定」という方法がある。
法医学的な鑑定で証明する。
ただ、この方法は基本的に博打に近い。
田中の子でないと証明されたらまだしも、もし、田中の子だったら・・・。
という可能性もある。

書き方が悪いので、誤解されることについてはご容赦ください。
さげ。

644 :これでいいはず:01/12/06 19:20
された翌日、おりものが異常に多いことに気付かなかったのだろうかとも思うが。
でもこのへんでやめましょう。板違いになってきたからね。

ファイナルアンサー?

645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 19:28
ごめん最後に取り急ぎ。

>617の疑問
>>婚姻届の勝手な届出の「証明」も必要。
>これって、具体的にどういうこと?
>法律的にそういうやり方があるの?

申し立て自体に証明は必要ない。その後の調停、もしくは
調停がうまくいかなかった場合の裁判で証拠固めが必要にはなる。

>643
>すでに手遅れの可能性がある。
>7月の時点で、婚姻届を出したらどうしようもない。

無効の申し立ては被害者が婚姻届を出されていることに
●気がついてから●3ヶ月以内だ。

>書き方が悪いので、誤解されることについてはご容赦ください。

問題の解決を阻む方へ立て続けに嘘を書くのは
悪意があるとしか思えないぞ。
本気で心配してるなら攪乱せずに黙ってろ。

646 :592:01/12/06 19:41
>>645
>申し立て自体に証明は必要ない。その後の調停、もしくは
>調停がうまくいかなかった場合の裁判で証拠固めが必要にはなる。
分かった。
ただ、調停が上手くいくとは個人的には思えない。キティが相手だから。
証拠を集めるのはやはり必要。

>無効の申し立ては被害者が婚姻届を出されていることに
>●気がついてから●3ヶ月以内だ。
なるほど。それだったら、まだ可能性はある。
ただ、その場合は、急いで事を行う必要がある。

>問題の解決を阻む方へ立て続けに嘘を書くのは
>悪意があるとしか思えないぞ。
>本気で心配してるなら攪乱せずに黙ってろ。

悪意はないよ。問題の解決を阻んでいるわけではない。あと、嘘は書いてないぞ。
「本気で心配してるなら攪乱せずに黙ってろ。」
余計なお世話。

647 :645:01/12/06 19:46
貼り忘れ。これ以降新スレを待ちます。

>602
>レイプは半年経つと立証できないと言われました。

2000年6月8日以降のレイプ事件については告訴期限が
撤廃されています。短期間では被害者が冷静な判断を
下せないと考えられたためです。
鈴木さんが告訴を検討するにあたって、期限に
縛られることはありません。

602さんの幸せを祈ります。

648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:01/12/06 19:48
田中って一人っ子で割と大手の会社に勤めてない?
顔は見ようによっちゃカコイイと思う人がいる、っていう程度?

649 :よくある名字:01/12/06 20:11
こんばんわ。
今日はまだまだ残業が深いのでなかなかこちらへこれません。

白状してもいいですか?
私、2chではいつもROMしていた程度なので新スレってどうすればいいのか全くわかりません。
他の板へいってスレッドを作ればいいのですか?
もし作るのでしたら、どこが適当と思われますか?
また、その板で新しく訪れる方がいらっしゃるなら
ここのこれまでの発言と人生相談版にあるものをまとめたほうがいいと思いますが、
そうなると結構時間がかかってしまう事をご了承ください。

ブサイコスレの皆様長々と場所を占領してしまってもうしわけありませんでした。

650 :お約束:01/12/06 20:11
592=田中

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