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VBの破綻はなぜ2chでしか語られないのか

1 :169コピペ:2001/08/25(土) 11:22
VBは言語破綻しているのはなぜか?
それは、故意的に破綻させたからなのさ。
「万が一、VBをソラリス、MACなど他プラットフォームへ移植する奇特な
人間が現れたらどうする?」
というテーマの会議は社内で何度も繰り返している。
その中でなかなか秀逸な破綻工作意見が
「WinAPIを呼び出せる言語仕様を追加すりゃいーんじゃねーの?」って言ったのが
現在EXCELのプロダクトマネージャ。
その他、他プラットフォームに移植するモチベーションを低下させるような破綻工作も
いろいろとネタはあるよ。しもにぃーちゃんいわく
「いいよいいよ。もう十分に普及しているし。移植不能なくらい破綻させて。
頼むよ、VBチーム。EXCELファイルそのものを読み書きできる表計算ソフトを
作れる連中はいくらでもいるんだからな〜。毎回バージョンアップwithフォーマット
ちゃっかりチェンジ技もこの前使ったばっかなんだからなぁ・・・。破綻言語
だけれども何かと便利なVBマクロこそがEXCELのlife-lineなんだからなぁ。」

2 :169コピペ :2001/08/25(土) 11:23
5年くらい前当時のしもにぃーのこの考察は恐ろしく正しい。
実際、linuxのKDE上ではlook&feelすらほとんど変わらない韓国製表計算ソフトが
存在する・・・そして肝心なVBマクロが動かない故に売れない >> 脱共有化の成功。

#VBの言語仕様コンセプトはあくまでも NotSmart NotScalability NotStrong。
それぞれのコンセプトにマジメな理由あり。

中村正三郎が思っている以上にMSは冷酷で賢く、そしてしたたかなのさ。
わかったぁ〜?

3 :sa:2001/08/25(土) 11:25
わかりません。

4 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 11:26
> VBの破綻はなぜ2chでしか語られないのか
2chの外では馬鹿を叩いたりすることもないでしょ。
それと同じこと。

つか、わざわざ新スレ立てるなや。

5 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 11:29
他で語られないことなんだから重要なことだよ>>4
外ではVBはBASICだから簡単、MS製だからスゴイて語られてんだから。
PCDNとか知らんのか4は。

6 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 11:30
2chの中でも洗脳されたVB使いだらけだったYO!

7 :4:2001/08/25(土) 11:43
> PCDN
しらん。
が、調べてた感じではVBユーザ以外は知るわけなさそうな感じやな。

とりあえず、俺はVB興味ないのでうざいのですわ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990101968&ls=50
からforkするほどのことでも無いと思ったのだよ。

8 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 11:45
forkってユニ坊だね。関係無いなら入らなくて良いじゃん。

9 :4:2001/08/25(土) 11:48
>>8
いや、win厨なんだがね…。
前スレの169の話も面白いと思ったりしたし…。
でも、新スレ立てるほどじゃ…って思ったのよ。
ま、ええわ。続くなら続けて。
失礼しやした。

10 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 12:00
VBマンセーも以前に比べて激減したようだが、VB側から見るとこの件どうなの?

11 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 13:41
   ------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\VB VB
  イッテヨシ!.∧// ∧ ∧.|| |  \\VB VB
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |    \\VB VB
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |___\\VB VB
.lO|--- |O゜.|__NTT_ |.|_|ニニニニニニl.|VB VB
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| VB VB
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐VB VB
                         │  VB VB
                         │   VB VB
                         │ ミ  VB VB   〃  サボサボ
                         │  ;:VB VB; ’〃、、..
                     サボサボ ミ ミ\VB VB/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 14:13
で、VB6が駄目なのは判ったけど、VB.NETはどうなの?

13 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 14:15
>12
非互換VB。んなもんやるならC#やったほうが10万倍増し

14 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 14:40
要するに真似のできない(したくない)モノを作って金儲け・・・
これがマジメな理由なのか?

15 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:20
でもC#こそが、今度の他環境と非互換言語てことだYO>>13

16 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:26
C#もVBと同じコンセプト。

17 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:43
コンセプトつーか、同じフレームワークなのに、なんで C# やったほうが10万倍マシなんだか(藁

18 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:50
このスレのタイトルって、いろんな意味で面白いよね。

19 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:52
>15-17
理解不足

20 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:52
どーゆーこと?>>18

21 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 15:56
>>20
「なぜ2chでしか」
それはつまり・・・

22 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:09
みんな>>13みたいにまただまされていくんです。

23 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:11
>>21
分かった。そういうことね。まあ、しかたないよね。

24 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:13
PCDNでもvbマンセーだし、vb magazineなんてあるし、2chでもvb派未だに居るよね>>21

25 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:13
というわけで今からここは最新技術についていけない
VB厨房の傷の舐め合いスレに変更します。

26 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:14
ここがハキダメってこと?

27 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:14
未だにvb派はけーん>>21,>>23
vb派なら反論しろ

28 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:14
>>26
そう

29 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:16
ハキダメって展開も良いが、実際そうじゃないよね。
2ch外でvbマンセー勢力がゃ強いってこと。

30 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:17
2chはborland系が多い。このスレの乱立。

31 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:18
どうかんがえてもハキダメでしょう。レベル低いし、厨房多いし。

32 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:19
>>30
Del厨多いよね。
全然関係ない話なのに、無理矢理「ちなみにこれはDelphiでは〜」
としゃしゃり出てくることの多いこと。

33 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:39
>                       <
> VB厨 vs Del厨 夏の陣 開幕!! <
>                       <

34 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 16:51
こういうスレって、やっぱりDel厨が立ててるの?

35 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 17:34
Visual Basic をお使いの方への情報

Delphiは、ビジュアル開発によるすぐれた生産性とネイティブコードコンパイラによる高速性を両立させた画期的なツールです。

Delphi 6 Professional 乗換えキャンペーン
 Visual Basic、Visual C++、Visual Studio をお持ちの方に対する乗換えキャンペーンのご案内です。
http://www.borland.co.jp/delphi/competitive/

Delphi 5 vs. Visual Basic 6.0
 Delphi 5 と Visual Basic 6 の主要な機能について比較しています。
http://www.borland.co.jp/delphi/competitive/comparison.html

Visual Basic から Delphi/Kylix への移行ガイド
 Visual Basic ユーザーの方が Delphi/Kylix へ移行する際のポイントについて、説明しています。
http://www.borland.co.jp/delphi/papers/vbtodel/

Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

36 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 17:40
>>35
ぱすかるきらい。

37 :デフォルトの名無しさん:2001/08/25(土) 23:58
VBとDelphiだったらDelphiがいいな。
学生時代にPascalの講義受けてたからかもしれんが。

38 :デフォルトの名無しさん:2001/08/26(日) 00:50
>>34
見てりゃ分かるでしょ

39 :VB肯定派:01/08/31 11:21 ID:FUJU9Qzo
他スレから誘導されてきたんだけど…ダメだコリャ
議論する土壌じゃないね…つまんねぇの…
どっか、VBと他言語の比較を技術的に論じるスレってないの?

40 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 11:47 ID:nJ/DhQKc
VBは、要らない。 Ver.2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990812952

41 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 12:05 ID:QgSWgYSs
でもVBって一番つかわれてるんでしょ?
俺はつかったことないけど。

42 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 12:16 ID:hNXoQT4M
[VB] "Jet VBA ファイル...の初期化に失敗しました" エラーが起きる問題
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J046/0/18.htm
[VB] データ アクセス アプリケーションのセットアップに失敗する
http://www.microsoft.com/mscorp/worldwide/japan/support/kb/articles/j045/2/29.htm
[VB] "$(DLLSelfRegisterEx)" の登録エラー
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/8/49.htm
[VB] 一部の Windows 95 上でパッケージが起動できない
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/2/46.htm
[VB] ライセンス情報が書き込まれない場合の対処方法
http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/J040/9/61.htm
[VB6] 実行時にデータコントロールで Access2000 ファイルが読みこめない
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J054/9/16.htm

43 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 12:18 ID:hNXoQT4M
VisualBasicの動作環境
http://www5.airnet.ne.jp/init/pcdn/vbver.htm

44 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 12:25 ID:hNXoQT4M
[VB] VB5.EXE が起動できなくなる現象の対処
http://www.asia.microsoft.com/japan/support/kb/articles/j043/4/06.htm
[VB] DBGrid を横方向にスクロールすると VB がクラッシュする
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J046/2/73.htm
[VB5] SP2:VB 5.0 の連結コントロールが VB 4.0 の開発環境で動作しない
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J041/4/82.htm
[VS97] SP1:Visual Basic プロジェクトの プロパティ取得時にエラー
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J040/1/42.htm
[VB] FD 用に作成したパッケージで、St6unst.exe が見つからない
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J046/8/45.htm
[VB] ActiveX DLL をマルチスレッド環境で実行するとアクセス違反
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/9/15.htm

45 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 12:29 ID:hNXoQT4M
[VB6] VB のクラスによって IIS でアクセス違反が発生する
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP191/1/19.HTM
[VB] FM20.DLL を使用している Visual Basic アプリケーションの "Error 7 - Out of Memory" エラー メッセージ
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP241/2/45.HTM
[FIX] VB 6.0 で作成した DLL において MTS のシャットダウン中にアクセス違反が発生する
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP214/7/55.HTM
[OL97]VB でオプションをつけてメール送信するとアプリケーション エラー
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J044/8/71.htm
[VB] データ アクセス アプリケーションのセットアップに失敗する
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/2/29.htm
[VB] リスト ボックスの ItemCheck でフォームをアンロードすると一般保護エラー
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/2/37.htm
[SQL]BUG: SQL-DMO: ExportData メソッドにより VB のランタイムエラー発生
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J050/0/60.htm

46 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 13:12 ID:FUJU9Qzo
>>42->>45
見事だな。言語としての特性を論じることを放棄したVB嫌い厨の好例。

こういうの、好きかい?
www.infonia.ne.jp/delphi/bugs/index.htm
www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gcc-2.95.2/gcc_7.html

47 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 15:08 ID:70GD8oU.
はっきり逝ってエラーのレベルが違うだろう>>46
クロスコンパイラのDelphiと、
1OSの1Versionでさえ動かない場合があるVBと何で比較になるの?

48 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 16:13 ID:HthZ/3Zs
>>41
好きで使ってる人は恐らく少ない。

49 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 16:52 ID:FUJU9Qzo
>>47
Delphiのどのへんがクロスコンパイラなのか知りたいものだ。

50 :デフォルトの名無しさん:01/08/31 17:50 ID:saxzP1RM
クロスコンパイラ:
本来使用する機種ではなく別の機種でプログラムをコンパイルし、
その目的プログラムを作成する機能

51 :デフォルトの名無しさん:01/09/01 02:57 ID:ancbgN2U
kylixのことと絡めたかったんでは・・? >>47
それをいうならクロスプラットホームだと思う。

52 :デフォルトの名無しさん:01/09/01 03:47 ID:gc/ng6iU
マルチプラットホームちゃうの?
何がクロスしてるのか、わからんし。

53 :デフォルトの名無しさん:01/09/07 09:44
>>1
ここが匿名掲示板だからさ。

54 :デフォルトの名無しさん:01/09/11 03:02
この板ってVBを目の敵にする粘着Del厨の巣窟だもんね。

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