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速報JR東日本が東京モノレールを買収

1 ::01/12/20 20:57 ID:Ake+rIUj
◇JR東日本、東京モノレールを買収
 東日本旅客鉄道(9020、JR東日本)は20日、
日立製作所グループで都心と羽田空港を結んでいる東京モノレール(東京・港、武石章社長)を買収すると発表した。
2002年3月末までにモノレールの全株を保有している日立物流から発行済み株式の70%を70億円で取得する。
JRとの乗り換え客が多いモノレールを傘下に収めることでダイヤや料金面で一体的なサービスを提供でき、
利用客増が見込めると判断した。
 日立製作所は車両製造などで協力関係を維持するため、
モノレール株の30%を取得する。 東京モノレールは浜松町―羽田空港間の16.9キロを運行している。
1964年に開業し、日立製作所が車両を製造した関係で67年に日立グループ入り。81年に日立物流の全額子会社に移行した。
浜松町にはJR山手線が乗り入れており、モノレールの利用者の8割近くがJRとの乗り換え客という。
 モノレールの2001年3月期の売上高は155億円、経常利益は1億5000万円。93年の延伸で500億円弱の債務を抱えているうえ、
京浜急行電鉄が99年に羽田空港に乗り入れたことで競争が激化、今年度の利用客は5000万人と4年連続で減少する見込み。
 2005年の空港新ターミナル開業に伴う延伸への投資負担も重荷で、日立グループ内では成長を見込めなくなっていた。
 JR東日本は地下鉄の新線開業に伴って都心部で私鉄との競争が激しくなっており、買収で都心の路線網を拡大する。
来春にモノレールが導入するICカード定期券を共同販売するのをはじめ乗り換えに便利なダイヤ編成や駅施設の改良、
JR利用者への割引料金設定などに取り組む

2 :名無しでGO!:01/12/20 20:59 ID:PorzE12v
ソースきぼん

3 :名無しでGO!:01/12/20 20:59 ID:/JqKFp08
sage

4 :名無しでCO!:01/12/20 20:59 ID:/gI1snGV
いっそJRモノレール空港線に改称しろよ

5 :名無しでGO!:01/12/20 20:59 ID:Rju8NeOS
が     い      し      ゅ     つ

6 ::01/12/20 21:00 ID:Ake+rIUj
スマソ、既出でしたね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008828458/l50

そ−すはね、いつも見てる証券会社だからquickかな。

7 :名無しでGO!:01/12/20 21:01 ID:dkAXn1Vx
ここに統一
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008828458/l50

8 ::01/12/20 21:01 ID:Ake+rIUj
だからパスネットじゃなくてスイカを導入する見込みだったのね。

9 :名無しでGO!:01/12/20 21:01 ID:dkAXn1Vx
かぶった
ごめそ・・・

10 ::01/12/20 21:02 ID:Ake+rIUj
>>7
>>8
いや、全スレ見ずにあわてて立てた俺が悪い。

11 :名無しでGO!:01/12/20 21:02 ID:PorzE12v
あっちは、スレタイトルがわかりにくすぎるぞ…

12 :名無しでGO!:01/12/20 21:03 ID:RHNVk3NK
東京モノレールにJRマーク付けたらまんまエヴァンゲリオンの世界だな。

13 :名無しでGO!:01/12/20 21:08 ID:hHuLMJcp
JNRが見れなくなるのか・・・。

14 :名無しでGO!:01/12/20 21:10 ID:RHNVk3NK
>>11
確かにあのスレのタイトルわかりにくいな。
1よ、ひねくれ1のいるもう一つの方のスレよ
りこのスレを本命にするようにがんばれ!

15 ::01/12/20 21:10 ID:Ake+rIUj
浜松町駅1線なのをもとカートレインのとこ買って2線化する話を昔聞いたが。
買収しなくて済むね。

16 ::01/12/20 21:11 ID:Ake+rIUj
「買収」であって「直営」にはしないのでは?
別会社扱いな気もするね。

17 :名無しでGO!:01/12/20 21:12 ID:RHNVk3NK
231の顔したモノレールって嫌だ。

18 :名無しでGO!:01/12/20 21:13 ID:cwcLP7xE
>>7
向こうから誘導されて来たんですが。

19 :名無しでGO!:01/12/20 21:13 ID:QJ5bWo8o
どっちにしろ利用者は乗り換えを強いられるの?
だったら自前で線路引けや束

20 :名無しでGO!:01/12/20 21:15 ID:LWlNJYJZ
クロスシート車消滅へのカウントダウン・・・

21 ::01/12/20 21:15 ID:Ake+rIUj
そういえば、女性向け生活雑誌がメインの出版社
「オレンジページ」も、大株主がダイエーからJR東日本に移るとリリースがあった。

22 :名無しでGO!:01/12/20 21:17 ID:RHNVk3NK
>>19
そうはいっても、JR線になるんだったら、初乗り料金浮くから
メリットあると思うけど...

23 :名無しでGO!:01/12/20 21:24 ID:dpsKGSOG
♪〜「まもなく/1番線に/羽田空港/行きが/まいります。//
あぶないですから/黄色い線まで/お下がりください。」

24 :名無しでGO!:01/12/20 21:26 ID:QJ5bWo8o
漏れ中央沿線だから羽田逝く時,欝なのよ荷物多いから・・・
そんなに回数乗る訳じゃないから,初乗りより乗り換えが便利な方が○なの
時間に余裕がある時は,ついついリムジン使っちゃうし

25 :衝撃の新事実:01/12/20 21:26 ID:p1FN645X
こっちの方がスレ名がわかりやくてイイ!

モノレール天空橋〜羽田空港は鉄道化!!!
そしてナント!!東海道貨物線に乗り入れ!!
羽田空港から横浜・台場・新橋地区へ!!!
スゴイ!!

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.40.513&el=139.45.48.380&sc=4&CE.x=224&CE.y=345

26 ::01/12/20 21:29 ID:Ake+rIUj
まだJRも東京モノレールもプレスリリースないんだよなあ。
http://www.jreast.co.jp/press/index.html
http://www.tokyo-monorail.co.jp/

27 :名無しでGO!:01/12/20 21:29 ID:TXmU393q
これでJR駅から京急羽田空港までの連絡乗車券の発売は全滅しそうだ。
#今は駅によって(て言うか切符売り場によって)売ってたり売ってなかったり。

28 :名無しでGO!:01/12/20 21:31 ID:FL8hUT59
電車特定区間として、浜松町−羽田空港間が
470円から290円に大幅値下げになるのかな。

29 :名無しでGO!:01/12/20 21:31 ID:RHNVk3NK
初乗り料金浮くから 荷物沢山状態で乗り換えあっても、缶ジュース
1個買えるから、べつにいいんじゃないか?多少の乗り換えぐらいは

30 :名無しでGO!:01/12/20 21:31 ID:6PW+2EyV
http://wwwtest.jreast.co.jp/press/20011207/1207.pdf

31 :衝撃の新事実:01/12/20 21:31 ID:p1FN645X
新橋じゃなかった。臨海高速から新宿へ!デス。

横浜〜鶴見〜羽田空港!
新宿〜大崎〜天王洲アイル〜天空橋〜羽田空港。乗り換えなし。

32 ::01/12/20 21:34 ID:Ake+rIUj
>>30
サンクス。でてたのね。

33 :名無しでGO!:01/12/20 21:35 ID:88KncMWM
パスネット参入への道は絶たれたり(w)
つか、>>1にあるように8割がJRとの乗り換え客なので元より参入する考えがないのだが、、

34 :名無しでGO!:01/12/20 21:36 ID:RHNVk3NK
やっぱりこっちのスレのほうが人気があるなぁ

35 :名無しでGO!:01/12/20 21:40 ID:lGgc9xw7
JR初のモノレール路線か・・・
宮島航路みたく18切符で乗れるんだろうか。

36 :名無しでGO!:01/12/20 21:41 ID:Pa4jsGq0
浜松町に、京浜東北快速停車とか?

37 :名無しでGO!:01/12/20 21:42 ID:6PW+2EyV
>>35
だから直営するかどうかなんてわからないって

38 :名無しでGO!:01/12/20 21:42 ID:vy1Ngg7V
東京モノレール自体は存続して、別会社になるんじゃないの?
そういう会社って他にあったっけ?
(地方の一部第3セクターがそうだといえばそう?)

39 :名無しでGO!:01/12/20 21:43 ID:RHNVk3NK
もうすぐもう一つのスレよりレスの数を追い抜けるなぁ

40 :名無しでGO!:01/12/20 21:44 ID:TXmU393q
>>35 >>37-38
もし直営になっても京成千原線みたいに別料金は維持鴨(藁

41 ::01/12/20 21:44 ID:Ake+rIUj
JR倒壊と倒壊交通事業みたいに別事業体だろうな。
ただ割引運賃はやるだろうね、スイカもやるんだし。

42 ::01/12/20 21:45 ID:Ake+rIUj
臨界線も買収しちまえばいいのに。天皇頭愛撫で乗り換えするんだし。

43 :名無しでGO!:01/12/20 21:45 ID:s5Dh3wun
>>38
そのようだね。
「東京モノレール株式会社」は残る。
その株主は束が70%、日立本社が30%ということだから。

子会社ね・・・
「東海交通事業」がそれに近いかな。
ただしあれは東海の100%子会社だけど。

44 :名無しでGO!:01/12/20 21:45 ID:MhqsctqM
30%は日立グループが保有し続けるんだから、別会社のままでしょ。

45 :名無しでGO!:01/12/20 21:46 ID:LOoff3U2
>>36
それはおおいに有り得ますな。

46 :名無しでGO!:01/12/20 21:47 ID:RHNVk3NK
どんな色になるんだろうかモノレールのカラーリング

47 :>43:01/12/20 21:47 ID:JfQ+aISL
株を譲渡するのならリーグ加盟料30億円は払うんでしょうか?

48 :名無しでGO!:01/12/20 21:49 ID:s5Dh3wun
>>41
「ネットワーク化」することが云々といっているから、
利用者サイドに何らかのメリットを考えているのだろう。
ただのスイカ共通化なら、埼玉高速鉄道をはじめ、
ネットワーク化とか言わないだろうからね。

49 :名無しでGO!:01/12/20 21:49 ID:6PW+2EyV
>>42
りんかい線は赤字が多すぎて無理じゃん?年間50億以上ずつ増えてて今は300億だっけ・・・
たとえ延伸しても黒地になるとは考えにくいし
まぁたしかにモノレール買収するんだったらこっちもして欲しいけど

50 :名無しでGO!:01/12/20 21:50 ID:HLAX4hqg
>>40
禿しく同意!
昔、A団地下鉄の出資者は国鉄(分割後はしR束)と東京都だったが
料金体系は別途だったよね。

51 :名無しでGO!:01/12/20 21:54 ID:vy1Ngg7V
鉄ヲタ的には完全にJR東日本になってしまった方が夢が膨らんでいいですね。
こないだの会津鉄道名鉄軽油特急買収のように。

52 :名無しでGO!:01/12/20 21:57 ID:RHNVk3NK
>>51
そして旧国鉄のようになって再び分割

53 :名無しでGO!:01/12/20 21:58 ID:ColtBGkN
JR東日本が株主の東京臨海高速鉄道も乗り継ぎ割引がないのに
ましてモノレールは全く期待できませんな。

54 :名無しでGO!:01/12/20 22:00 ID:RHNVk3NK
もうすぐ埼京線と相直するから状況が変わると思うが...

55 :振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :01/12/20 22:09 ID:efssE/Q0
ちょっとびっくりなニュースですね.

会社の吸収合併ではないうえに東京モノレールの経営が厳しい以上
運賃は今までどおりで通しでの計算もないでしょうが,
何らかの割引サービスはあるかもしれませんね.

近年は苦戦している東京モノレールですが
長期的には羽田の拡張で需要が増えるでしょうから
それを見込んでいるのでしょうか.
(第4滑走路の建設も動きそうですし)

56 :名無しでGO!:01/12/20 22:30 ID:YeFsdJQ+
朝日新聞によると
>航空路線と激しく競合する東海道新幹線を持つ
>JR東海を意識した戦略を採ることも予想される。

東と東海が連携することなんてあるのか?

57 :名無しでGO!:01/12/20 22:35 ID:PorzE12v
>>56
日本語読解能力を付けようね

58 :名無しでGO!:01/12/20 22:36 ID:EWWLTdfe
>>56
意識することは連携することかよ。バーカ。

59 :名無しでGO!:01/12/20 22:36 ID:UYcalp0y
束とJALが連携するかモナー

60 :名無しでGO!:01/12/20 22:37 ID:7Y39QYTu
>>55
羽田拡張完成する頃にはKQも蒲田駅改良工事終わって増発しているだろうから、
浜松町で乗換えが必要なモノレールがどれだけ集客できるだろうか。

>>56
東海に対抗して飛行機と組むってことではないのか?

61 :ヨクモ:01/12/20 22:38 ID:18shQIzs
お、振子・E・振雄さんだ。

 たとえば東京駅八重洲口で、東海の新幹線PRポスターの隣に
東がモノレールと航空機のPRポスターを貼る、という光景も出現?

62 :名無しでGO!:01/12/20 22:38 ID:LPRKNxVm
>JR本州3社は、今月1日のJR会社法施行で規制が緩和され純民間会社になったばかり。羽田とJRの既存路線をつなぐことで、航空路線と激しく競合する東海道新幹線を持つJR東海を意識した戦略を採ることも予想される。
http://www.asahi.com/business/update/1220/017.html
東と航空会社が提携するって事かい?

63 :名無しでGO!:01/12/20 22:39 ID:PorzE12v
>>61
それを見た東北新幹線客が、どんどん飛行機に乗ってしまう可能性もあるという諸刃の剣

64 :名無しでGO!:01/12/20 22:40 ID:Bfy5oH4Y
来年から
ワンマン運転化だってさ
車掌さんはリストラなのか?

65 :名無しでGO!:01/12/20 22:42 ID:g/8nRBE0
>>64
ATOを導入するのかな?

66 :名無しでGO!:01/12/20 22:42 ID:YeFsdJQ+
>>60
仲が悪い(と言われている)とはいえ
同じJRグループの東海に対抗なんてあるのかね?

67 :名無しでGO!:01/12/20 22:44 ID:LPRKNxVm
>>64
車掌は沖縄のモノレールに行ったり、出向元の東に戻ったりする予定。

68 :哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg :01/12/20 22:47 ID:ixxgd/MM
>>59
すでに「えきねっと」で提携しているんじゃねーのか?<束&JL

69 :名無しでGO!:01/12/20 22:48 ID:In8JC4R+
ひかり(新大阪以西)&飛行機きっぷなんてのが出るかも知れない

70 :名無しでGO!:01/12/20 22:49 ID:JiSXjcGt
>>59-63
新JAL+JASの羽田〜東北路線を廃止。
束の新幹線や主要特急列車で、JAL+JASのマイレージがつくようになる?

71 :名無しでGO!:01/12/20 22:50 ID:PorzE12v
>>66
博多なんか行ってみ。大阪へは新幹線より飛行機を勧めているぜ。

72 ::01/12/20 22:51 ID:5NvZSeKa
>>62
いっときJASをJR西日本が救済するのでは?
という記事を株式系のメールマガジンで見たことはある。

73 :名無しでGO!:01/12/20 22:51 ID:6rPMlKjQ
>>71
それは西九の仲が悪いってこと?

74 :名無しでGO!:01/12/20 22:52 ID:LPRKNxVm
>>70
だといいな〜!! 燃料を無駄遣いする本州内発着の航空路線廃止大賛成!!

75 :名無しでGO!:01/12/20 22:54 ID:6rPMlKjQ
>>72
JAS(と言うより親会社の東急)はJRWとJREに
救済話を持っていった。
Eは東北路線の多いJASと提携するメリットがないと断り、
Wは色気はあったが、JASの財務内容の悪さに断念した。

76 :名無しでGO!:01/12/20 22:55 ID:LPRKNxVm
>>73 ,71
それはJR九州が航空券を売ると10%の手数料が入るがJR他社を売っても5%にしかならないから。
東VS東海と違ってお互いの仲が悪いわけではない。

77 :名無しでGO!:01/12/20 22:56 ID:6rPMlKjQ
>>70
東北路線の廃止で浮いた発着枠を大阪シャトル便に回して、
殿様商売のJRCに勝負を挑んでくれることキボーン。

78 :名無しでGO!:01/12/20 22:55 ID:vufoVPLG
>>1
最初ネタだろう!
と思ったら本当だったのね。

79 :名無しでGO!:01/12/20 22:57 ID:6rPMlKjQ
>>76
JRって航空券の手数料が10%なんだ。
市中の旅行代理店より割がいいな。

80 :なる歩道ね:01/12/20 22:58 ID:LLLpaGWW
1ヶ月ほど前に久しぶりにモノレール浜松町行ったら、JR(旧型)とおなじ
自動改札になってた。おっ、使えるのかなあ?って思ったら。
「当線はパスネット・イオカード使えません」って書いてある。

それなのに、なぜかスイカ対応の自動改札ばかり・・・
で、駅の広告よく読むと、イオカードにもうすぐ対応しますとのこと。
「なぜにイオカードに・・・?」

81 :名無しでGO!:01/12/20 22:58 ID:M1CzLAYQ
>>74
その分、東京〜大阪間シャトル便増発を希望。

82 :名無しでGO!:01/12/20 22:59 ID:YeFsdJQ+
>>77
羽田ー秋田便は当分の残るだろう。
こまちじゃ力不足だし
空路に撤退でもされたら客が迷惑。

83 :77:01/12/20 23:00 ID:6rPMlKjQ
>>81
おお同士よ。

84 :名無しでGO!:01/12/20 23:00 ID:zy2ChvgC

         ∧∧                ∧∧∧∧
  ∧∧    (゚Д゚,,)        .∧∧     (,,゚Д゚),゚Д゚)   ∧∧
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      〜(,,,,_ノ         ヽ,,__)⊃_,,,_,,ノ           U〜"

85 :名無しでGO!:01/12/20 23:00 ID:JiSXjcGt
>>82
「こまち」との競争は穴や新規参入組に任せれば充分。

86 :名無しでGO!:01/12/20 23:04 ID:LPRKNxVm
>>85
それは面白い。こうして鉄道と飛行機の真剣勝負となり、鉄道が止まりにくいシステム、
車両、体制を作ってくれれば利用者としては大喜びだ。

87 :名無しでGO!:01/12/20 23:05 ID:o8J753Dg
>>85
秋田に新規参入組が?

88 :名無しでGO!:01/12/20 23:07 ID:s0gqIt2S
「跨ぐんデス」とかになりそう(w

89 :名無しでGO!:01/12/20 23:08 ID:o8J753Dg
>86
ただ、こまちじゃ遅すぎて不便なんだよ。
新青森開通後の羽田ー青森なら期待できるが。

90 :名無しでGO!:01/12/20 23:09 ID:L4/F7oqQ
>>87
JAL・JAS合併による路線再編や減便の間隙を縫って、地方路線にも
新規参入組が現れるかもしれん。

91 :名無しでGO!:01/12/20 23:10 ID:oBxYWBvn
JR東日本の小島紀久雄副社長は、JR線から乗り換えやすいダイヤ
編成や、モノレールとJRを組み合わせた割引商品開発、JR東日本が
導入しているICカード「スイカ」のモノレールへの導入などを進める方
針を明らかにした。
-------

後ろ二つはともかく、乗り換えしやすいダイヤ編成って、なんじゃ?
山手線と京浜東北線の運転本数に合わせるってか?
それとも終電の接続とるとかそんくらい?

92 :名無しでGO!:01/12/20 23:13 ID:In8JC4R+
>>81
関空便が大増発

93 :名無しでGO!:01/12/20 23:14 ID:g/8nRBE0
>>89
絶対的に遠すぎるからね。

94 :名無しでGO!:01/12/20 23:14 ID:30C2owwO
ガイシュツかもしれんけど、
品川新駅がらみで

「束&モノレール」VS「壊&KQ」って構図に若干はなりうるのかなぁ?

95 :名無しでGO!:01/12/20 23:14 ID:o8J753Dg
>>90
秋田じゃ現れないだろうな。

96 :名無しでGO!:01/12/20 23:15 ID:L4/F7oqQ
>>92
激安深夜便もできたりして?

97 :名無しでGO!:01/12/20 23:16 ID:oBxYWBvn
>>90
秋田なまはげ航空きぼん。

98 :名無しでGO!:01/12/20 23:20 ID:LPRKNxVm
>>93
いやいや、660kmは岡山よりよっぽど近い。東京〜秋田間の全列車を3時間20分以内で運転すれば十分対抗できる。

99 :名無しでGO!:01/12/20 23:22 ID:o8J753Dg
>>98
盛岡ー秋田が遅いのでそんなの無理。
今、最短3時間49分なのに
どうやって全列車3時間20分以内にするんだよ。

100 :名無しでGO!:01/12/20 23:22 ID:In8JC4R+
モノレールに変型して飛行機にも変型できる鉄道があればイイんだよ

101 :名無しでGO!:01/12/20 23:23 ID:LPRKNxVm
>>99
もちろん軌道強化等の設備投資を行う。「オレンジページ」を買う金があったら、その位は鉄道会社として行うべき。

102 :名無しでGO!:01/12/20 23:24 ID:UE5WgZHr
モノレール版走るんですキボンヌ
座席はもちろんなし

103 :名無しでGO!:01/12/20 23:27 ID:o8J753Dg
>>101
軌道強化ぐらいじゃ無理だよ。
所要時間を30分も短縮なんてできないよ。
根本的に線路を造り替えないと、

104 :名無しでGO!!:01/12/20 23:28 ID:GfPfrjug
もしかすると東海道線も松町に止まる日が来るかも・・・
ただ浜松町駅のカートレ線ぶっ潰してモノレール駅を移設するんだから
ホームを作る土地はないような気がする、高架でモノレール駅を作れば
なんとかなるかもしれんが・・・

妄想オタは逝ってよしですか?

105 :名無しでGO!:01/12/20 23:32 ID:LPRKNxVm
>>103
「軌道強化ぐらい」で済むとは思っていないが…。新型車両投入でも何でも、できる事はすべてやったらいい。
その投資は、とりも直さず東京、盛岡間や東京、青森間の時間短縮に貢献できるのだから。

106 :名無しでGO!:01/12/20 23:32 ID:oBxYWBvn
>>98
角館から先、国道沿いに短絡線でも作れればねぇ。

http://map.lycos.co.jp/result.jsp?cx=140.4404868924327&cy=39.584832889449515&img_w=560&img_h=560&map_w=0.3112883700821385&map_h=0.23990431901679443&sc=14.55&type=0&u2=2&map.x=284&map.y=347

秋田空港から市内までって、リムジンバスだよね?
高速経由で時間短縮されたんだっけ?

いずれ、飛行時間の他に、羽田までのアクセスやチェックイン諸々で、
90分くらい見ないとダメだよね?

確かに、3時間前半なら、もっといい勝負できそうだ。

107 :名無しでGO!:01/12/20 23:33 ID:u+hBQIEP
JRがモノレールを買収するってことは、
新宿方面から羽田空港へ直通する路線の建設は未来永劫ありえなくなっちゃうのかな?

108 :名無しでGO!:01/12/20 23:36 ID:qdYJlp/M
>>104
浜松町駅にそんな金突っ込むのなら、モノレールを
線路直上に走らせて、新橋延長でしょう。

109 :名無しでGO!:01/12/20 23:36 ID:sqPqUpLp
>確かに、3時間前半なら、もっといい勝負できそうだ。

それが実現すればの話だけどな。
どう考えても無理。

110 :名無しでGO!:01/12/20 23:38 ID:dYEiUDgC
ワンマン化+ホームドア設置になるようだ。
昭和島駅で工事が始まってるYO!
さすがにホームドアはつけないとね。
大井競馬場前なんてホームから覗いたら海が見えるしね。コワイ。
今まで転落事故はなかったのだろうか…ま、ネットはあるけど。

111 :ひかり774号:01/12/20 23:39 ID:zh5qKejf
>>99
300キロ運転でも7〜8分の短縮しかできない。
320キロ運転でも12分ぐらい。
在来線部分のスピードアップなしでは無理。

112 :名無しでGO!:01/12/20 23:41 ID:SeEsE/D3
新大阪で
横浜へは新幹線、品川から京急。
とか
東京で
大阪へは東京モノレールで飛ぶ。
とか
壊束の戦いがあるんだろうか

113 :名無しでGO!:01/12/20 23:43 ID:LPRKNxVm
>>109
別に来年のうちに出来るとか考えている訳じゃないよ。そういう方向で競争して行って欲しいと言う事。
>>108
禿しく同意。まあ、南側の客を集めるためなら104の案も、とも思うが、京急の地盤だからなぁ。

114 :名無しでGO!:01/12/20 23:43 ID:O0cq+2eh
漏れさね、これ聞いてまず
「束本国、TWR、しな鉄に次ぐ第4帝国の誕生」と思っちゃった。

<<発メロ世界(藁

115 :名無しでGO!:01/12/20 23:45 ID:FhbzpgX8
>>114
残念。ワンマン化

116 :名無しでGO!:01/12/20 23:45 ID:LJU5vxvL
ホリデーパスで乗れるように
ならないかな・・。

117 :名無しでGO!:01/12/20 23:47 ID:lWu+hD5o
関連スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007094216/l50

118 :名無しでGO!:01/12/20 23:47 ID:LPRKNxVm
>>111
いちいちのレスでスマソだが、「在来線部分のスピードアップなし」と言った覚えも無いし…。
皆さん、無意識のうちに「枠」に当てはめて考えたがるねぇ。

119 :名無しでGO!:01/12/20 23:48 ID:sqPqUpLp
>>113
いずれにせよ、こまちのスピードアップには
あまり期待しない方がいいと思うけど。
どう考えても大幅スピードアップは無理だよ。
よくて10分ぐらい。

120 :名無しでGO!:01/12/20 23:50 ID:sqPqUpLp
>>118
在来線のスピードアップも難しい。
「在来線部分のスピードアップなし」
と考えてよさそうだ。

121 :名無しでGO!:01/12/20 23:51 ID:kgcXb2uh
複線化への注目は少ないな。

122 :名無しでGO!:01/12/20 23:52 ID:EWWLTdfe
>>114
バカだね。そんなことみんな知ってるよ。

123 :振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :01/12/20 23:54 ID:efssE/Q0
>>61
あ,どうも…ってごめんなさい(涙).
ハンドルに見覚えがあるのですが….
鉄道板ではこのハンドルであちこちに顔出してますので.

>>104
>>91 の『JR線から乗り換えやすいダイヤ』というのは
京浜東北線快速の浜松町停車ではないでしょうか.
品川通過は多分やらないと思いますが…(笑).

124 :名無しでGO!:01/12/20 23:56 ID:sqPqUpLp
>>121
複線化でもたかが知れてるだろうね。

125 :ひかり774号:01/12/20 23:58 ID:zh5qKejf
>>118
法的な問題、曲線制限など、
新線建設以外打てる手はないでしょ。
そういう意味で在来線のスピードアップと言ったんだけど。
まあ、大曲〜盛岡間のスーパー特急路線建設の意味だね<在来線スピードアップ

126 :名無しでGO!:01/12/21 00:07 ID:wCr/wp0I
ここは秋田新幹線について語るところではないので
こまちのスピードアップは困難ということで結論を出しましょう。

127 :ひかり774号:01/12/21 00:10 ID:HKAvB29L
>>123
停車駅を増やされると快速の意味なくなるなぁ。
現在でも下位速だけどさ。
とっとと東海道−東北&上越の直通運転を実現させて、
京浜東北は各駅停車にもどした方がいいのかもしれんね。

128 :名無しでGO!:01/12/21 00:10 ID:0geFNE12
朝日新聞によると、
「...成田エクスプレスなど成田空港へのアクセスとの連携も模索するという。」
とのこと。
横須賀線の新ホームが作られるのでしょうか。
http://www.asahi.com/business/update/1220/017.html

129 :名無しでGO!:01/12/21 00:13 ID:VdQ+DSBF
>>128
うわ、いまから芝離宮の真下にホームを作るんかい!!!

そうとう難工事になると思われ。

130 :名無しでGO!:01/12/21 00:13 ID:CooeBsYd
JRとの接続を考えるにしても、
起点が中途半端な浜松町ではどうにもならない。

131 :名無しでGO!:01/12/21 00:18 ID:Gyi9+EE8
せめて新橋まで延長して!

132 :名無しでGO!:01/12/21 00:19 ID:RlLMJWqB
>>130
地図で見る限りでは、田町乗り入れでもよさそうだね。
http://map.lycos.co.jp/result.jsp?cx=139.7525792795737&cy=35.64179937187917&img_w=468&img_h=300&map_w=0.00520277382651102&map_h=0.0027104658679419913&sc=0.291&type=0&u2=1&map.x=251&map.y=22

横須賀線との接続部にも駅作るとか…
だったら、品川行くか。

品川新駅開業にぶつけたら、痛快だろうけどね。

133 :東京都民:01/12/21 00:19 ID:B/jeGSEk
・・・あのいつも、どもっている、爺ちゃんの車掌は元気なのだろうか?
「つ〜ぅぎはぁ、てんくぅ〜ばしっ、てんくうばしぃ・・・」
って優香、最近自動アナウンスな車両が増えて良く判らない;;;

関係無いのでsage。。。

134 :128:01/12/21 00:21 ID:0geFNE12
>>129
地下の新ホーム建設は難工事ですよねえ。
むしろ、モノレールがJRの線路上の空間を使って東京駅まで来る方がいいかな?
子会社なんだからJR東の上走っても良さそうなのですが。

135 :名無しでGO!:01/12/21 00:21 ID:wCr/wp0I
本当は新橋まで行くはずだったのにな。
とりあえず浜松町までがそのままになってしまった。

136 :名無しでGO!:01/12/21 00:22 ID:FAYdzUq7
現状の山手昼間3分以上に連携しているダイヤって何だろう
と普通に考えれば、モノレールの始発、最終の延長だろうな

NEXとの連携は羽田、成田両空港で相互に切符が買えるとか
そんなもんでしょ、束のやる事なんてさ・・・・

137 :130:01/12/21 00:23 ID:CooeBsYd
>>132
モノレールと京浜東北線との合流点は
浜松町よりも田町のほうが近い。
京浜東北快速との接続を考えれば、田町起点のほうがいい鴨。

138 :名無しでGO!:01/12/21 00:28 ID:qePSz9MG
品川の東海道臨時ホームをモノレールのホームにしてKQから客ゴソーリ。
妄想スマソ。

139 :名無しでGO!:01/12/21 00:47 ID:wCr/wp0I

  
   

140 :名無しでGO!:01/12/21 00:59 ID:9wlTp2Wd
りんかい線の車庫行く奴を羽田まで延長して、
それとは別に大崎行くのを分岐させて横須賀線と合流
→羽田〜成田直通列車、
という妄想は幻に終わったかぁー。

141 :名無しでGO!:01/12/21 01:00 ID:Xhtieql4
>>91
分かった!
京浜東北線の快速が、浜松町にも停車するんだ!

142 :名無しでGO!:01/12/21 01:04 ID:ioYQEms9
汐留まででいいよ

143 :名無しでGO!:01/12/21 01:09 ID:FAYdzUq7
>>141
京浜快速停車に浅草士快特停車
大門浜松町の地位は大分あがるな

144 : :01/12/21 01:12 ID:Vou7DlYX
>>100
こんな感じか?
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1008864468.bmp

145 ::01/12/21 01:23 ID:R0ehRnxV
「オレンジページ」は倒壊を連想させるので、「グリーンページ」に改称します

146 : :01/12/21 01:24 ID:4fR69oYd
http://wwwtest.jreast.co.jp/press/index.html

147 :名無しでGO!:01/12/21 01:25 ID:AIzh5OyK
ガイシュツ>>146

148 :名無しでGO!:01/12/21 01:29 ID:eUBTbETK
>>56
東京モノレールってもともと名鉄グループだったんだよね。

149 :名無しでGO!:01/12/21 01:34 ID:GMDUuAcb
>JR利用者への割引料金設定

ってどんなの?
羽田往復割引キップが出来るとか?
それとも連絡乗車券が割引されるとか?(営団ー都営乗り継ぎ割引のように)
何円ぐらい安くなるのだろうか?

150 :名無しでGO!:01/12/21 01:45 ID:FC1Z2/JN
京急がどう対応するかな。

151 :名無しでGO!:01/12/21 01:53 ID:FC1Z2/JN
>>149
JRから京急に乗り継いで向かうより安くなる額まで値下げかな。

152 :名無しでGO!:01/12/21 02:09 ID:3H8HnX3c
ヨミウリの記事によると、

・一部単線となっているモノレールを全線複線化し、列車本数を大幅に増発する。
・モノレールの浜松町駅をJR浜松町駅の西側から東側に移転し、JRとの乗り継ぎがしやすいようにする
・競合する京浜急行に比べて割高な運賃の引き下げも検討していく方針

だそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20011220i214.htm

153 :名無しでGO!:01/12/21 02:17 ID:pXSmJzRB
>>152

この記事読むと、JR東日本が運行すると書かれているので
ほんとに国鉄始まって以来のモノレール路線になるのか??

JRマーク付きのモノレール見てみたい。

154 :144:01/12/21 02:30 ID:Vou7DlYX
おいおい、15分もかけて描いたのに反応無しかYO!

155 :名無しでGO!:01/12/21 03:26 ID:TBl0lzYe
青春18キップで行く羽田空港

156 :名無しでGO!:01/12/21 03:51 ID:GMDUuAcb
>>152
本数増発って??今でも十分本数あると思うけど。
ひところより乗客減ってるし。大丈夫なのか?

157 :名無しでGO!:01/12/21 05:58 ID:bq5axPp8
age

158 :名無しでGO!:01/12/21 06:01 ID:MfRkplyx
>157
地味に、他重複スレで、重複!って出すのは良いが
実はここも重複スレなのシッテタ?

159 :名無しでGO!:01/12/21 06:28 ID:qePSz9MG
>>158
このスレは前スレのタイトルが悪いからあえて立て直したのシッテタ?

160 :名無しでGO:01/12/21 06:47 ID:Ps+JlLDy
モノレールの車輌が全部走るんですになるのか...
天王洲アイルから羽田空港まで全部「東京都区内」駅にするんだったら許す。

161 :名無しでGO!:01/12/21 07:32 ID:pnX8l65A
束お得意のロングシートになっちまうのか?

162 :名無しでGO!:01/12/21 07:45 ID:vit4H8bu
J束の車内にある京急の羽田関連の広告も見られなくなるのか。京急が湘南新宿ラインの広告を断ったように。

163 ::01/12/21 07:54 ID:GnCg3URg
>>154

503: アクセスが集中しています(W

164 ::01/12/21 09:08 ID:/YZDwslL
一部単線って、、、浜松町駅構内だけじゃないの?

165 :名無しでGO!:01/12/21 09:14 ID:vit4H8bu
>>164
正解!

166 :名無しでGO!:01/12/21 09:37 ID:4guYeBc7
>>164
羽田空港入り口も単線じゃなかったっけ?
構造上モノレールはダブルクロス無いから。

167 :名無しでGO!:01/12/21 09:39 ID:060hqUl0
京急がんばれ!!

168 :♪♪♪16メロミックス♪♪♪:01/12/21 09:40 ID:ihdR0Hc3
>>153 >>160
何と、現在のモノレールの軌道上に普通の1067mmの軌道を敷くらしい(嘘

169 :名無しでGO!:01/12/21 09:46 ID:YYmGQF53
普通の1435mm?

170 :名無しでGO!:01/12/21 09:47 ID:NVqt6W7W
某航空評論本に、東海道大井車両基地から羽田空港に路線突っ込んで、
ついでに東北上越に直通したらどうかという川島もビックリの提案があった。

171 : ◆YjtUz8MU :01/12/21 09:49 ID:KH3q7PBT
車両製造にかかわる関係で日立製作所が30%株を取得するようなので、
東が今後の新車両製造に関わると考えるのは早計か。

モノレール車両にV積めたのも日立製作所の技術だし…。

172 : :01/12/21 09:51 ID:DWR0oQ/E
倒壊が切れそ(w

173 :最低駅員:01/12/21 10:25 ID:udxpvEfl
朝のラジオで聴いてビクーリ!!夢かと思った。
祭りの予感…。

174 :最低駅員:01/12/21 10:28 ID:udxpvEfl
関係ないけど、東京モノレールの車両に貼ってあるマーク「TMR」ってやつ。
何となくJNRマークに似てない?

175 :名無しでGO!:01/12/21 10:32 ID:7CvvToM9
JRにダイヤ合わせるってどういうことだ?
10時台 03 13 23 32 44 45 47
11時台 04 12 14 22 35 38 41 49 56
12時台 00 05 10 16 22 34 44 53
13時台 01 04 06 08 19 38 39 45 51 57 58
こんな時刻表になるんだろうね。

176 ::01/12/21 11:02 ID:/YZDwslL
>>166
羽田空港は複線駅です。なぜなら第二ターミナルに延長計画があるから。
それと直前にXポイントあります。

整備場直前のトンネルのLEDメッセージは楽しいね。
津軽海峡線と同じやつだ。

177 :ATSヲタ:01/12/21 11:21 ID:QEyS703x
>>176
左右逆方向の方渡りが1組ずつ計2組じゃないの?(千葉みなとはこれ)
ダブルクロス構造は無理だと思うけど……。

178 :166:01/12/21 11:29 ID:l18uNIQs
旧羽田空港駅は入り口で一旦単線になってから複線になっていました。

本線===>−<==羽田空港駅

こんな感じ。

179 :名無しでGO!:01/12/21 11:30 ID:a8VeWt7n
>>177
そのとおり

180 :名無しでGO!:01/12/21 11:38 ID:OVQmz4Fu
浜松町&大門は中途半端みたいだけど
オフィスが増え田町同様かなり活気が出ている。お台場も近い。
品川・田町・浜松町辺りは高度成長期停滞気味だった分今後かなりのびるかも。

181 :ねこばす:01/12/21 12:23 ID:M5RDih+U
JR東日本の買収ニュースにはいささか驚いた。しかし、水面下ではわからなくもない。
2002年春を目処に東京モノレールのスイカ対応は決まっていた。
実は、民鉄初のスイカ対応だと期待していたのだが・・・・
スイカについては、 JR「総合生活サービス」のほぼ予定通りのスケジュールで進んでいた。
今後の東京モノレールでの対応が面白い。
少なくとも、羽田空港〜新東ターミナル,浜松町西信号所〜新浜松町の新線複線化と
新浜松町〜汐留延長を含めた青写真に期待する。

182 :名無しでGO!:01/12/21 12:35 ID:wEnFfwbg
いよいよKQは2100をエアポートに入れるのか・・・

183 :名無しでGO!:01/12/21 12:43 ID:mQnO8nkv
>羽田空港〜新東ターミナル,浜松町西信号所〜新浜松町の新線複線化と
>新浜松町〜汐留延長を含めた青写真に期待する。

汐留延長は無理っぽいな。いくら東と言えども。
あとの二つはやるだろう。

184 :166:01/12/21 12:44 ID:l18uNIQs
天空橋や天王洲アイルにみどりの窓口ができるのか。
びゅうカードも使える。

185 :名無しでGO!:01/12/21 12:45 ID:sSoM1Cfk
モノレール廃止して、電車を

186 :名無しでGO!:01/12/21 12:47 ID:TdR7zKsm
数年後には走るんですモノレール版が登場するかも?

187 :名無しでGO!:01/12/21 13:40 ID:BIMBMLgp
>>177
___________

       ──

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

____   _____
      \
        \
         \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄

_____   ____
         /
        /
      /
 ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
この3モードを切り替わるようになっているらしい。

188 :176:01/12/21 13:48 ID:/YZDwslL
>>187
そうそう、そんな感じだったYO。

189 :名無しでGO!:01/12/21 13:52 ID:YYmGQF53
束はオレンジページまで買収して一体何をしたいんだろうか・・・
トランヴェールが羨ましかったのか?

190 :名無しでGO!:01/12/21 13:52 ID:/1SzJr6C
>>185
モルールも一応電車。

191 :名無しでGO!:01/12/21 13:57 ID:uFUddy+i
モルールage

192 :名無しでGO!:01/12/21 14:07 ID:/jOfHwUp
系列の交通新聞社とかを統合して出版社作るとか、考えていそう。
 モノレールを手に入れることで、成田空港と羽田アクセスを両方
担う会社になるわけだし。浜松町発のネクスなんてのもできるかもね。

193 :名無しでGO!:01/12/21 14:08 ID:XhyWSrEN
モノレーノレ(w
朝日のトップがこの記事だったからビクーリしたよ

194 :名無しでGO!:01/12/21 14:09 ID:uFUddy+i
>>192
>浜松町発のネクスなんてのもできるかもね
あんな距離で特急はある意味凄い。

195 :名無しでGO!:01/12/21 14:11 ID:feIUMq9w
ば、売春!?

196 :名無しでGO!:01/12/21 14:16 ID:3kl8nOqa
>>192
浜松町に横須賀線のホームは作れないでしょう。
NEXと連絡させるなら、浜松町からモノレールを地下に潜らせて新橋で接続とか。

197 :名無しでGO!:01/12/21 14:33 ID:/YZDwslL
天空橋の下にJR貨物が来てるんだから、
そこから東京貨物タ⇒田町⇒スカ線へのトンネル希望

198 :名無しでGO!:01/12/21 15:03 ID:K5wBwce0
<数年後の東京モノレール 予想>

東京モノレールに 新型車量導入

東京モノレールではE-231M形新型車を導入し、5年以内に従来車を置き換えることを発表した。
E-231M形は従来のモノレールの半分の電力で走るのが特徴で、空港へのアクセスだけでなく、沿線の通勤通学に対応するためにモノレール初の6扉車としている。
また、多客期に対応するため立客定員を増やし約35%定員をアップさせた。
東京モノレールでは新型車両への導入について「空港へのアクセスを拡充するとともに混雑緩和を図り、旅客サービス向上を行っていきたい」としている。

199 :名無しでGO!:01/12/21 15:05 ID:iI5FGPBy
>>198
妄想にレスつけるのもアホらしいんだけれど
通学でモノレール使っている人っているの?
沿線住民じゃないから知らんのだ

200 :             :01/12/21 15:33 ID:l18uNIQs
大井競馬場駅から運河を渡ったところに巨大な公団住宅群があります。

201 :177ATSヲタ:01/12/21 15:56 ID:TdR7zKsm
>>187 Res. TNX!  へ〜〜〜っ!

202 :名無しでGO!:01/12/21 16:04 ID:HikYr2jQ
>>199 大井競馬場前付近に、確か団地があった
はずだけど。古い話だけど、宮崎美子が熊大生時
代に、仕事のベースの東京と、大学がある熊本を
週3回のペースで、行ったり来たりしてたけど、
それは通学じゃないな(藁 失礼。

203 :名無しでGO!:01/12/21 16:10 ID:5VBqRvtK
>>200
八潮団地って言ったっけ。

204 :名無しでGO!:01/12/21 16:18 ID:9Rx6CWJa
>>154
直線ツールが萎ェル、これからは手描きな。

205 :♪16メロミックス♪:01/12/21 16:38 ID:KslXCoyL
ついでに京急も買収するらしい(藁

206 :名無しでGO!:01/12/21 16:44 ID:g9CEOH4E
京王も買収

207 :名無しでGO!:01/12/21 16:45 ID:Mn6056r4
【どうなるどうする?】

羽田モノレールは浜松町が単線ホームになっているために、最小運転間隔を縮めるといっても限界がある。
おそらく30秒ほど縮めることができればいい方である。これを解消するには、中京地区の桃花台新交通システムのようにループ線による折返線を造るべきであり、新羽田ターミナルもそうすれば、最小運転間隔は2分にすることも可能である。
浜松町にそれを設置するのが難しいとなれば、別に設ける必要がある。浜松町から汐留へ延伸してループ線を造る。あるいは大井競馬場から大森へ延長して第2ターミナルを造る。同じく東京臨海高速鉄道の大井まで延長してそこでも折り返すといったことをすればいい。


・・誰でも思いつく事ね。
で、俺の案としては・・延伸云々じゃなく、モノレール浜松町自体を廃止に。
代わりに品川に駅を作る。
今ある線とは、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.24.438&el=139.45.13.597&width=500&height=500&sc=4
のあたりで別れる。
安上がりで効果絶大・・と思うんだが...

208 :207:01/12/21 16:48 ID:Mn6056r4
品川東口〜西口でループにするのもいいかもね。

209 :207:01/12/21 16:52 ID:Mn6056r4
俺的にナイスな案だったんで後で俺サイトに載せます。

210 :名無しでGO!:01/12/21 16:57 ID:TtRA+bD9
品川通すと京急が文句言うだろうなあ。
品川は当社のエリアだ!入って来るなとか言って。

211 :名無しでGO!:01/12/21 17:05 ID:0yg+ktNe
株式取得のニュースが出ただけで
路線延長とか、路線変更とか、”〜べき”論展開して
自分の考えたことが実現しないと”怠慢だ”とJR東叩いて
鉄ヲタってほんとに素晴らしい。

212 :名無しでGO!:01/12/21 17:08 ID:n/LinIET
これで東さまがJALかJASを買い取れば、東海を殺せますな
確か、ANAが名鉄の傘下だったよね

213 :名無しでGO!:01/12/21 17:10 ID:pXSmJzRB
>>207

安上がりどころか…

品川までの土地買うだけでも莫大な予算かかりそう。
それか地下に掘るかだけど、
それもまた莫大な工費がかかりそう。

214 :207:01/12/21 17:10 ID:9wlTp2Wd
>>210
そういえば京急が居ましたね。
買収したのは、
東海道貨物線旅客化+りんかい線直通 よりも安上がりだからでしょうね。

>>211
念のため言っておくけど、207の上にあるのは川島本の内容だよ。
ISBN4-88282-128-1 C0065

215 :207:01/12/21 17:13 ID:9wlTp2Wd
浜松町駅改良
新橋・汐留・東京等延長

に比べたらのことです。
ちなみに、、道路(大通り)の上を通れるので買い占める必要はないです。
大通りが無いところは道路の予算で作ればいいし。
その点が、モノレールや新交通の強みなのです。

216 :名無しでGO!:01/12/21 17:16 ID:h/ZKTIxr
>>211
同感。
100%移行したワケぢゃないし、何よりJRの路線に生まれ変わることは、先ず有り得ない。
当面、suica導入やワンマン化くらいで大きくは変わらんと思う。
東日本はバックアップするだけでしょ。
ルノーとニッサンの関係と同じ。

217 :名無しでGO!:01/12/21 17:22 ID:9wlTp2Wd
>>216
鉄道趣味者の9割方は判っていると思うよ。
だから、この板でわざわざ言う必要はないんじゃないかな。
一般人はJRに完全に組み込まれる(通し距離での運賃で済む)と思ってるかも知れないけどね。

まぁ、割引等の期待はしてますが。

218 :名無しでGO!:01/12/21 17:26 ID:0yg+ktNe
割引より乗り換え専用の連絡通路を期待します

219 :名無しでGO!:01/12/21 17:28 ID:9wlTp2Wd
旅行者が多いんだから、エレベータをいっぱい作ればいいのに。

220 :名無しでGO!:01/12/21 17:29 ID:n/LinIET
とりあえず、京急を殺してほしい
急行のろいから嫌い!

221 :名無しでGO!:01/12/21 17:39 ID:e8bDkkfU
>>212
TMRも名鉄だったんだけどね。

222 :774M運転士:01/12/21 18:05 ID:gb/U723i
>>211,214
川島氏以外の人が鉄道について「〜べきだ」と言うか?

223 :名無しでGO!:01/12/21 18:09 ID:85JsYeXx
職パスで乗るのは無理かなぁ

224 :名無しでGO!:01/12/21 18:12 ID:DOvgnBUu
>>223

TWRはどうなの?それに準じた扱いになって逝くのでしょう・・・

225 :名無しでGO!:01/12/21 18:15 ID:9wlTp2Wd
都区内フリーで・・・乗れる訳無いか。

226 :名無しでGO!:01/12/21 18:30 ID:ZxwZH5CB
有楽町に延長してくれ。頼む。

227 :223:01/12/21 18:36 ID:85JsYeXx
>>224
来年入社なんでよく解らんのです

228 :名無しでGO!:01/12/21 18:36 ID:EJ0GfY5K
昔 M脇 か K島の本に地下鉄新橋駅から羽田空港(旧タ−ミナル時代)に
逝くまで山登りにたとえてどのくらいの高低さがあるのか?というのを
説明していた。ようするに浜松町があんな高い位置にあるのに羽田が地下
駅なのでまた上らなければならないことを強調したかったんだろうけど。
当時はエスカレ−タ−も少なかったし。

229 :名無しでGO!:01/12/21 19:02 ID:KiYkrbfq
>>189
束がオレンジページも買収するらしいけど、倒壊との競合で「オレンジ」はどうかと。
倒壊の社内報が「おれんじ」でしょ。
「グリーンページ」に改称するかも。

230 :名無しでGO!:01/12/21 19:03 ID:a8VeWt7n
>>229
俺も「オレンジ」はまずいと思った

231 :名無しでGO!:01/12/21 19:22 ID:DkXfJOui
>>229
束どうのこうのよりも
倒壊のほうがケチつけてきそう

232 :名無しでGO!:01/12/21 19:50 ID:okjUfm0E
俺んち、ならいいだろ

233 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/21 19:54 ID:t0H6RmYB
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

234 :名無しでGO!:01/12/21 20:02 ID:T9pEhg6v
遅延続出で飛行機乗り遅れる人多数?

235 :名無しでGO!:01/12/21 20:04 ID:RlLMJWqB
あのさ、なにげに、JR東日本は、モノレールをモノレールとして運行する
のは、いいとこ10年くらいとしか考えてなかったりしてね。

貨物転用で、羽田乗り入れなんかを考えていて、ターミナルの場所取り
と反対するであろう勢力をひとつ身内とりこむため…とか。

まぁ、妄想だ。スマソ。

236 :名無しでGO!:01/12/21 20:08 ID:l1NohuN4
>>207
浜松町ならJRの西側に移転が決定してるだろ。

237 :名無しでGO!:01/12/21 20:28 ID:xHiFvdhJ
東側だろ

238 :名無しでGO!:01/12/21 20:29 ID:l1NohuN4
>>237
失礼。
東西間違えた。

239 :オレンジ共済組合:01/12/21 20:59 ID:DkB9DKJL
>>230
オレンジ共済組合

240 :名無しさん:01/12/21 21:02 ID:JYo/XHFl
JR東日本東京モノレール線ばんざい

241 :名無しでGO!:01/12/21 21:18 ID:hnukDOIs
オレンジページよりドリーム開発を買って欲しかったよ。
軽量な走ルンですモノなら大丈夫だろ(W

242 :名無しでGO!:01/12/21 21:34 ID:T9pEhg6v
◇JR倒壊、太山モルーノレを買収
倒壊旅客鉄道は20日、
徳田グループで太山遊園駅と動物園駅を結んでいる太山モルーノレ(愛知・中村、徳田耕一社長)を買収すると発表した。
2002年3月末までにモルーノレの全株を保有している徳田ラヂオ商会から発行済み株式の70%を70円で取得する。

243 :名無しでGO!:01/12/21 21:37 ID:JB3sPCmb
>>224
乗れません。全額自己負担。

244 :>>223:01/12/21 22:15 ID:p9GUtO5A
乗れるわけねぇだろ、ゴルァ!!
職パス逝ってよし!

245 :名無しでGO!:01/12/21 22:16 ID:DkXfJOui
職パスで乗れるとおもってるやついるわけ?プププ

246 :>244:01/12/21 22:19 ID:p9GUtO5A
まだまだそういうDQNがいるわけさ。ぺぺぺ

247 :名無しでGO!:01/12/21 23:04 ID:1DHiQpl3
東京モノレールの線路自体もうかなりの老朽化ありとおもわれ。
コンクリでほとんどできてるから、修復はむずかしいはず。

248 :名無しでGO!:01/12/21 23:06 ID:J8S9CpxO
>>247
修復は随時してます
してないのは浜松町の単線部分だけ

249 :名無しでGO!:01/12/21 23:06 ID:/2PDNQjc
食パス持ってない(持てない)奴が何を言っても無駄である。

250 :名無しでGO!:01/12/21 23:14 ID:MjHKHIjq
東モノが「この木なんの木〜」から分離するのか。

251 :名無しでGO!:01/12/21 23:17 ID:9CguHk4Y
>>236-238
決定、して「た」の?
構想レベルだと思ってた・・・・

252 :名無しでGO!:01/12/21 23:19 ID:vz5Pqzjm
>>251
大昔に発表された。
もう何年前だ?

253 :名無しでGO!:01/12/21 23:21 ID:MEV8NF6R
ここにも浜松町について書いてるぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011220i214.htm

254 :名無しでGO!:01/12/21 23:22 ID:p81Qhahk
>>250
でも日立本社が30%株式所有するから、持分法適用で
かろうじて日立グループにも残るな。

255 :254:01/12/21 23:24 ID:p81Qhahk
あと、モノ浜松町駅が海側に移ったら汐留副都心へ延長も
あり得るか?

256 :255:01/12/21 23:32 ID:p81Qhahk
モノ浜松町駅を東側に移すっていうのは、束の線路を
挟んで海側って解釈でいいんですよね?

257 :名無しでGO!:01/12/22 00:06 ID:BmXl3qvM
これでしR束 羽田モノレール線に改称か?

258 :名無しでGO!:01/12/22 00:15 ID:2cIoQYNs
しR束千葉の社員「あ○ひ○し」、家負尾久で制服.マニュアル等多数転売発覚で移動先になるか?

259 :名無しでGO!:01/12/22 00:45 ID:7hHqMpA4
>>252
その発表って、構想だと思ってたよ・・・・

260 :TONTON:01/12/22 00:46 ID:XVQXLMYB
結局東は臨海線も買い取るつもりだろう。埼京線と臨海線を無理して
直通するのもモノレール買収であれば納得できる。これで池袋・新宿
渋谷から一回乗り換えのうえ時間も短縮できる。京急は横浜方面及び
品川新駅ができる東海と提携して対抗するしかないな。

261 :名無しでGO!:01/12/22 00:47 ID:eejkkNpy
>>259

つーかKQの開業以降乗客が減ってるからヤメにしたのかと思ったよ。
でも今度の束グループ入りで実現しそうだね。

262 :名無しさん:01/12/22 01:37 ID:p0zyODBX
浜松町駅のホームを移設するのなら、思い切って東京駅まで北上できないもの
でしょうか?

浜松町〜汐留〜新橋…中央通りを北上…銀座〜京橋〜日本橋…(永代通り)…
(再開発をしている)東京駅の八重洲北口…というようなルートで。
オタクの妄想で済みません。

個人的には、新幹線と羽田空港を直結させて、少しでも地方居住の方へ
乗り換えの負担を減らす事が望ましく考えています。

浜松町から東京駅の区間ですが、地下を通すよりも、橋桁を立てて延伸した
方が安く思えます。土地の買収費がかかりませんし。再開発中の汐留でゆりかもめ
に接続もできるし、日本橋地区の活性化につながるのではないでしょうか?

八重洲北口ですが、これから高層のオフィスビルと、ホテルができますよね?
ビルの真下にモノレールで羽田空港と直結されるとなれば、利便性向上で
プラスになる事間違いなしと思います。

263 :名無しでGO!:01/12/22 01:38 ID:ryZl0JJL
東京モノレール東京駅乗り入れしてくれ!!
(新宿でもイイ。)

264 :名無しでGO!:01/12/22 01:53 ID:jR9OFnFu
>>261
移設されたら、都営線との乗換駅からは、はずされるかな?

265 :名無しでGO!:01/12/22 01:57 ID:a1f4gQ9b
JR東はバカだ
大崎〜大井町を買い取ってくれ
新宿まで安く乗りたいんだ!

266 :名無しでGO!:01/12/22 02:10 ID:Qi2uzVWw
>>264
具体的に言えば「次は、だいもんはままつちょう」を言わなくなるということですね?

267 :名無しでGO!:01/12/22 02:13 ID:jR9OFnFu
>>266
それはどうかな?
しRの駅は移設されないし。

268 :名無しでGO!:01/12/22 02:23 ID:H7ZU+j79
ていうか、モノレールっていう形態がそもそも中途半端だ。
普通の鉄道にしろ

269 :t:01/12/22 02:57 ID:xAfWlQBI
>>263
そうだね、せめて品川まで来てくれればNEXと接続させて成田〜羽田の移動も
ずいぶん便利になりそう。京急はちょっとややこしいからなあ…

270 :名無しでGO!:01/12/22 03:14 ID:wS5BOTMM
東京モノレールのロゴ・マークの「TMR」(赤色)は、「JR」になって色は緑色になるのかな?
製造は日立のままなのか?JR新津工場 (首都圏の通勤電車製造ーE127、209、E321)が作るとどんな形になるのか。

271 :名無しでGO!:01/12/22 03:23 ID:/v77EK7M
なんか、東モノがJR線になるようなこと言ってるけど、
別に吸収合併するわけじゃないのだからいままでのまま
でしょ?
路線延長だって、免許は既に失効してるし。
せいぜい、束⇔東モノの連絡割引がいいところじゃない

第一、別会社にして幾らかの割引にしてお茶濁したほう
が収入多いし。

272 :名無しでGO!:01/12/22 04:42 ID:9UCWgrzK
>>269
それだったら素直に京急使うよ。乗り換えもすぐだし。

273 :名無しでGO!:01/12/22 04:46 ID:9kPMj1UE
どうでもええやろ、どうせ地震で東京なくなるんやから。
ちゅーか、お前ら早く死ね。

274 :名無しでGO!:01/12/22 04:49 ID:mfy4Q40y
>>273
オマエモナー

275 :名無しでGO!:01/12/22 04:51 ID:i1LkcyS5
運賃体型は
変わらないし、ロングシート車もないだろう
浜松町の京浜東北線快速停車も
諸事情があって難しい

せいぜい、一部区間に割引乗車券の発売がある程度では?

276 :名無しでGO!:01/12/22 07:09 ID:GERxVTcW
東モノとオレンジペ−ジの買収価格がほとんど同じとはな、、

277 :名無しでGO!:01/12/22 07:15 ID:9UCWgrzK
>>273
 >どうでもええやろ、どうせ地震で東京なくなるんやから。
 >ちゅーか、お前ら早く死ね。

もし東京人に言っているのなら違うぞ。
なぜなら羽田はむしろ地方人の命綱なんだから。

278 :名無しでGO!:01/12/22 07:19 ID:eEa2umTP
JR束全駅から連絡運輸かな

279 :名無しでGO!:01/12/22 07:33 ID:1O9YBl18
>275
諸事情ってなんなんですか?

280 :名無しでGO!:01/12/22 07:43 ID:/qE0zBuG
>>270
あれって「TMR」なんだ。てっきり「JNR」かと(w
もっともあのJNRマークがどうしてああいうマークになるのか未だにわからんケド

281 :名無しでGO!:01/12/22 07:45 ID:XoJhL5hH
ネクースあぼーんへのカウントダウン開始?

282 :名無しでGO!:01/12/22 07:48 ID:6ylZJVcl
地方空港のロビーとかにある東京モノレールの券売機も
東のものに変わるのかな。

283 :名無しでGO!:01/12/22 08:52 ID:yfhN8XBE
東京駅まで乗り入れないと、京急には勝てないな

284 :名無しでGO!:01/12/22 09:15 ID:6ylZJVcl
>>283
遅いモノレールを延伸させて利便を図ったとしても
京急に勝てるとは思えないよ。vs京急では速さで負けてるから
安さで勝負でしょ。

285 :名無しでGO!:01/12/22 09:27 ID:GM96j4Pi
どうせ大した変化はないよ。
期待してもがっかりするだけだ。

286 :名無しでGO!:01/12/22 09:35 ID:AEfO76YI
しЯ束がモノレール買収したんだから
航空会社・しЯ酉とタイアップして東京〜大阪の料金sageて欲しいぞ。
しЯ倒壊に挑戦状叩きつけたら面白い展開になるのに・・・

287 :ジャパンレールパス:01/12/22 11:01 ID:6oMg4HDO
航空券付きモノレール切符か?

288 :いぬやん ◆jlUtTwCg :01/12/22 11:01 ID:uQbqzA0d
ここの方が成長してる(w

289 :名無しでGO!:01/12/22 12:07 ID:TB3XFOLt
>>286
Jr東海が京成&都営&京急とタイアップして、品川新駅経由で
ミニ新幹線「スカイライナー」運行したら・・・。
特急料金は、もちろん「のぞみ」にあわせるとか・・・。

290 :名無しでGO!:01/12/22 12:25 ID:XmbB/cTv
>>285
最近の束は油断ならないぞ(w

291 :おれ。:01/12/22 12:27 ID:ZASAg/ZP
>>210
品川延伸、やっても空港まで使う人はほぼいないと思われ。
モノレールはKQ比較で
・遅い
・高い
・狭い
と三拍子そろってるし。
品川−羽田空港をモノレールだと何分かかるんだろう・・・。

292 :1000:01/12/22 12:29 ID:abN2UaP/
誰も言ってませんが…
JR東日本の新幹線と航空各社は競合しています。
あのJR東日本のこと。
JR東日本は、羽田空港利用客に不便を強制するでしょう。

例えば、モノレールを1時間1本に激減させるとか、料金を5倍にするなど。
国内旅行客は、新幹線に向かうか、京急に向かうか、どちらかになるでしょう。
新幹線に客が向かえばJR東日本が儲かる。
京急に客が向かえば、京急が大混雑し、品川〜横浜方面区間の京急本線の運行に支障をきたし、同区間での客の一部が京急からJR東日本に移り、JR東日本が儲かる。

293 :おれ。:01/12/22 14:04 ID:ZASAg/ZP
>>292
羽田空港逝きの列車が混雑したところで、KQ本線の輸送にはあまり影響しな
い。KQに乗ったことがあるのかと問いたい。
それに、西へ行く連中の乗るのは倒壊の新幹線であって、束の新幹線ではない。
東北方面は新幹線の利用が増えるかもしれないが、モノレールの赤字を考えれ
ば、その方法は損失のほうが大きいと思われ。これから浜松町駅を移設する計
画があるけど、あれも金もかかるし。

減便なんて考えるなら、最初から100%株を買って、解散・廃止したほうが早い
じゃん。赤字垂れ流しで減便運行するより。
ちっとは考えようね。

294 :名無しでGO!:01/12/22 14:39 ID:VmYQSz6P
>>292
 いえいえ、束が所有する新幹線は雪対策が倒壊よりも上ですので、
束が多少の梃入れをしてもそれ程不利にはならないと思われ…。

295 :1000?:01/12/22 15:07 ID:s6GldZoQ
>>292
うるさいよ、川島冷蔵庫。

296 :名無しでGO!:01/12/22 15:10 ID:mVK/uJFT
JR西日本と比べたら
東の新幹線なんて無競争と言ってもいいくらいだ。
ちょっと大げさだが。

297 :名無しでGO!:01/12/22 15:14 ID:YYEclCBw
次に束が買収する会社は何処だろうね。

298 :名無しでGO!:01/12/22 15:52 ID:4BLmTLnN
本命・・・伊豆急行
対抗・・・東京臨海高速鉄道「りんかい線」
大穴・・・富士急行
ありえない・・・南部縦貫鉄道

あーめんどくせー、だれがつづきやってくれ。

299 :名無しでGO!:01/12/22 16:00 ID:z1y+eui+
>>296
確かに。長野行、上越、東北では航空路線がない。
山形も1往復しかないし。秋田は7往復あって、これくらいか。

300 :名無しさん@さくら:01/12/22 16:59 ID:gGrUJMSc
>>297-298
千葉旅客鉄道株式会社(JR千葉)

301 :名無しでGO!:01/12/22 17:09 ID:1iND4eqj
>>300
それは売却だYO!(藁

302 :名無しでGO!:01/12/22 17:16 ID:4BLmTLnN
超大穴
JR北海道

303 : :01/12/22 17:20 ID:0KMqjZSt
京急の買い取りきぼんぬ!

304 :名無しでGO!:01/12/22 17:37 ID:+C11UPUu
東京空港交通の買い取りきぼんぬ!

305 :名無しでGO!:01/12/22 17:38 ID:w5Qf05LL
>>302
買収はともかく出資の可能性はあるな。

306 :名無しでGO!:01/12/22 17:44 ID:xZu0dFR/
>>284
(天王洲アイル〜モノレール浜松町間廃止して)品川駅に乗り入れれば
距離は短くなるからKQといい勝負になるのでは?

307 :306:01/12/22 17:45 ID:xZu0dFR/
>>291 だな

308 :U-名無しさん:01/12/22 17:46 ID:rU+p4lA6
>>306
倒壊がモノレーノレと束の連絡通路作らせなかったりして。(w

309 :名無しでGO!:01/12/22 20:10 ID:TMznEcR5
来春2000形ワンマン仕様1本増備。既存車両のワンマン改造促進と
東ターミナル延長(H16.12予定)に対応するため。

310 :名無しでGO!:01/12/22 20:25 ID:3K74Uy5p
モノレールの下面に車輪を取り付けて、鉄軌道も走れるハイブリッドモノレールきぼーん。

妄想ゆえsage

311 :名無しでGO!:01/12/22 20:33 ID:yRFuqkCO
>>298
注意…相模鉄道

歴史は繰り返す…五十数年の時を経て再び(w
て優香日立裏切って10000系入れたり結構その気だったり(´Д`;;)

312 :TONTON:01/12/22 21:23 ID:mzOr1UI1
>>311
賛成。買収して京浜東北線と直通。横浜線列車はすべて根岸線へ。

313 :名無しでGO!:01/12/22 21:38 ID:eFv+uxzR
一番人気 岩手銀河鉄道

314 :名無しでGO!:01/12/22 21:43 ID:AfuzUBaP
経常利益が1億半しかないのか....
鉄道会社の場合、

営業費用=収入-利益

だから、どうりでボロボロの設備の修繕が進まないわけだ。

315 :終電さん ◆6JtOtfC. :01/12/22 21:46 ID:7XUId25V
>>297
本命:りんかい線
対抗:伊豆急行
大穴:レタスクラブ

316 :名無しでGO!:01/12/22 21:59 ID:fEFu0ceZ
>>282
漏れがよく使う某空港にはモノレールとKQの券売機が並んで
置いてあるけど、KQのは都営地下鉄や品川乗換え束の連絡きっぷ
が買えるのに、モノレールのは浜松町逝きしか買えない…

317 :>35:01/12/22 23:36 ID:rcGrM4f8
そのうち沖縄都市モノレールを買収して、JR那覇線にしたりして。

318 :名無しでGO!:01/12/22 23:49 ID:Lwx7d//+
既出だが、東京モノレールの東京駅延伸を希望!
延伸経路:―浜松町駅―新橋―霞ヶ関―東京駅
東京駅のホームは、京葉線と他線の連絡通路地上に。

319 :名無しでGO!:01/12/22 23:52 ID:0XBFZN/B
東京延長は無理。
浜松町の改良工事と羽田の東ターミナルへの延長だけでも大変なのに
JRが買収したぐらいで東京まで延ばせないだろ。

320 :名無しでGO!:01/12/22 23:52 ID:/qE0zBuG
JR東が欲しいのは、羽田乗り入れの権利だよ。
将来、羽田が拡張したら貨物線から羽田に乗り入れ
成田と羽田をNEXで結ぶ。
りんかい線は買収してモノレールは施設老朽化のため廃止。
これホント!!

321 :名無しでGO!:01/12/22 23:54 ID:EA9eRBRK
>>320
モノレール廃止なら日立が30%の株買うわけないだろ。阿呆

322 :名無しでGO!:01/12/23 00:51 ID:G10ONGBU
現状の発表では、東モノ株の7割をJR東が取得するだけ
東モノが吸収されたわけじゃないよ。なんか勘違いしてないか。

323 :名無しでGO!:01/12/23 00:59 ID:Nc9SUEhi
>322

株の7割取得というのは、経営権を握るということ。
そしてその経営権を行使しないのなら、株式取得の意味がない。
下手すりゃ株主代表訴訟の可能性もあるよ。

324 :名無しでGO!:01/12/23 01:10 ID:C92PEBmP
>>322
2chで何言ってもどうせネタだから、それを踏まえて見て頂ければと。

>>323
経営権を行使したうえでの現状維持か、経営権を行使して何らかの
変化をもたらすのか、大変興味深い。JR連絡割引くらいやるのかな。

325 :名無しでGO!:01/12/23 01:53 ID:gFDouSGL
>>324
JR東日本は今後、一部単線となっているモノレールを全線複線化し、列車本数を大幅に増発する。
さらに、モノレールの浜松町駅をJR浜松町駅の西側から東側に移転し、JRとの乗り継ぎがしやすいようにするなど利便性を高めて利用客のアップを目指す。
また、競合する京浜急行に比べて割高な運賃の引き下げも検討していく方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011220-00000214-yom-bus_all

326 :名無しでGO!:01/12/23 06:48 ID:v6rR2E0P
>>316
Suica売るようになったりして。
てか、もし売ってくれるんだったらちょい便利かな、と。

327 :>318:01/12/23 08:06 ID:5sdnC2N+
新宿延伸でいいんじゃないか?浜松町-新橋-外堀通り-新宿通り経由で。

328 :名無しでGO!:01/12/23 09:47 ID:ag3DA/HS
>>327
長すぎるぞゴルァ!

329 :名無しでGO!:01/12/23 10:49 ID:agnGY0ma
>>327
どうしても新宿にもっていきたいのね。

330 :名無しでGO!:01/12/23 10:51 ID:bVmO+VFJ
束が伊勢鉄道を買収して、倒壊から運賃をふんだくるのもいいかも(藁

331 :HB:01/12/23 10:53 ID:DgAlG99Y
買収じゃありません。「経営権の移転」です。
「買収」という表現は、あまりにもふさわしくないッ!!

332 :名無しでGO!:01/12/23 10:54 ID:agvvmfQN
>>323
お前、頭悪いのか?
株主に経営権なんかないぞ。株主にあるのは、議決権を中心とする共益権と、
その他の株主権だけ。業務執行権限は一切ない。

また、株主が代表訴訟の被告になることはない。
代表訴訟は、株主が、会社を代位して取締役を訴える訴訟なんだからな。
代表訴訟という言葉を知ってるからといって、デタラメ書いちゃやーよ。

333 :名無しでGO!:01/12/23 10:56 ID:agvvmfQN
>>331
その方が正確だな。つーか、買収って、間違い。
某掲示板管理人は「買収」と叫び散らしてバカにされてたが(w

334 :名無しでGO!:01/12/23 10:57 ID:agvvmfQN
>>330
値上げ分は、客に回ってくるじゃねーか(w

335 :名無しでGO!:01/12/23 11:12 ID:ampSVOtn
>>332
わかってないのはアンタのようだな。

336 :名無しでGO!:01/12/23 11:17 ID:agvvmfQN
>>335
ハァ?
株主のことと代表訴訟の理解が間違ってるので指摘しただけだが何か?

337 : ◆OFc2WfO. :01/12/23 11:27 ID:mXgBpZHh
>>335
>>323って、株主を株主代表訴訟で提訴できるといいたいのなら、間違い。
その場合、>>332で正しいんじゃないの?

代表訴訟って、まず会社→取締役の責任を追及する前提段階(商法266責任)があって、
ただ会社が馴れ合いで取締役の責任を追及しない場合に、株主が会社に代わって提訴す
るもの(だから、商法267では、株主→会社に対し、会社→取締役への責任追及を先に
行うよう請求する、という手続を踏むように規定されている)。
代表訴訟については、どの本でも、「会社内での取締役による馴合い防止」が立法趣旨
として挙げられてるよ。

最近、ときたま鉄ヲタ板でも「代表訴訟されるぞ」みたいな書き込みを見るようになっ
たが、そんなこというなら、この程度の条文レベルの知識ぐらいは身に付けておくべき
だと思った。

338 :名無しでGO!:01/12/23 15:51 ID:ampSVOtn
>>323って、株主を株主代表訴訟で提訴できるといいたいのなら、間違い。

323は株主を訴えるとは言ってないな。
なぜ会社を被告として代表訴訟できるか否かの話になったのか?

339 :名無しでGO!:01/12/23 17:18 ID:iHyZM9jE
ちょいと待て、品川の京急連絡改札ってどっちのもの??
あの連絡改札、Suica対応じゃなくて糞と思ったが、真相は
1.JRのものだが、Suicaが使えて便利になると客が京急に流れるからつけない
2.京急のもので、京急はつけたがってたから上と同様の理由で東がつけさせてくれない
のどちらかなのか??

340 :名無しでGO!:01/12/23 17:24 ID:4i27HMP2
>>339
京急のもので、別に自社には関係無いから急いでつける必要無い。

341 :名無しでGO!:01/12/23 17:36 ID:v3324jVZ
>>337-338
JR東日本が東京モノレールの株式の7割を取得したのに経営権を
行使しなかったことが原因で、もしもJR東日本の経営が傾く
なんて事になったら>>323も辻褄があうんじゃないかなー。
JR東日本の株主が株主代表訴訟を起こすってことで。

342 :名無しでGO!:01/12/23 18:22 ID:4wLjmxen
>>341
可能性としてはあるかもしれないが、今は連結決算が主だから
本体が傾くまで放置はしないと思われ

343 :323:01/12/23 19:20 ID:Nc9SUEhi
323で株主代表訴訟、と書いたのは、

意味もなく株式の7割を取得する行為そのものが株主代表訴訟の対象になる
おそれがある

ということね。そんな金があったら、もっと利潤追求の可能性が高いところ
に投資しろとね。

344 :名無しでGO!:01/12/23 19:34 ID:pp6+m1It
普通に考えて京急のほうが便利で安いが、モノレールのほうが知名度で勝る。

345 :名無しでGO!:01/12/23 20:11 ID:dblVtRy3
>>343
でもそんなこといちいちやってたら
経営戦略だって弱気・貧弱になるから
株主はそんなサポタージュみたいなことはしないよ
だいたいそんな株主、総会屋と一緒じゃん。
プロの投資家は訴訟なんか起こさずにさっさと乗り換えるんだろうねえ。

よっぽど戦略ミスが明らかで、それが背任行為と認められると
いうのでなきゃねぇ。

346 :名無しでGO!:01/12/23 20:19 ID:FGJFkeAG
>>343
>323で株主代表訴訟、と書いたのは、
>
>意味もなく株式の7割を取得する行為そのものが株主代表訴訟の対象になる
>おそれがある

代表訴訟代表訴訟と叫んでる鉄ヲタは、代表訴訟のことをわかってないのか?
せめて、野村證券事件の判例ぐらい調べてから言えって。
東京モノレールの株式70%買収の時価はいくらだ?

経営判断原則も知らないでよく代表訴訟が語れるよな。

第一、代表訴訟って、取締役に責任がないとダメだが、取締役の責任を認める
根拠(請求原因事実)がないだろ?

頼むぜー。代表訴訟厨よ。

347 :名無しでGO!:01/12/23 20:28 ID:VbDV21Ny
法律ヲタはどっか行ってよ。

348 :名無しでGO!:01/12/23 20:30 ID:ytMKrand
>>345-6
経営判断原則かぁ・・・野村証券事件は有名だよね。
あ、ちなみに、経営判断原則を知らない人のために解説すると、>>345が言ってる通りで
ほとんど正解。

>よっぽど戦略ミスが明らかで、

つまり、明白で疑いの余地を容れないほど会社に損害を与えることが行為当時に明らかで、
かつ、図利加害目的などの主観的要因を備えた場合、だったかな。
要するに、相当例外的な場合だよ。

そうしないと、>>345が言う通り、会社の機動的経営判断に対する萎縮的効果を生じるからね。
あくまでも、株主は単なる所有者で経営の素人、取締役(会)は経営の玄人、という株式
会社制度の本質的側面がここで反映されてるわけだ。

>第一、代表訴訟って、取締役に責任がないとダメだが、取締役の責任を認める
>根拠(請求原因事実)がないだろ?

そう。これを見落とす人が多いね。
代表訴訟をするに当たっては、取締役に法的な責任がなければならない。
経営責任と、法的責任とは違うからね。このあたりは、ある程度の会社に勤めてる人
ならピンとくると思うよ。

349 :名無しでGO!:01/12/23 20:34 ID:ytMKrand
>>345
>だいたいそんな株主、総会屋と一緒じゃん。
>プロの投資家は訴訟なんか起こさずにさっさと乗り換えるんだろうねえ。

確かにそうだね。
かえってそういう株主の濫訴が、会社に大きなダメージを与えることが多い。
揉め事が起きたら、即座に「株主」を募って、代表訴訟「団」をつくってる人達は
多いよ。
ただ、代表訴訟の請求の趣旨は「金を会社に返せ」だから、彼らには全然利益がな
いんだけどね。

350 :名無しでGO!:01/12/23 20:40 ID:dblVtRy3
一応9020、3株ホルダーなもんで

351 :名無しでGO!:01/12/23 20:48 ID:dblVtRy3
だから基本的には株主(投資家)はお金を預けて経営者に自由に経営
をさせて、その利益を出資金に応じて受け取る権利があるってのが
考え方だから、経営に口を差し挟むってのは株主総会(取締役の選任等)
を除いて基本的には存在しないわけ。

ただ、たとえばそごうの水島みたいに会社を潰したいっぽうで
会社の金で私腹を肥やしてたなんてときは、何なんじゃゴルアとは
なるだろうな。

352 : :01/12/23 20:57 ID:4XRDkEBW
>>347
う〜ん。でも勉強になったからなあ。

軽率に、知りもしないで「代表訴訟だ」と叫ぶ人より、ちゃんと解説してくれてる
>>348などの方が立派だと思うけどなあ。
文句をいうなら、いい加減なデマを書き込む方(323とか)に対して言った方がいい
と思うよ。

353 :名無しでGO!:01/12/23 21:38 ID:zsKz8zW/
>>347
確かにどっか行った方がいい。
法律に詳しくない人間を叩いてるだけ。

354 ::01/12/23 21:47 ID:DZQMVhO2
1です。
既出なのに立てちゃって後悔してたら
こっちが盛り上がっているのですね。
反響にビックリしてます。

355 :名無しでGO!:01/12/23 21:56 ID:udLnd2x4
>>354
やっぱりタイトル勝負。
ひねくれたタイトルは支持されないってことよ

356 :名無しでGO!:01/12/23 21:57 ID:udLnd2x4
>>353
法律に詳しくないのに「代表訴訟だ」なんていったのが間違い

357 :名無しでGO!:01/12/23 22:02 ID:4XRDkEBW
>>353
代表訴訟なんて、法律の問題じゃなくて、常識の問題だと思ってたが。
叩かれてるわけじゃないでしょ。
まあ、冷静になんなよ。知らないからって恥ずかしいわけじゃないし。
知らなければこの機会に知ればいいんじゃないの?

358 :名無しでGO!:01/12/23 22:05 ID:zsKz8zW/
>>356
別に詳しくなくたっていいじゃん。
代表訴訟について知ってる方が珍しいんだから。
普通は会社が悪さしたら株主が訴訟を起こせる程度の認識だろ。
ここで法律論を語ってる奴も別に詳しいというわけじゃないし。

少なくとも叩く必要は皆無。

359 :名無しでGO!:01/12/23 22:08 ID:udLnd2x4
漏れは通りすがりでレスつけただけなんだが

360 :323:01/12/23 22:14 ID:Nc9SUEhi
>352

すいません、元のフォロー先見ていただけました?
>322に対して書いてるんですけど。

株主代表訴訟の下りも、「下手すりゃ」ということで極論として書いたのですが。

361 :名無しでGO!:01/12/23 22:18 ID:udLnd2x4
>>360
株主代表訴訟は、これが原因では下手してもないと思う

362 :名無しでGO!:01/12/23 22:22 ID:zsKz8zW/
極論だと言ってるのに真面目に反論するあたりが法律ヲタのしらけるところだな。

363 :名無しでGO!:01/12/23 22:24 ID:0bqDn6Pb
いいかげん話を本筋に戻せ。

364 :名無しでGO!:01/12/23 22:26 ID:fO7yZFoh
>>362
同感だな。
そもそも>>323の発言の経営権のくだりを何をどう勘違いしたのか曲解してる
法律ヲタの>>332君には、是非とも
http://www.jreast.co.jp/press/20011207/1207.pdf
この文章を熟読してもらいたいな。

365 :名無しでGO!:01/12/23 22:27 ID:X/gTL4vm
りんかい線は、初期投資分が回収できてないんじゃないかな?
あれって、鉄建公団に建設費払ってるんでしょ?
なんか、莫大っぽいよね。

東京モノレールは、とっくに回収済みでしょ。
と考えると、りんかい線買収よりは、相模鉄道かな。

366 :名無しでGO!:01/12/23 22:31 ID:udLnd2x4
>>362
法律云々より日本の経済原理を考えれば
極論でもありえない

367 :名無しでGO!:01/12/23 22:45 ID:zsKz8zW/
>>323>>343が一般人の感覚として一番正常だな。

368 :323:01/12/23 22:54 ID:Nc9SUEhi
>364

ですよね。7割も株取得して、で何もせずに放置プレイだと
「おまえは本当は何をしたかったのか、小1時間問い詰めたい」
とかいわれかねんでしょう。

>365

いや、羽田延長の投資が強烈に負担になっているらしい。あの薄汚い浜松町駅
をみればわかるかと。あのエスカレータ、多分駅移転までそのままなんでしょうなあ。

369 :名無しでGO!:01/12/23 22:55 ID:vdoOCQDv
>>358
どのあたりが叩きなのかがよくわからないな・・・

一般人の感覚というが、一般人の感覚が間違いってこともあるからね。
法的な問題になるかのように言っておいて、
正しくはそうじゃないよ、という指摘をされたら
逆切れしてるようにしか見えないんだが。
>>364など

叩かれてると思う前に、自分が知らなかったために指摘されたということを、もう少しよく
自省するべきなんじゃないかな?
正しい理解を指摘されたら叩きだなんて逆ギレするんなら、いい加減なことを書き込まない
方がいいんじゃないのかなあ。
正しいことを書かれたら「法律ヲタ」のレッテル貼りたがるし。
法律知らなくても、まともに新聞や経済誌読んでればわかることだと思うぞ>代表訴訟のこと

>そもそも>>323の発言の経営権のくだりを

ってことで、>>323のそのあたりを読んだけど、
>株の7割取得というのは、経営権を握るということ。

って書いてるよね。つまり、株主が経営権を握ると考えてるよな。これ。
でもって、「経営権を行使しない」の主語は、株主でしょ?
そしたら、「下手すりゃ株主代表訴訟の可能性もあるよ。」の相手方は、
株主と読むのが自然(でもこれが間違いなのは、周知の通り)。

>>323の言いたいことが、「下手すりゃ(JR東日本株主からJR東日本取締役への)株主代表訴
訟の可能性もあるよ。」なら、辻褄は合うけどね。
でも、そういうことが、経営判断原則(cf.野村証券事件)ありえないことも既に指摘されて
る通り。

370 :名無しでGO!:01/12/23 22:56 ID:vdoOCQDv
そもそも、株主が、株式を買った後で、放置しようがどうしようが
勝手なんだけどね(w

371 :名無しでGO!:01/12/23 22:57 ID:udLnd2x4
要は、裏を返せばJR本体の社員の再雇用先の確保らしいよ。
安い経験者を採用すれば、運賃も下げられるし借金も償還できる。
運転士も多額の金かけて自社養成する必要がない。
プロパーがいなくなり、JRのOBばかりになるってこと

372 :323:01/12/23 22:59 ID:Nc9SUEhi
>369

すみません、だから>322に対して書いた発言が>323なんですけど。

「7割取得しただけよ」ということに対して、「7割取っちゃえば、実質
的に経営権を握ったのと同じですよ」と書いた文章なんですが。

>323の記述が法律的に厳密に記載されていないことを問題にされてます?
もしかして。

373 :323:01/12/23 23:04 ID:Nc9SUEhi
>369

それと、>>364で挙げられているリンクのpdfファイルも読みました?

374 :名無しでGO!:01/12/23 23:05 ID:zsKz8zW/
>経営判断原則も知らないでよく代表訴訟が語れるよな。

ここまで言う必要はなかろう。
そんなの知らなくても語れるよ。

375 :名無しでGO!:01/12/23 23:08 ID:udLnd2x4
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇終了■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇

376 :名無しでGO!:01/12/23 23:08 ID:zsKz8zW/
>頼むぜー。代表訴訟厨よ。

これで叩いていないというのなら結構だが

377 :名無しでGO!:01/12/23 23:09 ID:udLnd2x4
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇終了■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇

378 :323:01/12/23 23:09 ID:Nc9SUEhi
もしかして、この法律議論を吹っ掛けてきてるのは、ひゃむ電ですか?
そうならそうと言ってもらえます?放置プレイしますから。

379 :名無しでGO!:01/12/23 23:10 ID:udLnd2x4
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇終了■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇  

380 :名無しでGO!:01/12/23 23:15 ID:zsKz8zW/
なんで代表訴訟に詳しくないというだけで感情的になるんだよ。

381 :名無しでGO!:01/12/23 23:16 ID:eqAwhRrH
>>380
オマエモナー

■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇終了■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇

382 :名無しでGO!:01/12/23 23:23 ID:29o7HSVO
>>371
ズバリ!正解でしょう。

長年鉄輪やってたJRからの出向運転士、ゴムタイヤに乗り換えて
苦労してたよ。モノの制動はあまり腰に感じないからね。

383 :名無しでGO!:01/12/23 23:25 ID:zsKz8zW/
とりあえず法律ごっこはもう止めてくれ。

384 :名無しでGO!:01/12/23 23:28 ID:nGexfGLX
またネタスレか・・・もう騙されないぞー。

385 :名無しでGO!:01/12/23 23:38 ID:nAWWpMVF
ネタじゃないのに… グスン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011221-00000012-mai-ind

386 :384:01/12/23 23:54 ID:nGexfGLX
>>385
ごめん、マジネタだったんだね。小田QスレでJR束が小田Q買収ってカキコあったからつい…。
つーか、東京モノレールの軌道ってボロボロだけど、いつまで持つんだ?
補修してるフシもないし。

387 :名無しでGO!:01/12/24 03:33 ID:SZtpU3W9
>>386
深夜に首都高速羽田線走ってると、モノレールの保線車両を見られるよ。
何回も目撃してるから、結構頻繁に保守してるんじゃない?

388 :名無しでGO!:01/12/24 03:35 ID:BoWwT0dF
>>386-387
それは事実。確かに東京モノレールの保守点検はきめ細かい。
開業当時から徹底して保守をしてきたと聞いたことがある。

389 :名無しでGO!:01/12/24 04:06 ID:GdqmIJo8
>>388
もと名鉄系だからねえ。

390 :名無しでGO!:01/12/24 10:31 ID:j52obu3m
375=377=379=381=369

でしょうな。そんなことじゃ司法試験通らんよ。

391 :名無しでGO!:01/12/24 10:34 ID:nx9QMiZJ
株主が株式取得した後に会社を放置しても、別に何の問題もないでしょ。

ってことで
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

392 :名無しでGO!:01/12/24 10:50 ID:j52obu3m
>391

経営環境がきわめて厳しい企業の株を7割も取得して放置プレイしたら、
下手すると株主代表訴訟よん。

そういう不明朗な株式取得は、絶対きな臭いからね。

393 :名無しでGO!:01/12/24 13:57 ID:sq+hGW3f
>>392
むし返してすまんが
筆頭株主(JR東)を他の株主が訴えるのか?
これは株主代表訴訟じゃないよ。
それに、経営陣の刷新を行いJR東から人を送り込む
権利を取得しただけだから、7割の株を取得したうえで、
現経営陣に会社を任せても問題は生じないよ

大元の>>322
妄想大爆発のK島信者スレに対して書いたスレだろうし
その信者たちが将来自分の考えが実現しなっかたとき
怠慢だ、やる気がないと喚く姿を想像したのだろう。

394 :名無しでGO!:01/12/24 14:07 ID:kXVtIpP/
>>393
もう止めろ。
稚拙な法律論議は聞きたくない。

395 :名無しでGO!:01/12/24 14:09 ID:sq+hGW3f
>>394
じゃぁ、K島並の妄想でも語れば

396 :名無しでGO!:01/12/24 14:11 ID:kXVtIpP/
>>395
それも止めろ。

397 :名無しでGO!:01/12/24 14:15 ID:sq+hGW3f
>>396
このスレで何がしたいの?

398 :名無しでGO!:01/12/24 14:16 ID:kXVtIpP/
>>397
じゃあ、東京駅まで延長せよとでも言えばいいのか?
それとも新宿か?

399 :名無しでGO!:01/12/24 14:18 ID:kXVtIpP/
少なくとも代表訴訟の話はもう結構。

400 :名無しでGO!:01/12/24 14:21 ID:sq+hGW3f
>>398
書きたいことがないなら>>394みたいなことを
して欲しくないだけだよ。

401 :名無しでGO!:01/12/24 14:24 ID:kXVtIpP/
書きたいことならあるぞ。

法律の話はもう止めてくれ。

402 :名無しでGO!:01/12/24 14:34 ID:LUAG28Ds
禿同。
>>401は早く別の話に誘導してくれ。

403 :名無しでGO!:01/12/24 15:20 ID:xuMNMuLL
まちBBSにも書いたけど
昭和島あたりの新築マンションは売りやすくなると思われる。
モノレール駅から徒歩10分より
JR線から徒歩10分のほうが便利そうに聞こえるからね。
上りの通勤需要が増えていいんじゃないの?

404 :名無しでGO!:01/12/24 17:17 ID:Q0aoHFVy
>>403
バーカ。
子会社になるだけで
合併じゃねえだろクソボケ

405 :名無しでGO!:01/12/24 17:23 ID:zz2b2Yie
>>403-404
「JR東京モノレール線」あたりなら有り得るかも。
JRグループであることをアピールできれば羽田からJR沿線へ出る
客も呼びこめるかもしれないし(自信無)

406 :名無しでGO!:01/12/24 18:55 ID:d3++2yUw
値下げして、浜松町⇔羽田空港
400円位になんないかな。

407 :名無しでGO!:01/12/24 19:21 ID:+HuZ9RQG
妄想かつたびたびがいしゅつだが、やっぱり新橋延伸きぼんぬ。
横須賀線ホームとエスカレータ・エレベータで連絡できればそこそこ使えそう。
N'EX連絡に使う物好きも期待できる。
なんせ自社線直上だから新橋付近をのぞいて用地買収費用がかからないのもいい。

408 :名無しでGO!:01/12/24 19:23 ID:+HuZ9RQG
あとは東海道線を品川から横須賀線乗り入れして地上線を撤去、その跡地に(w

409 :名無しでGO!:01/12/24 19:24 ID:fsLzdx2X
>>405
JRじゃない以上「JRモノレール線」とは言わないだろうし、
あまりそういう誇大広告のようなことをやると、問題になったり、
東海あたりからクレームがつく恐れがある。
九州や北海道のみどりの窓口で、モノレールとJRの関係について
問い合わせがあった場合、みどり氏がきちんと答えられない恐れもある。

たぶん、東京モノレールは東京モノレールのままにするだろう。
やったとしても、駅名標を束に準じたものにしたり、連絡運輸の拡大と
いった程度のものに留まる可能性が高いのではなかろうか。

日立製作所も株30%保有するんだしね。

410 :名無しでGO!:01/12/24 19:25 ID:9tEhDo00
>>407
新橋に延伸するなら東京まで伸ばすさ。
中央線の高架ホームに直結するの。
これ最強。
しかし、地下ホームからの乗り換えは不便になるという諸刃の剣。

411 : ◆YjtUz8MU :01/12/24 19:59 ID:ufpIRBxO
>>409

 同意。りんかい線同様、トータルデザインのカラーが東に酷似するように
 なるものの、東とは別会社。そんなスタイルになると思われ。

 自分としては組合がどうなるのか気になる。現在東京モノ労組は私鉄であ
 りながら単産としては電機連合に属している…今度はどの上部組織に属す
 るんだか。

412 :名無しでGO!:01/12/24 20:22 ID:PRWVg3Uc
>>411
その組合が決めることだからな…

413 :名無しでGO!:01/12/24 20:28 ID:Hq6QwayW
>>411
動労と共闘なんちって・・・

414 :403:01/12/24 21:25 ID:xuMNMuLL
>404
せっかく話題変えたのにクソボケ扱いかよ・・・
羽田空港まで彼女迎えに逝ってきます。

415 :名無しでGO!:01/12/24 22:25 ID:IBjU9u7i
>>403>>405>>409>>411
JR東自身が「JRモノレール線」と言わなくても、
不動産屋がそのように宣伝する可能性はある。
「千代田線北松戸駅前」で堂々とTVCMを打っていた実例もあるし。

416 :名無しでGO!:01/12/24 22:29 ID:RRFqvIW1
安くなってくれないとなあ。
八潮団地に住んでる人から見れば。

417 :新葉建設:01/12/24 23:02 ID:fsLzdx2X
>>415
あれとは訳が違うでしょ・・・

418 :名無しでGO!:01/12/24 23:04 ID:XIh6bsOm
いや、言ったものがちだ(w

419 :名無しでGO!:01/12/24 23:05 ID:vaXaUazj
>>410
モノレールは新橋延長の免許は持ってるんだよね。
WTCの脇があいてるのはそのせい。東京までの免許は返上したらしい。
うーん、残念賞。

名前なら今の引き継いでJR羽田線でしょうな。
つーか子会社なんですけどね。あじさいとかと同じく。

420 :名無しでGO!:01/12/25 01:06 ID:VCDl/hIU
東モノって鉄道事業法免許?それとも軌道法特許?

421 :名無しでGO!:01/12/25 01:09 ID:QNdbyd5F
>>420
前者なり。

422 :名無しでGO!:01/12/25 04:02 ID:N0rhR0gk
>>419
ありゃま、免許あるんだ。延長してくれりゃあ嬉しいなあ。
まあ、無理だろうけど。

423 :名無しでGO!:01/12/25 04:55 ID:6Tvzc87i
頭の悪い人たちが多いなあ・・・
まあ、24日の夜にネットしかやることない人たちだから仕方ないのかな。
JRが大株主になったからって、モノレールがJRの子会社になっただけなんだから、
JR線を名乗るとは限らないんだが。
オーナーが変わっただけ。
JR線に編入していいことないし。運賃が通算されてもJRには利益ないしね。

424 :名無しでGO!:01/12/25 05:15 ID:HptOV5EO
>>423
オマエモナー

不動産屋がそう呼称しかねないのは>>415の通りだろう。
実際に名称が変わるとは思わないが。

425 :名無しでGO!:01/12/25 07:32 ID:+zqRJhUG
>>423
んなこたあとっくにガイシュツだよ。スレはよく読みなさい。

426 :名無しでGO!:01/12/25 08:07 ID:8BDDfdkO
夢も希望もねぇ否定ばっかりだな、
このクソボケは。

427 :名無しでGO!:01/12/25 08:56 ID:lyXf0sEf
モノレールを新橋まで延長するとしてその区間をJR線とする可能性は?

428 :名無しでGO!:01/12/25 08:58 ID:AntrN6VO
>427
メリットはあるの?

>426
寒い夢や希望だな。

429 :名無しでGO!:01/12/25 09:15 ID:R7MsCiml
>>426
夢っつーか妄想だろオマエの場合

430 :名無しでGO!:01/12/25 09:17 ID:aTgzm64l
>>426
でも、確かにメリットはない・・・
利用者にしても、オーナーが誰かなんて考えないし。

運賃体系を統一しちゃったら、運賃改訂が硬直化してしまいかねないし。

431 :名無しでGO!:01/12/25 10:07 ID:wITGz84Z
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>273がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←>>273
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

432 :419:01/12/25 17:00 ID:g5R5vd7L
今日浜松町にJRの支社長がくるそうな。
動きがあるのは4月からだと思われ。

運賃を400円以下に押さえたら京急と対等かそれ以上になると思うよ。
浜松町か品川で乗り換えるかっていう話になる。そうなったら定時制の
モノレールの方が勝つと思うよ。
モノレールのが面白くていいよ。まさにフライト気分。
京急は地下ばっかでつまらん。

433 :名無しでGO!:01/12/25 17:15 ID:JOUWu4YE
モノレール買い取るならりんかい線買い取ってくれ!

434 :名無しでGO!:01/12/25 17:18 ID:4Qj/XA/Q
PAMモノレール

435 :名無しでGO!:01/12/25 21:15 ID:7HiddPQW
>>433
晴れて京葉線に。

436 :名無しでGO!:01/12/26 01:20 ID:vrWQxYN0
とにかく、束が親会社になろうがどーでもイイから
車内のでっぱりをどーにかせいっ!!

437 :419:01/12/26 17:44 ID:LM3cXQ5j
>>436
車輪無くせと?

438 :名無しでGO!:01/12/26 18:43 ID:y0dOp2wm
>>43
激しく同意。
あれは本当にウザイ!
何とかならないんだろうか。

439 :名無しでGO!:01/12/26 19:31 ID:lMxy0UXC
>>436-438
確かに、台車部分が車内に食い込んでる、あの「出っ張り」
のせいで東モノのイメージが相当悪くなってるね。
あれのおかげで、安定して立っていられるスペースがない
から。
昔はあの「出っ張り」の上はトランクケースや旅行鞄など
を置く荷物スペースだったね。

440 :タヒネズミ ◆Sk2zknvU :01/12/26 19:33 ID:WHyVOizL
旧型車のときは、あれのおかげで、つりかけ風の爆音が車内に
響きまくり。>>439

441 :名無しでGO!:01/12/26 21:26 ID:LM3cXQ5j
でも展望きくからいいよ。

442 :名無しでGO!:01/12/26 21:50 ID:rFcalrKk
出っ張りがあるから重心や車高を下げられて、曲線でも時間短縮ができるのだから、文句は言わないでほしい。
それよりも、先輩格である名鉄のモノレールは電圧が1500Vなのに東京モノレールはなぜ750Vか理解できない。
昇圧も考えるべきではないか?

余談ながら、昨日は流通センター駅近くの五十嵐冷蔵でアルバイトしていた。
肉が入った箱が凍らされて何個も積まれている倉庫内はまるで巨大な冷蔵庫。
こんな仕事はつらい。アルバイト先を来月には変えてやる。

443 :名無しでGO!:01/12/27 01:18 ID:a5bk1CUt
>>442
車内のでっぱりは、開業当初羽田地区のトンネル建設費を
少なくするため室内空間を犠牲にして車体断面積を小さく
するために、あの様な設計にしたと聞いているが。
また開業した頃のモノレールの車両技術を考慮すると低重
心化による高速化というのは違うのではないかと思われ。

444 :名無しでGO!:01/12/27 11:18 ID:bdEnLGBd
>>432
東モノが値下げしたらKQも対抗値下げの可能性も。
加算運賃170円だから下げ余地はいくらでもあり。

445 :名無しでGO!:01/12/27 14:58 ID:NIvho0+y
>>444
値sageっていっても、直接下げると価格破壊の泥沼にはまるから
JRとの連絡運賃に特定運賃を設定するという形になるんじゃないの

446 :九曜の星:01/12/27 16:30 ID:CLTxWYz0
身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身
障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障身障

447 :名無しでGO!:01/12/27 17:53 ID:w6HQhN/2
あの設計が裏目に出てボルスタレス台車はけないんだよねぇ・・・・
だから最新鋭車輌の2000形も空気バネ台車。
モノレールが人身起こしたって聞いたら驚きだね。あったけど。

448 :名無しでGO!:01/12/27 17:54 ID:X0Kv8/xo
>>443
アルグェーグ式はもともと室内に出っ張りがある。
重心を高くして床をフラットにしたのがいわゆる「日本跨座式」。

449 :名無しでGO!:01/12/27 19:34 ID:cHBw6bbj
いっそうのことリニア駆動にするとか...

450 :名無しでGO!:01/12/27 19:37 ID:/rsUqbKX
リニアにすると何かいいことあるのか

451 :名無しでGO!:01/12/27 19:56 ID:w6HQhN/2
>>449
金がないよ。

452 :東京モノレール社長:01/12/27 19:59 ID:ERwZ4/f6
ロッキード式に変更しますが、何か?

453 :名無しでGO!:01/12/27 20:08 ID:cHBw6bbj
>>450
速くなる

454 :名無しでGO!:01/12/27 20:49 ID:962hfJ8q
>>453
ははははは

455 :名無しでGO!:01/12/28 02:04 ID:Fp4Hg0P+
>>453
ロッキード式か。
向ヶ丘も過去帳入りしたしな。

456 :cMc7016 ◆cekhOu7E :01/12/28 02:08 ID:+s7m0sui
>>455
っていうかロッキード式自体日本では過去帳入り…。

457 :名無しでGO!:01/12/29 07:42 ID:PGq0FmpZ
>>456
世界ではまだロッキード式って残ってるの?

458 :小林百三:01/12/29 08:04 ID:losb2etF
>>442
う〜ん、モノレールとは関係がなくなってしまうが…
冷凍倉庫のバイトって辛いよね〜。もう7年程前にやってたことがあるけれど…
(某八○産業)あの仕事は大変だ…飯つきというが、ろくでもない飯だったし。
一日9000円にもならない…
それでいて腕はあざだらけ。思い出すだけで嫌だな。

ただ、会社のそばから見えていた東京モノレール。変わらぬ日常がホッと
させてくれた。

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