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☆ 穏やかでマイルドな診察室 ☆

1 :三月うさぎ:01/12/16 19:42 ID:CDbtCxkA
ここでは、心の悩みのこと、その病気を扱います。
ただし、他の一般精神科医やカウンセラーとは別物だと考えて
ください。私の主義は各所スレに書かれていることから感じて
ください。私の薬物療法の考え方は安全第一・患者さんの生活
の質の向上、です。はっきり言うと薬物は薦めません。すでに
精神科などにかかっている方の薬剤の相談には乗りますが、新
患の方の薬物使用には消極的であるとお考えください。
では、どうぞ♪

2 :優しい名無しさん:01/12/16 19:43 ID:???
頭わりーなこいつ。

3 :優しい名無しさん:01/12/16 19:44 ID:???
即、消えてください。
あなたのような人は患者の敵です。自分のことをちゃんと知らせず、
誰かの相談に乗って、
自己愛を満たそうとしてます。
即消えてください。即。

終了。

4 :優しい名無しさん:01/12/16 19:45 ID:???
三月うさぎがムカツクのですが、
どうすればいいですか?

5 :三月うさぎ:01/12/16 19:45 ID:CDbtCxkA
どうぞ。

6 :優しい名無しさん:01/12/16 19:46 ID:???
このスレッドを立てたキティさんをどう思いますか?

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008449151/l50

7 :三月うさぎ:01/12/16 19:46 ID:CDbtCxkA
>>4
意見なら聞きます。どうぞ。

8 :優しい名無しさん:01/12/16 19:48 ID:???
即消えろ。

9 :優しい名無しさん:01/12/16 19:55 ID:???
暇なのか? 明日の仕事のしたくしろよ。

10 :( ノ゚Å゚)ノビタカッター ◆NYAGA30c :01/12/16 19:58 ID:???
こりゃまたナイスなハンドルネームだねぇ。
長野まゆみみたい。

11 :三月うさぎ:01/12/16 20:01 ID:CDbtCxkA
本日はしばらくお休みをいただき、明日17日午前早くから
相談を受け付けます。

12 :優しい名無しさん:01/12/16 20:05 ID:???
休みも何も、開店休業じゃねえか。

13 :優しい名無しさん:01/12/16 20:08 ID:???
迷惑だからもうこなくて良い。
どうしても来るのなら以下を最低3度は読め。

ttp://shake-hip.com/niwatori/

14 :三月うさぎ:01/12/16 20:24 ID:CDbtCxkA
>>10
長野まゆみという小説家は大好きですよ。ほとんど全ての著作が自宅にありま
す。稲垣足穂や宮沢賢治の系譜を継承する文藝賞受賞の女子美術大学出身の
イラスト(少年が多い)も描ける作家ですね。
三月うさぎのお茶会(もちろんこれはルイス・キャロル)というファンクラブに
も所属しております。よろしく。

15 :富江 ◆rswkGbI2 :01/12/16 20:29 ID:???
uzeeeeeeee!!!!
って言ってもイイですか?

16 :優しい名無しさん:01/12/16 20:31 ID:???
オナニーしすぎるとあほになるって本当ですか?

17 :優しい名無しさん:01/12/16 20:39 ID:???
>>16
ほんとうです。

18 :優しい名無しさん:01/12/16 20:40 ID:???
ちんこから黄色い膿がでるのですがこれは正常でしょうか?

19 :三月うさぎ:01/12/16 20:40 ID:???
もろちんです。私がいい例です。それからヽ(`Д´)ノボッキアゲ!

20 :三月うさぎ:01/12/16 20:44 ID:???
陰茎から分泌される黄色い膿は、チンコレーザーです。
頑張れば、中華レーザーが打てるようになります。
それからヽ(`Д´)ノインポサゲ!

21 :18:01/12/16 20:48 ID:???
>>20
レスありがとうございます。
中華レーザーを打てるよう日々精進します。

22 :富江 ◆rswkGbI2 :01/12/16 20:48 ID:???
>>19>>20
メール欄凝って欲しかった。

23 :三月うさぎ:01/12/16 20:50 ID:CDbtCxkA
>>16
オナニーを含む性行為には(たとえばセックス)不安やうつ、その他
の不安定な気分障害などを改善する効果が実際にあります。
これは、愛する人との感情や肌との触れ合いとかぬくもりとか、
それから性交における快感やオルガスムなどが影響します。
特別な例では、セックスなどを続けてゆくことで治ってしまう
ことすらあるのです。
ですから、私は不安などの精神症状のある人のオナニーや
セックスは大いに賛成します。
人間なのですから、恥ずかしがらずにどんどんしてください。
そして、気持ち良かった後の気分を確認してみてください。
一時的な場合もありますが、心地よくなっているはずです。

24 :富江 ◆rswkGbI2 :01/12/16 20:54 ID:???
マ・・・マジレスだよ・・・・・・・。(笑)

25 :優しい名無しさん:01/12/16 20:55 ID:???
>うさぎさん
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008497269/l50
にレス入れときました。
ありがとうございました。

ところで、鬱症状になってからというもの、
オナニー(恥・・・)どころか、勃ちもしなけりゃ、
性欲もゼロ、射精すらしなくなりました。
作ってないんだろか?>ざーめん

あー、生々しーったらありゃしない・・・。

26 :優しい名無しさん:01/12/16 20:57 ID:???
僕には、中2の妹がいます。7才も離れているので可愛がっていたのですが、ある日
彼女とのSEXを見られてしまいました。それから妹は、口を聞かなくなりました。
気まずく思っているとある日突然妹が、
「あの人と別れて・・」
と言ってきたので、
「何で?」と言うと、
「私お兄ちゃんの事好きなの・・」
僕は、妹の事をそんな風に見た事はなかったのでビックリして唖然としていました。
妹は泣きながら「マキにエッチな事してもいいから・・他の人とだけはイヤ」
と言って抱きついてきました。僕は、
「無理だよ・・・」
としか言えませんでした。妹は泣きながら、
「どうして・・・私じゃダメなの?兄妹だから?お兄ちゃん・・・」
僕は、泣きじゃくる妹にキスをしていました。
そしてその後僕らの関係は一線を越えるのに時間はかかりませんでした

27 :優しい名無しさん:01/12/16 20:58 ID:7GvoKZCR
majires!! it's cool!!ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ

28 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:10 ID:???
あの・・・・・私の話を聞いてもらえるのでしょうか?うさぎさん。

29 :優しい名無しさん:01/12/16 21:11 ID:???
俺は高学歴でエリート街道驀進中ですが、唯一の悩みは彼女が低学歴だという
ことです。
可愛い彼女で処女だったので大切にしてきましたが、結婚となると躊躇します。
やはり高学歴と低学歴の世界は天地の差があるので愛し合ってますが、
結婚して一緒に住むとなると、何か物事を決める時に折り合いがつかなくなったり
するのではと思うんです。

子供は俺でも彼女にでも似てかわいい子が生まれると思いますが、もし俺の
高学歴の遺伝子が伝わらなかったらと思うと将来が心配です。

30 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:13 ID:???
それと、こういう事を大々的にやるのであれば(本気だったら)
トリップ機能を使ったほうがクレバーですよ。うさぎさん

31 :三月うさぎ:01/12/16 21:17 ID:CDbtCxkA
>>28
はい。眠くてつらいけど、私の知っている精神科医には総合病院で
朝8時30粉から19時頃まで昼間の休憩を挟んでやっている立派な
献身的な方もいます。
いま、コーラ(カフェイン入り)を飲んで頑張って夜中までやります。
どんどん質問してください。私は太っているので、椅子に座って
いるだけならかなりの持久力があるんです。肥満で良かった♪

32 :優しい名無しさん:01/12/16 21:18 ID:???
アルプケットを思い出す...上げ荒らし...

33 :三月うさぎ:01/12/16 21:19 ID:CDbtCxkA
>>30
トリップ機能とはなんですか?

34 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:19 ID:???
>>29
ウサギさんに変わり私がお答えします。
ピアジェという人をご存知でしょうか?
その人いわく
「知能とは環境に対する順応力である」
らしいので、遺伝云々よりもまずは正しい子育てを一から勉強する
ことを強くお勧めします。

35 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:21 ID:???
>>33
マジッスか・・・
では詳しくお教えしましょう。
そのかわりちゃんと見てくれなきゃいやよ。

36 :マサキ@アヒャヒャ:01/12/16 21:22 ID:???
>>1
三月うさぎ

んー朝からこのHN気になってたんだよね。
どこかで見たなー、と思って。。
不思議の国アリスですね。良かったー思い出しました。
他スレでなんとなーく好きな批評家の名前も書かれた。
今、特に悩みないです。んーマジレスだった。。

37 :優しい名無しさん:01/12/16 21:23 ID:???
だから>>13のリンク先読めって。<トリップ機能その他2ちゃん用語
頭にhいれて。

38 :優しい名無しさん:01/12/16 21:25 ID:???
>>32 同意
三月うさぎ=また人生相談板の刺客(荒し)?

39 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:27 ID:???
まず名前欄の自分のハンドルネームの後ろに#をつけます。
リスペクト分裂君#・・・・みたいに
そしたら#の後ろに自分の好きな言葉をいれよう
それが鍵になります。後は自動変換
これで自分の名を語る不届き者と本物とを区別することができます。

40 :三月うさぎ:01/12/16 21:29 ID:CDbtCxkA
>>29
それはメンヘルな問題というより、運の問題ですね。
あと、幼児期の育て方(発達心理は詳しくないのでごめんなさい)
ですね。脳の発達が大体小学生くらいまで続きますから、その間
にいろいろ水泳や楽器、その他刺激を与えてあげてください。
私は幼児の頃から沢山本を与えられて一日中読んでいました。
私は結晶性知能の発達は遺伝よりも環境と教育にあると考えて
います。ですから、塾に行かせるなどのことをして、国立の
付属小学校などに入れてあげてください。あとはその集団のなか
でうまく育てば、似たような集団ですから、そのまま進学校に
進めると思います。
家庭環境が子供の幼少時に悪化すると、将来、子供に精神的な
影響を与えかねないので、それに気をつけてください。
受験ノイローゼなどにも注意してください。

41 :優しい名無しさん:01/12/16 21:30 ID:???




医者気取りなうさぎさんのその精神構造が知りたいです。
きっと、誰も自分の言うことを理解してくれないという寂しい
方だと思うのですが。

42 :優しい名無しさん:01/12/16 21:32 ID:???
もし三月うさぎが何らかの資格を持つ本物ならば、以下のスレで相談に乗ることをお勧めする。
案内所から誘導される質問者の半数は以下のスレに行くからだ。

VIRTUAL CLINIC OnlineW
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/l50

43 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:33 ID:CDbtCxkA
>>39
ありがとうございます。

44 :優しい名無しさん:01/12/16 21:34 ID:???
いや、ウサギは患者の側なんだよ。
で、色々自分の病状調べたりするうちにイキがって
「他の人も救ってあげたい」などとそれはもう、独り善がりな
妄想の持ち主なんだよ。
結局「精神病院行き始め」の女・・・ってところだな。

45 :優しい名無しさん:01/12/16 21:34 ID:???
三月うさぎ隔離スレって事で。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

他スレが迷惑するので、ここで活動してください。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

46 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:35 ID:CDbtCxkA
>>42
ご指摘ありがとうございます。

47 :優しい名無しさん:01/12/16 21:37 ID:???
>三月うさぎ
E-mail欄に「sage」と入力するように。
それすら出来なければマナーを守れないやつとみなす。

48 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:40 ID:???
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008247457/
これを読んでどう思われますか?私の告白文なんですけど・・・

49 :優しい名無しさん:01/12/16 21:42 ID:???

結局三月ウサギの独断と偏見の世界じゃん。
「〜してください」なんて一方的もいいところ。
普通「聞いてあげる」っていうことは「いらないアドバイスを
する」んじゃなく、相手の隅から隅まできちんと「理解してあげる」
ってことなんだよ。

自分の意見を述べることが患者にとってどれだけの負担になるか
分ってないアンタは結局素人だってこと。

50 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:43 ID:CDbtCxkA
>>41
私は学問大好きでそれしか取り柄のないブスでデブです(笑)。
研究にのめり込むとなりふり構わず集中し続けるタイプです。
いわゆるガリ勉の成れの果てです。
椅子に座ったまま食べたり飲んだりしながら熱中しています。
本当はメンヘル板には少し書いて逃げるつもりだったのですが、
好きな知識が活かせることが楽しくて仕方がなくて、気付いた
ら18時間程度椅子に座って見続けています。
そういう勉強大好きだったもので・・・長時間の勉強とか・・。

51 :優しい名無しさん:01/12/16 21:43 ID:???
sageたってほかにろくなスレッド無いやん。此処・・・

52 :優しい名無しさん:01/12/16 21:45 ID:???
>>50
それを素人の独り善がりっていうんだよ。

53 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:47 ID:???
すみませんが、専門はなんですか?
もしかして院生とか・・・

54 :優しい名無しさん:01/12/16 21:50 ID:???
>>53
私は地上げ屋ですが?

55 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:50 ID:CDbtCxkA
>>48
面白いと思いますよ。ただし、あとで読みます。
一体、どういう症状なんですか?正常な気がしますが・・・。

56 :富江 ◆rswkGbI2 :01/12/16 21:50 ID:???
ウザ

57 :優しい名無しさん:01/12/16 21:51 ID:???
いくらなんでも18時間ってのは・・・せめて10時間、それでも長すぎで身体に悪いような。

58 :優しい名無しさん:01/12/16 21:52 ID:???
まさか別HN
医学を趣味とする者
…か?

59 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:53 ID:CDbtCxkA
>>53
内緒。学問世界の人間です。

60 :富江 ◆rswkGbI2 :01/12/16 21:54 ID:???
だからsageろって、糞うさぎ。
水面下でオナニーしてな。

61 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 21:55 ID:CDbtCxkA
>>57
学術書三冊程度読んだくらいにしか感じませんね。

62 :優しい名無しさん:01/12/16 21:56 ID:???
再掲。

>三月うさぎ
E-mail欄に「sage」と入力するように。
それすら出来なければマナーを守れないやつとみなす。

マナーを守れないんだな?

63 :優しい名無しさん:01/12/16 21:57 ID:???
sage の意味を知らないの? >三月うさぎ

64 :リスペクト分裂君:01/12/16 21:58 ID:???
>>55
オイマジかよ・・・・あのつかぬ事をお伺いしますが、
SDA(非定型抗精神病薬)とか、まさか知ってますよね?

65 :優しい名無しさん:01/12/16 22:01 ID:???
うさぎ=リスペクトってネタか?(w

66 :リスペクト分裂君:01/12/16 22:02 ID:???
何故俺が・・・・・

67 :優しい名無しさん:01/12/16 22:02 ID:???
うさぎは今 SDA(非定型抗精神病薬) を必死で検索中と思われ(w

68 :@lchemist:01/12/16 22:02 ID:???
臨床精神医学でなにかおすすめの文献があったら教えてください。
いま大熊輝雄の教科書読んでます。
また、精神医学と心理学の本質的な違いってなんですか。
薬学関係の知識を除けば、けっきょく似たようなもんだと思うんですけど。

69 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:04 ID:CDbtCxkA
>>64
クロザピンでしょ。serotonin dopamine antagonist(SDA)
これは複雑な薬剤。リスペリドンだけが日本で発売されているけど、
厚生労働省に他の薬物の申請や治験は出てやられているのかな?

70 :優しい名無しさん:01/12/16 22:07 ID:???
>>69
...全然話にならん...
「リスペリドンだけ」って当たりでもうグロッキー。
ダメダメ。

71 :優しい名無しさん:01/12/16 22:08 ID:???
>>69
リスパダールとかルーランとかジプレキサとかセロクエルとかは?

なんか頭痛が…
>1-68は読んでないけどな

72 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:08 ID:CDbtCxkA
>>68
日本よりアメリカのほうが面白いんじゃないですか。

73 :優しい名無しさん:01/12/16 22:09 ID:???
>>71
RISは出てたか。見落とし失礼。
でも話にならんのは同じ。

74 :優しい名無しさん:01/12/16 22:10 ID:???
これだけ言われてもsage進行の出来ないのは何故?

75 :優しい名無しさん:01/12/16 22:10 ID:???
穏やかでマイルドなバトルドーム

76 :優しい名無しさん:01/12/16 22:11 ID:???
一応。
リスペリドン=リスパダールね。

77 :優しい名無しさん:01/12/16 22:11 ID:???
自己顕示欲の強さの表れ死ねうさぎ

78 :優しい名無しさん:01/12/16 22:13 ID:???
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!
排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!排除しろ!

79 :優しい名無しさん:01/12/16 22:13 ID:???
>>69
じゃ質問。なんで日本でクロザピンが出ないの?
#治験やったけどぽしゃったのよ、確か

80 :マサキ@アヒャヒャ:01/12/16 22:13 ID:???
Sageー
三月うさぎってジャスミン茶ちゃんに似てるなー(藁

81 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:17 ID:CDbtCxkA
チオリダジンとかスルピリドとかもそうね。
非定型副作用が役に立つっていってもね、こんなの飲んでるの?
ま、スルピリドならいくらでも出てるけど。
こういう神経遮断薬は中脳辺縁系ドーパミンに作用するわけで
錐体外路が出にくいと・・・。それでもメレリルなんかは出る
んじゃないかな。

82 :優しい名無しさん:01/12/16 22:17 ID:???
    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄)) バビューン
                うさぎってうぜー!!

83 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:20 ID:???
クロザピンは骨髄毒性(顆粒球減少症)がいけない。

84 :優しい名無しさん:01/12/16 22:20 ID:???
⌒(    )ソ /  。 o        o    。       o  。
     )/ヘ_ヘ  _ _。_    。       o 。
( )  )ヾ゙   〆⌒ ⌒ ⌒ \     。  o     。   o
|;i:;.|:;| 。  /   ,-ー─-,,_   \  o       。    。
|:;i;.|i;| o  /   /              o
|::.;.|.;|   /   ./  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|;;i;:|::| 。.i   /  ( ゚Д゚) ∬< うさぎって自作自演厨房って知ってた?
|::,.i|;i|。 |   |    |σ[]   Ω \________________
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

85 :優しい名無しさん:01/12/16 22:20 ID:???
>>81
チオリダジンですか…(唖然

じゃもう1つ質問ですが、

最近問題になった、メレリルの相互作用による副作用と、
併用禁忌となる薬剤の条件は?

86 :優しい名無しさん:01/12/16 22:21 ID:???
>>83
これは正解ですね。

87 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:23 ID:???
こんなの血液検査しながらじゃないと使えないし、
まだ開発中じゃないですか。仮説はあるけどわかってない。
どの副作用を取ればいいんでしょうね。

88 :優しい名無しさん:01/12/16 22:25 ID:???
後継のオランザピンが出てますが

89 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:27 ID:???
いや、スルピリドは…(w

もう笑えてきた。
がんばってね?

発情うさぎちゃん?

三月のうさぎは、飼育係の時、手こずったな〜。
なんで抱きかかえると、空中で腰振るんだろう。

90 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:29 ID:???
チオダジリン…
よくこんなマイナー薬知ってたな。
いや、歴史上は重要な薬かも知れないよ?

発情うさぎちゃんは心理系ですか?
なんか、心理系ってユングとか、歴史に詳しいイメージがあるから…。

91 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:30 ID:???
要するに、ハロペリドール、クロザピン、オランザピン、クエチアピン、リスペリドン、ジプラシドン
危険だけど使う・・・と。
はぁ、私はこれは副作用だらけで重症患者に限るのだと思う。
じゃないと、こんなの・・・・・

92 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:33 ID:???
俺、陽性症状の出ない、あなたの言う重症ではないと思われる人間だけど、
リスペリドンすげぇたくさん使ったぞ。

93 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:33 ID:???
親和性が違うから、効かなければ、次々と試すしかない。副作用出る。
ああ、やっぱり精神薬理の薬って怖い

94 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:35 ID:???
あれ?3月先生。
チオダジリン=メレリルは、マイナーじゃないんだっけ。
マジ忘れちまった。

教えて先生。

95 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:36 ID:???
あ、マイナーってのは、マイナートランキライザーじゃなくて(笑

あまり使われない、って意味で。ごめんよ…

96 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:36 ID:???
でもやっぱり嫌だ。松沢病院見学のとき、散々鍵のかかった部屋の患者見た
から。作用機序も仮説で不明で色々な受容体に作用するけど、これで神経
壊れて犠牲になる患者さんを思うと嫌な気分

97 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:39 ID:???
ドロペリドールって麻酔前投薬に臨床で使ってる?

98 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:40 ID:???
見た目で患者さんの状態を判断するのは、専門家としてよくないよ〜。
大体、ほっといたら神経壊れると思われる患者に使う薬じゃないか。
何がそんなに怖いん?

99 :優しい名無しさん:01/12/16 22:41 ID:???
>>94
フェノチアジン系、抗精神病薬
鬱・神経症の不安焦燥にも使われる。

抗鬱薬の大半が併用禁忌だけど。

さっきの答え
QT延長、CYP2D6で代謝される薬(抗鬱薬・β遮断薬等)

100 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:43 ID:CDbtCxkA
ブチロフェノン系を飲むなんてやっぱり重症

ジフェニルブチルピペリジン系薬剤でリタリン禁忌の人がリタリン使用可能
になる可能性あるね。この研究、あるかな?

101 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:44 ID:???
>>99
えーと。工房でごめん(w
それじゃ単剤投与が確定してるとき以外、なんにも使えないってことじゃないか?
QT…心電図っぽいな…検索してきます…

102 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:45 ID:CDbtCxkA
βブロッカーはね、全般性不安障害に使える。

103 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:46 ID:???
麻酔前投与。クロルプロマジンなら聞いたことがあるけどねぇ…。

104 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:49 ID:CDbtCxkA
プロプラノールにメトプロロールにナドロールとアテノロール
みんな副作用強い。
知覚運動や記憶、学習の改善だけど、そこまでいったら崩壊の
危機ね。だから使うけどでもねぇ

105 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:51 ID:CDbtCxkA
>>103
違う。使える。Inapsinを1mg注射する。これで麻酔前投薬。
アメリカでやってる。

106 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:52 ID:???
ドロペリドール…麻酔前に使えないことはないと思ったけど。
臨床なんて知らないから、俺の出る幕じゃないね(苦笑

107 :ツキモリ セキ:01/12/16 22:54 ID:???
>>103
いや、知ってるなら訊くなよ(w

108 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:57 ID:CDbtCxkA
>>106
使えるの。ジェラルド F.ローゼンバウムがドロペリドールが
麻酔前投薬に使えると書いてる。ハーバード大でやってる。

109 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 22:59 ID:CDbtCxkA
バルビツールの代わりに使える。FDAはそれでドロペリドールを
認可しているのだから間違いなく使えるはずなの。

110 :優しい名無しさん:01/12/16 23:01 ID:???
病院・医者板の精神科医スレ行ったほうが楽しめると思うよ>うさぎ

111 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:01 ID:???
>>109
なるほど。基本的な質問で悪いけど、
麻酔前に、マイナートランキライザじゃなくて、メジャーを使う必要って何?

112 :優しい名無しさん:01/12/16 23:02 ID:???
ついでに机上と臨床の違い実感するかと思うが :-)

113 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:02 ID:???
相談者が来るまで、sageで行こうぜ。>発情期

114 :優しい名無しさん:01/12/16 23:03 ID:???
未成年に処方されない薬ってあるの???

115 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:03 ID:CDbtCxkA
私またお腹空いた。さっきいっぱい食べた筈なのに。
発情とかセックスとか書かせるからいけないのよ!

116 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:05 ID:???
>>115
お前が発情期を名乗ってるんだろ〜。
でこちゃんの好きな、自業自得だよ〜。

117 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:07 ID:CDbtCxkA
TDをいっぱい出しても治療しようという分裂病治療は
危険でやっぱり未熟

118 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:09 ID:???
>>11
用語、知らない人が可哀想だよ。TD=遅発性ジスキネジアだろ?
まぁ、薬剤は最低量を保たないとね…。
俺も今週減薬されたよ。

119 :優しい名無しさん:01/12/16 23:10 ID:???
病院・医者板 精神科医の保護室
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1001594283/
とか行くと楽しいかもよ。>該当者

既に行って追い出されてたらごめん

120 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:11 ID:???
ほら、発情期。>>114で相談者だぞ。
俺は知らないから答えてやんな。

121 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:13 ID:???
>>119
ありがとう。でも俺、ただの工房だから。医者に混じって話すなんて、とんでもないよ。
>>発情期
sageで。メール欄に、半角で「sage」って。
これ以上やると怒られちゃうぞ。

122 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:13 ID:CDbtCxkA
オランザピンではQT間隔異常が起こることは少ないから
心電図はいらない。けど、これ、糖尿病を誘発してしまう・・・

123 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:18 ID:???
>>118
TD治そうという試みもあって、ベンゾジアゼピンやリチウム、
レシチン、フィゾスチグミンが使えて、可能性がある。
成功したら福音ね。ビタミンEがTD予防に使える報告あるよ♪

124 :優しい名無しさん:01/12/16 23:19 ID:???
三月うさぎさん
>>121さんの書いたように sage進行でお願いできませんか?
このスレがあがることによって 他のスレがどんどん落ちてしまうのですよ
 ヨロシク

125 :優しい名無しさん:01/12/16 23:20 ID:???
死にたいんですけど、
どうしたらいいんでしょうか?
教えてください、全てが嫌になりました。

126 :124:01/12/16 23:21 ID:???
sage進行に変わったんですね 失礼しました

127 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:23 ID:???
>>122
レボメプロマジンに変えるだけで治ったって話もあるみたいだよ。
それらの薬って、ただ併用とかするだけ?

>>125
相談が来たよ〜

128 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:26 ID:???
ごめんなさい。もう私21時間以上座り続けて(机で食べたし飲んだ)。
かなり疲労してる。その状態でやってる上に徹夜明けから連続。
私の持続力も限界に近い。まだ頑張りたい。問題にみんな答えたい!

129 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:27 ID:???
>>125
あなたはいま、どういう薬剤を持っていますか?
できれば全て教えてください。

130 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:33 ID:???
>>125
私なんてブスで肥満よ。すごくぶよぶよなんだよ。でもね、それでも夜中に
食べたくなるの。コンビニに行きたい。

131 :125:01/12/16 23:36 ID:???
デプロメール、ソナラックス、デパスです。
ちなみに重症のノイローゼと診断されてます。

132 :優しい名無しさん:01/12/16 23:39 ID:???
>>125
あなたとスレ主 双方のためにも この様な深刻な相談はどうかと思いますよ?

133 :ツキモリ セキ:01/12/16 23:40 ID:???
>>131
重症といわれちゃってんのか、それは、薬で押さえられないほど 氏にたくなるだろうよ…
横レススマソ。。。

134 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:41 ID:???
>>125
私、発情期なの。もう食欲で置き換えないとつらくなってきた。
私、働いたことないの。毎日本読んで考えて、いっぱい食べて、すごく太ってて
ブタみたいな生活してる。私は自分の力で生きたことないの。
放り出されたら飢え死にする。眠い。ごめんなさい、眠気で思考停止してた。
お願い、応答してください。私、あなたの力になりたい

135 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:46 ID:???
>>131
そう・・・。待ってね、デプロメールは飲まないでください。
デパスは粉薬かなあ。4mg飲める?

136 :125:01/12/16 23:47 ID:???
どうしようもないのは分かっているのですが、どうにか楽になりたいです。
藁にもすがりたい思いというのが正直な気持ちです。

今日はもう寝ますね、、、
ありがとうございました。

137 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:48 ID:???
>>131
デパスをね、炭酸飲料で飲んでみてほしいな。

138 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:51 ID:???
>>136
そう。暖かい飲み物とか飲んで寝てね。暖かいミルクとかね。

139 :125:01/12/16 23:53 ID:???
死にたい、といっても慢性的な無気力感で全く希望が持てない、、、
という感じですね。
でも、ふらっと逝きそうです。

140 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/16 23:55 ID:???
>>139
119番に電話かけられる?消防の人に正直に「死にたい」と言ってください。

141 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:01 ID:???
>>139
もし119番に電話をかけたなら、一人暮らしなら部屋のドアの鍵を開けて、
ドアロックとかチェーンを外しておいてくれるかな・・・。

142 :ツキモリ セキ:01/12/17 00:01 ID:???
>>140
えーっと、体験談によれば、消防に無視られることもあるみたいだよ?
そんなときは、とりあえずの助けになるのはこのスレだけかも知れないから、発情期は覚悟してな。

あと、風呂はいる前に、てめぇら疲れたなら素直に寝ろ!明日がある(確率的にはかなり確かだよん)

143 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:05 ID:???
深呼吸をしてみてね。深く息を吸ってね。

144 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:09 ID:???
私の知っている限り、東京消防庁なら大丈夫。救急救命士も乗っているからね。
病院の薬剤部の服用薬の情報シートの紙とかあったら、それを持ってね、
あと、もし救急が来てくれたら袋ごと薬を渡してね。

145 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:11 ID:???
あと病院の診察券と財布を忘れないでね。

146 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:18 ID:???
法律で決まっているからね。死にたくなったら助けてもらえるからね。

147 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:25 ID:???
まだ起きているのかな。いま東京消防庁のMCAの救急無線聞いてるからね。

148 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:29 ID:???
>>139
ね!本当にその薬だけなの!?家は練馬なの?起きてる!?

149 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 00:32 ID:???
>>139
無線法でここでは詳細は書けないけど、状況は聞いてる。
もしあなたなら、昏睡してるだろうけど、大学病院の救命センターが引き受けて
くれたからね!待ってて。お願い!

150 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 01:14 ID:rAmEyAEE
状況説明は電波法により守秘義務がありますので、できません。
今晩がヤマだ。それだけしか言えない。
人間の生命力はときに奇蹟の勝利をおさめる。
人間は本質的にみな孤独だけれども、人のぬくもりはどんなときも暖かい。
「愛の生命はかくされています。がそのかくれた愛の生命はそれ自身において
運動であり、不滅をその中に有っています。」ゼエレン・キェルケゴオル

キルケゴールは『愛について』の中でそう言っている。

寝ます。みんなありがとう。今日も一日、平穏に過ぎました。

151 :優しい名無しさん:01/12/17 02:49 ID:???
三月うさぎさんは、
自分が無価値な存在であるという自己否定の観念を、
人の役に立つことで払拭したいと思い、
臨床系の大学をこころざし、
親に金を出してもらって医薬看護系の大学に行ったものの、
臨床には向いてない自分の気質はどう頑張っても変えられず、
研究の道に入り、
自己否定感はますます増大し、
打ちひしがれて訪れたメンタルヘルス板で、
「ここなら私の蓄えてきた知識も生かせるかも」
という妄想を抱いた馬鹿ですか?

152 :優しい名無しさん:01/12/17 03:10 ID:???
はい。その通りです。

153 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 07:26 ID:???
ベッドで大きな肥満体で軋ませながら、毛布の中でゆっくり過ごします
私自身がおかしくなってしまいそう・・・。もうおかしいけど。
所詮、社会適応できない勉強バカに過ぎないの、私は、ほんと無価値。
それでも私は優しさを胸に抱いて眠ります。
全てのものを愛することは素晴らしいとおっしゃった方が昔いました。
私は愛することによってしか生きられないの。
学問と優しさだけが私を支えてくれる。
優しく甘いものを食べたりして、ゆっくり過ごします。
私は私らしく、いまを精一杯生きる。たとえ孤独でも。
愛や優しさが欲しいなら、たくさんあげる。だから泣かないで
名もない私が穏やかにこの東京の住宅都市のなかでしずかにみててあげる
きらめく閃光が全てを包み込みます
目をひらいて、外の緑たちや草木たちや風たちや空たちや小鳥たちや
全てのものに慈しみと福音を、そして私達に
優しい視覚の神経インパルスを与えてくれる
きっとそれこそが本当の癒しなのだと思う
今日も一日が平穏でありますように
しずかな祈りを捧げます

154 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 07:28 ID:???
バイオが優しいコーラスを歌うよ

155 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 07:53 ID:???
ラヴェルのボレロを聴いています。優しい三拍子。
生命はこの楽曲のようなものなのです。
生命のつくりだした音楽が私達の忘れ去ってしまってものを
呼び起こします。
優しい命のシンフォニーが様々な周波数の波動となって
脳内のシナプス神経終末まで行き届くのです
それはナチュラルなファーマシィ
清く正しく美しく響きわたる

156 :Wow ◆mIhoJE1. :01/12/17 08:10 ID:6/Sba23e
オハヨウゴザイマス。。。

157 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 08:13 ID:rdDD7miG
はい、おはようございます。
谷山浩子さんの歌に『お早うございますの帽子屋さん』という
歌があります。とっても素敵な歌ですよ。
東京は晴れみたい。

158 :Wow ◆mIhoJE1. :01/12/17 08:15 ID:???
スイマセン、間違えてageてしまいました。。。

159 :Wow ◆mIhoJE1. :01/12/17 08:30 ID:???
今、毎食後にのむようドグマチール&デパスを処方されてるんですが、もう少し
やる気でて前向きになれる処方はないですか?

160 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 08:30 ID:rdDD7miG
あ、あのね・・・。
ま、いいわ。思想が違うのよね。他者は私とは違うから。
社会学はわかるかしら?
精神医学者は社会学もわかっていたほうがいい。
学際的思考のもとに総合的に考えないと、他人の学説のなかで
間違いを抱えたまま燃え尽きてしまうと思いますよ。
柄谷行人や浅田彰なんかも必要。
私はいまは『源氏物語』の谷崎潤一郎訳を少しずつ読んでいます。
やっぱり谷崎って素敵♪
長野まゆみが好きなのは他のスレで書いたけど、中島敦も好きよ。
稲垣足穂の『一千一秒物語』って知ってる?
佐藤春夫に師事してた頃の初期の名作。読みやすくってね
集中力がなくても少しずつ読めますよ。

161 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 08:48 ID:rdDD7miG
>>159
処方?インターネットで書き込みできる意識レベルの人が
何故更にやる気をほしがるの?
責める気はないけど、そういう方向に考えを持つと、処方する側
としてはお客さんである(医療とはビジネスである!)患者さん
の要求に応えなければならなくなります。その最たるものがやる気
の出るアンフェタミン類似物質のリタリンというわけ。でもね、
ビジネスでも法的にも責任というものがあるから、やはり安全性
は考えて処方しなければならない訳です。
そうすると、やる気が無いというのが性格なのかアパシーなのか
無関心なのか環境因性なのか、考えていかなければなりませんよ
ね。性格的なものをSSRIで治療するのは無理なの。これは
わかりますよね?性格改善は精神療法でやるべきこと。
で、病気(つまり神経科学的な何らかの異常)というのを確認し
なければならないのだけれども、そのためには例えば脳波を取る
とか、脳磁図とか、PETという方法とかCTとか、取る。
でもね、これでわかるのって、多分、脳磁図で確認する・・・と
言ってもそれは難しいし・・・。
YG(矢田部ギルフォード性格検査)とかクレペリン検査とかは
やったことがありますか?こっちならグラフで性格判別はできる。
これは質問紙法というのだけれども、これは心理学の領域のもの
で、そのなかには「うつ病尺度」なんてのを計るものもあって、
こっちなら時間に余裕のある心理の人員の居る精神科ならお願い
すればたぶんやってくれる。
でもね、あなたには浜松医科大教授の大原健士郎先生の著書、
『うつのセルフコントロール』をおすすめするね。読んでね。
それでも薬でやりたいなら、第一選択薬はSSRIかSNRI。
作用機序が完全に解明されてないから、過度の期待は禁物。
飲んでみないとわからない。
もう一度よくしっかり考えてみてくださいね♪

162 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 09:08 ID:rdDD7miG
下げたい人や考えの違う人が多いから、まだ続ける。
お薬っていうのはね、全部副作用があるの。魔法のやる気が出る
お薬じゃないの。偶然発見されたり開発されたりした化合物がね、
多いの。それは確かに効く人はいる。だからお薬の存在価値は、
ある。トレドミンってあるでしょ、これね、出るとき厚生労働省
とか日本医師会とかで揉めたの。生活改善薬として自費にするか
保険適用にするか。それで承認が少し店晒しされた。結局は保険
適用になったけど。フランスのピエール・ファブル・メディカメン
社という会社がつくったお薬で、日本に導入したのは旭化成なの。
旭化成って会社は、製薬会社としては若い。だから新薬に目を付け
たし、販売力が無いから外資との合弁のヤンセン協和(協和醗酵)
が神経系用剤のシェアや実績があるから販売提携したわけ。
これの売上高ってのが、まぁ、20億円かなあ、詳しくはわかんな
いけど、抗うつ剤市場というビジネスのなかで食い込もうと必死。
その触れ込みは「SSRIより新しいアドレナリンにも効く薬」
ってわけ。第四世代薬なんて言って、SSRIを第三世代薬なんて
言って差別化して新しく見せてるの。いい?こういうのが現実。
それでも飲みたいなら、止めはしないけどね。
で、無気力・無関心なら、大原先生と並んで大御所の先生が居る
から紹介するけど、元名古屋大学でいま藤田保険衛生大学のね、
笠原嘉(かさはら・よみし)先生。
この先生は京都大学医学部卒業の精神科医。「スチューデント・
アパシー」という無気力分野の権威。『退却神経症』という著作
があるので、これも読んでください。
患者さん、大変と思うけど、少しお勉強してください。

163 :間 丁髷 ◆ZqOFQIq2 :01/12/17 09:28 ID:???
おあひょうございます。朝っぱらからこんなこというと失礼ですが
発情うさぎは、正直なところ男と付き合ったこと無いだろ。

自分からデブでブスでなんて自称してどうすんだよ。
あのな、いいことおしえてやるよ。
男はな、なるべく美人に診てほしいもんなんだよ。
何の為の心理学だ?匿名社会でそんなこと自慢しても村八分されるだけだぞ
嘘でもいいから「私、母親に似て、滅茶苦茶美人なんです〜」とかいって見ろ!!
コテハン変えて出直して来い!!

164 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 09:39 ID:rdDD7miG
>>163
おはようございます。
言ってることはわかります。確かに恋愛経験ほぼゼロで片思い
ばかりの勉強バカでした。いまでもね。それは性格だからねぇ。

美人の医者に診察してもらいたい?
そんなアホ患者なんて私知らないですよ。
もう精神科の世界にうんざりしてるの。内幕ばらしは控えるけど、
精神科医が裏で患者のことなんて考えたり言ったりしてるか、
みんな考えてほしい。アホ患者は化学だけ信奉して苦しまないと
本当の現実がわかんないんだと思う。だから知らない。
大原先生と笠原先生と二人紹介してトレドミンの秘匿すべき裏ま
で書かせて、もう私疲れた。読んで判断してよ。
自由主義で個人主義なんだから何しようといいけど、私はね、も
う嫌なんですってば。資本主義経済だしね。私、これでも自分の
大切な時間とワークステーションを使用して書いてるの。
これだけの親切心を理解しないなら、知らない。
好きな音楽聴いて寝たい。昨日は自殺なんて人居たし疲れた。
悪いけど、今日は寝させて。勘弁してよもう!

165 :間 丁髷 ◆ZqOFQIq2 :01/12/17 09:56 ID:???
いや親切なのは十分伝わってきてますよ。
でもね、ここはオンラインの世界なの。ビジネス世界じゃ無いのよ
せっかくオンラインで顔も見えないんだからそれぐらいの気ぐらい利かせろ
といいたかったのよ。

166 :優しい名無しさん:01/12/17 09:59 ID:???
久々にこの板に来て、ウサギのことよく知らないんだけど
このスレ私は好きだよ。
ちょっと厳しい感じがするけど、
この調子でレスをつけていけば、ウザイと言われながらも
伸びるスレいなりそうな予感がする。

167 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 10:09 ID:???
こんなとこで美人なんて言うの?
妬まれたり、変な人につけまわされたり、ろくなことないと
思いますけど。ストーカーとかね。
お願い。寝させて。医者だって人間に過ぎないってことがわかって
ない人が多すぎる。私、現実社会にも疲れて調子悪いから。
ああ、何だか2chってストレス多い。こんなとこさっさとやめる
から。私の最後のつぶやきなんだから。
デブでブスなのは事実だし、気にしてないから関係ない。
人間を外見で判断する人って大嫌い!
こんなストレス多い2chなんかに何故ストレス障害の患者が
いるのよ!コンピュータなんてプログラムしなきゃなんにも
できないフォン・ノイマン博士の遊びじゃない!私、コンピュー
タにもネットワークにも疲れた。何がIT社会よ!
何が競争原理よ!何が構造改革よ!日本経済なんてケインズの
せいで借金だらけで医療の機会均等を壊しかかってるじゃない!
御用学者竹中のクズも小泉も大嫌い!
資本主義社会、自由主義競争社会が病人をつくりだしてる。
おまけに、はっきり言わせてもらえば、遺伝学的に、もう・・・
学校で自然淘汰って習ったでしょ?言いたくない。
ごめんなさい。もう疲れた。バカばっかり!

168 :優しい名無しさん:01/12/17 10:12 ID:???
...まず自分が診察してもらったほうがいいんじゃないか、三月うさぎ...
自分が悪いのを周りのせいにしてるぞ...

169 :優しい名無しさん:01/12/17 10:13 ID:???
ウサギたん、疲れて壊れてきたのかな。
でも、レスがおもしろいから出来れば続けてほしい。
できれば、だけど。
去る者追わず。

170 :優しい名無しさん:01/12/17 10:17 ID:???
とりあえず、
・無理に書き込む必要も無いし、書き込みを続ける義務も責任も無いです。

で、
・ほとんどの患者は危険性も承知で薬を飲むことを選択し、実際それで
 救われている人も多い
・患者も不安に感じたときには医者やこういった掲示板・web等で情報を集めている

そういうところに、危険性を必要以上に強調する行為は治療の妨げになると思いますよ。

また、学説を振り回すのは構いませんが、一般の人が解る言葉・説明をしないと真意は
伝わりません。そのような書き込みだと「こいつバカじゃないのか?」という反感を買う
ことにしかなりません。そのようなレスをあなたが見て感情的な反論を行い、不毛な論争を
起こすことになると思います。(現になってますよね)

あと、現場で苦労しつつ患者を治そうとしている医者がほとんどであるところに
そのような物言いは、医者も患者も馬鹿にした言い草だと思います。

できたら臨床で数年経験積んで、何十人かの患者を治してから出てきてもらえませんか。

以前示した、「精神科医の保護室」スレッド(病院・医者板)は、あなたにとって
知らなかった現実の一面を見せてくれるでしょう。

ひとまずここから少し離れて、冷静になってから来てみてください。
どのような行動を取るべきか判るかと思います。
(決してここの住人に迎合した行動というわけではありません。危険性を警告する
 ことも必要だと思います。しかし、今回のあなたの場合は意味の無い論争と罵倒
 合戦になっていますよね。)

むろんこの書き込みを無視することもあなたの自由です。

171 :にせ三月うさぎ ◇MhSgsxeg :01/12/17 10:26 ID:???
>処方?インターネットで書き込みできる意識レベルの人が
>何故更にやる気をほしがるの?
なんも分かっちゃいねえな・・・

172 :優しい名無しさん:01/12/17 10:31 ID:???
分裂真っ只中じゃないの?
10何時間連続で起きているとか発言とか見た感じ。
とにかくあまり2chの発言を真面目に受け取ることないと思う。
このスレは面白いから続けて欲しい。
ただ1で患者の生活の向上、とうたっているにもかかわらず
うさぎさんの今現在の状況はちょっとなあ。
包み隠さない姿勢は良いと思う。

173 :優しい名無しさん:01/12/17 10:32 ID:???
>>170
が凄くいいことをいった。
どうよ、うさぎさん。貴方の独り善がりは実は迷惑だったりするんですよ。

174 :優しい名無しさん:01/12/17 10:33 ID:???
>>171
同意。気力がなくてもネットはできる場合もある。
むしろ、逃避したいがために、他の事には全く無気力だけど
ネットだけは食い入るように何時間も見るができる。

でも、なんかウサギのキャラは憎めない感じがするんだよねえ。

175 :優しい名無しさん:01/12/17 10:34 ID:???
>>173
その2行目みたいなのが火種になるんですってば〜 ^^;;

176 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 10:35 ID:rdDD7miG
諒解。私、少し変なのわかってる。
精神科医でも人間だから変調きたしておかしくなっちゃう人、
いるよ。
ほんとに申し訳ございませんでした。
私、ストレスに耐えられないから2chやめます。さよなら。
本当はみんなに幸せになってほしいの!
命の大切さをわかってほしいの!
リスクもわかってほしいの!
みなさん、お元気で。
ごめんなさい。独りで泣いてカタルシスを得て冷静になるから。
みんなみんな生きているだけで素晴らしいことなのに、
どうして五体満足でいられるだけでも感謝しないの?
精神疾患の大半は、ストレス回避行動をとって、社会というもの
と、人生、人間が生きることはどういうことか、優しさ悲しみ、
感情のことをきちんと整理すれば治る。薬なんて要らないと思う。
だって、外的刺激もただ指一本動かすのも、全て神経細胞に接続
されているのよ。その原理がわかるなら、薬剤以外にも人間の
生命体としての自然回復能力で(遺伝子異常の解明急務)自然と
神経が順応して治るのよ。遺伝子の人は薬かな・・・。
私は、東京医科大学教授の飯森眞喜雄先生の提唱している芸術療
法が一番理想と考えています。それ以外信じられない。
ごめんなさい。思っていたことが吐露できて良かった。
みんな幸せになれる。
朝、小鳥のさえずりを聞くだけでいいの。
そういう小さな幸福の積み重ねこそ重要なの。わかるかな?
悲しみを乗り越える能力は誰にでも備わってる。大丈夫。

177 :174:01/12/17 10:35 ID:???
>>174
見るができる→見ることができる。
はあ。。。。

178 :優しい名無しさん:01/12/17 10:38 ID:???
「ストゥーデント・アパシー」読んでみるよ。
学生で無気力で困ってるから。

179 :優しい名無しさん:01/12/17 10:40 ID:???
ところで、3月のうさぎって発情期なんだ。

180 :優しい名無しさん:01/12/17 10:42 ID:???
>東京医科大学教授の飯森眞喜雄先生の提唱している芸術療
>法が一番理想と考えています。それ以外信じられない。
最後に教えてくれ、これはなんだ?

181 :優しい名無しさん:01/12/17 10:43 ID:???
>>179
うさぎは年がら年中発情期じゃないの?(勝手な推測)
でもハンドルは前にも出てたけど『不思議の国のアリス』で
「いかれ帽子屋」と一緒にお茶してる「3月うさぎ」のことでしょ。

182 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 10:48 ID:rdDD7miG
私、自分で1%リタリン散5mg使ってた。
だから実感として危ない薬とわかるの。いまも食欲不振になってる。
あと、おう気がある。だから、これは危ないの。
効くけど危ないの。副作用の頭痛とか出たらイソプロピルアンチピ
リンで治してたの。こんなものやっぱり要らない。重篤な患者に
極少量だけ観察しながら飲ませるだけにしたほうがいい。
もう私、薬使わない。

休みたい。私は博愛主義者だけど、あまりにおかしな性格の人
ばかりでさんざん攻撃されて疲労してる。
でも、優しさをなくした人間になっては絶対にいけないの。

183 :優しい名無しさん:01/12/17 10:50 ID:???
>>182
あなた、じゅうぶんオカシイです。(w
入院をおすすめします。

184 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 10:52 ID:rdDD7miG
>>180
飯森先生は臨床では薬物しかやってないけど、実は芸術療法の
研究をしていて、たぶんそっちが本音なの。
そのまわりに有力なセラピストを従えているの。
私も楽器弾くから心理的効果にうなずけるの。

185 :優しい名無しさん:01/12/17 10:54 ID:???
>>182
2chで感情的になったらおしまいです。
常に冷静に。
これができないと不毛な論争+罵倒合戦になります。
ご参考までに…

186 :優しい名無しさん:01/12/17 10:56 ID:???
誰も聞いてないよ、そんなこと...
やっぱりあんた理屈倒れで臨床経験ないってのがバレバレ。
だからsageでやってくれって言ってるのに全然聞かない。
おかしな性格はあんたも一緒でしょうが。

187 :優しい名無しさん:01/12/17 11:00 ID:???
楽器はなにか一つでもできると、心の拠り所になるよね。
弾くこと自体、時間を忘れるくらい楽しいし。
でも、弾けない人には効果があるのかな?

188 :優しい名無しさん:01/12/17 11:03 ID:???
あなたの親が気の毒。
慈しんであなたを育てて、いい学校出して、
なれの果てがこれでしょう。
デブでブスとか、見かけで判断する人は嫌いとか言ってないで、
自覚があるんなら、自分を変える努力したら?
あなたが医者じゃなくて本当によかった。
絶対診て欲しくない。

189 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:04 ID:rdDD7miG
>>187
芸術療法といっても詩もやれば書道も陶芸もあるので・・・。
これはデイケアなんかで応用されていると思う。
一応ちゃんと色々な人に合うものが選べる。

190 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:04 ID:???
ごめんなさい。下げます。

191 :優しい名無しさん:01/12/17 11:08 ID:???
>>184
心理療法士寄りですか、なら今までの「薬物療法は敵だ」論は納得。
薬物療法な人とは相性悪いもんね。

それだと人格障害の治療向きの人ではあるけど、鬱や分裂に対しては
理解不足というのはあるわな。そっちは薬物療法が中心だから。

心理療法じゃ分裂病の症状は治せないしそっち向きの抗精神病薬も
使わないから、抗精神病薬・抗鬱薬が実際どんな風に使われてどんな
効果・副作用その他…があるか、どういう回復を辿るか、その実態を
つぶさに見たことはほとんど無いんだろうね…

RISが幻覚の出ている境界例に結構効果のある例とか…わかんないのかもなぁ・・・

192 :優しい名無しさん:01/12/17 11:11 ID:07GVPifT
>>184 >>187
僕は楽器を弾くことでストレスの解消をしていたのだが、ある時楽器を置いて
いる部屋に足を運ぶことすらしんどく思われるようになってきた。そして弦が
切れた後、それを張り替えることがどうしようもなくしんどく思われ、これは
おかしい、と思って受診したところがストレス性の鬱になっていた。

そもそも楽器を演奏することの心理的効果というのは、必ずしも positive な
ものだとは限らないし、万能なものでもないという印象だな(むしろその人と
楽器や音楽との関係を大きく反映するので)。何かつきつめていけば、単純に
楽しいという領域を超えてしまうのでね。

193 :187:01/12/17 11:22 ID:???
>>192
>何かつきつめていけば、単純に楽しいという領域を超えてしまうのでね。

そうだね。分かるような気がする。
私はピアノを弾くんだけど、時々鍵盤に指が吸い付くように、
自分の感情を控えめに反映して、納得のいく弾き方が出来る瞬間があるのね。
でも、それは時々しか出来ないことで、その感覚を常に再現出来るように
練習をしていると、自分の下手さ加減に、悔しい思いをしたりして
それがだんだん苦痛になってくることがあったよ。

だけどそれでも楽器は、苦しみながら楽しむ物だと思うようになった。
単純に趣味で楽しんでしまうのもいいかも。
ピアノがなかったら生きていけない、とまで思ってしまう。
大げさだけど (^_^;)

194 :リスペクト:01/12/17 11:26 ID:???
楽器よりも運動して汗を流すほうが医学的にも効果があるのではないかと思うが。

195 :優しい名無しさん:01/12/17 11:29 ID:???
インドア派は篭もって鬱になりがちだから、
思い切って爽やかに汗をかいてみるのもいいかもしれない。

でも、ピアノはけっこう汗かくよ。2時間も弾くと。

196 :リスペクト:01/12/17 11:31 ID:???
それと昼間なんで下げる必要ないと思いますよ。
一応ここもちゃんとしたスレッドだしね。

197 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:32 ID:???
>>194
だから水泳かなあ。
分裂病患者の崩壊の過程の症例とか、知能低下するよね。
楽器は自分の下手とレッスンがつらいと思ったことがある。
だから好きなときしかやらない。プロのは聴くの好き。

198 :リスペクト:01/12/17 11:33 ID:???
>>192
レジオ・ヘットみたいだね

199 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:34 ID:???
水泳はかなりいいと思う。肥満でも身体を痛めにくいし

200 :優しい名無しさん:01/12/17 11:36 ID:???
近所に安い市民プールでもあればいいんだけど。

201 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:37 ID:???
>>200
そうね。それは行政がやることね。
もっと社会が精神障害者に優しくしてあげてくれるといいんだけど

202 :優しい名無しさん:01/12/17 11:37 ID:???
>うさぎ
クラシックがすきなのは親譲りですか?

203 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:41 ID:???
>>202
はい。バッハの他にブラームスとかエリック・サティ(時代違う
けど)とかね、好きよ。今日は朝からラヴェルね。
亡き王女のためのパヴァーヌとか好き。クラウディオ・アバドの
ロンドンのを聴いていました。落ち着いて聴けて素敵ですよ。

204 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:45 ID:???
カチューシャ付けるの好き

205 :優しい名無しさん:01/12/17 11:49 ID:???
ブラームスのラプソディ第2番、好き。
バド・パウエルのクレオパトラの夢もいいな〜。
精神にグッと働きかけられる感じ。

でも、あんまり詳しくない。
うさぎさんは、どんなふうに音楽に詳しくなったの?

206 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:51 ID:???
>>205
NHK-FMが好き。「朝のバロック」とか。

207 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:53 ID:???
学校の音楽の授業とか大好きだった。
合唱とか歌うのが楽しかった。また歌いたい。
日本歌曲とか大好き。

208 :優しい名無しさん:01/12/17 11:54 ID:???
>>206
なるほど。ラジオでいろいろ覚える、という手段があるのか。
J−WAVEばっかり聞いてるよ。

209 :リスペクト分裂君:01/12/17 11:55 ID:???
>うさぎ
らヴぇるは「水の戯れ」を厨房のころ聞いて
感銘を受けたのでよく覚えています

210 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 11:56 ID:???
>>208
宮廷音楽とかも大好き。宗教音楽も(バロック期のね)

211 :ツキモリ セキ:01/12/17 11:59 ID:8wq0ku75
えーっと、美人に診てもらいたいっていうのは、
心理学的に仮面効果のようなものだと思います。
まぁ、発情期が実際頭よいならばそんなことは関係ないんですが、
客足の面で、やっぱり変わるでしょうねぇ。

まぁ、芸術療法みたいな面もあるでしょう。
美しいものに対して、素直になれるって事じゃないでしょうか。
逆に、発情期の、ぶっちゃけ方に好感を持つ奴がいることを願うが。

212 :優しい名無しさん:01/12/17 12:02 ID:???
女だって禿げあがったテカテカデブオヤジより
美男の先生がいい。(w

213 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:04 ID:???
薬物療法の人って、水分補給を何でやっているんだろう?
もし清涼飲料水とかだったら、糖尿の危険あるよね。
臨床でちゃんと指導してるのかな?
いい加減な気がする。食事も肝臓を痛めるからちゃんと摂取
すべきなのに、診察時間できちんと指導できてるのかな?

214 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:08 ID:???
>リスペクト君
うん。

215 :優しい名無しさん:01/12/17 12:12 ID:???
精神科医、カウンセラーに外見なんて求めないよ。
歯医者と同じで、外見で行くと痛い目にあいそう。

216 :優しい名無しさん:01/12/17 12:14 ID:???
>213
薬飲んでると、糖尿病になりやすくなるの?

217 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:14 ID:???
>>211
私は頭がいいってほめられ続けて、いつのまにか
じっと長時間勉強するのが好きになってた。集中力は
そこで培われたの。高校の頃から大学の教科書も
読みふけってた。心理学は関西大学あたりが多かったかな

218 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:18 ID:???
>>216
口の渇きがあるからね。それで舌なめずりしてるだけでも
観察すればすぐに副作用に気付くものでしょ。ぺろぺろと
出すからね。そうすると何か飲むのが大体の場合で、
そこでジュースとか糖分の多いのは困る。
SDAだって体重増加がヒスタミンとかの影響であるから
ここで肥満から糖尿に移行する。だから薬物の人は摂取す
るものの管理をきちんとしないと合併症になっちゃう。

219 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:26 ID:???
また放置されちゃったのかな・・・。
2chって難しいね。独特のネット集団社会を匿名ながら形成
していて。水面下でメールもやってるなら、ニフティみたいで
あまり好きじゃないなあ、やっぱり・・・・。

220 :ツキモリ セキ@抗精神病薬のみまくり:01/12/17 12:29 ID:oERivW95
そうなんだよ。太って糖尿になるんだよ。
いまはBMI19だけど。(痩せすぎ
なのにしっとりと甘い夕飯を食えという母親が鬱・・・。

221 :ツキモリ:01/12/17 12:30 ID:oERivW95
>>219
現実世界と、あまり変わらないよ。

222 :優しい名無しさん:01/12/17 12:33 ID:???
水分補給はブラックのコーヒーか麦茶!

223 :リスペクト分裂君:01/12/17 12:33 ID:???
>>221
お前まさか・・・・ひきこもり!?

224 :優しい名無しさん:01/12/17 12:35 ID:???
>>219
返事が毎回返ってこなくても、読んだ人は
「ふ〜ん、そうなんだあ。」って思ってるから
放置してるわけじゃないよ。
逐一、丁寧に返事のやり取りをしてたら、掲示板じゃなくなっちゃうじゃん。
適度に、レスし合えばいいんじゃない?
一度にレスつけ過ぎると、消耗しちゃうよ。

225 :優しい名無しさん:01/12/17 12:35 ID:???
>>221
禿同。
道行く人がみんな名札を付けてたら笑えるけど(w

226 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:35 ID:???
なんだか2chでチャット状態になるときりがないね。
やめよう。
正直、ネットって、楽しいところもあるけど、
私にとっては花や草木を見て、鳥を見て、空をみて、
ゆっくり過ごすのが好き。そうしてきた。そのほうがいい。
仕事としては必要だけど、プライヴェートでは要らない。
友達との連絡用くらいにしか使ってない。
美しいものへの感受性を育てて自然と共に生きるほうがいい。
東京は大好きだけど、旅行も好き。田舎で遊ぶのも楽しいよ。
多摩川を眺めたり、東京でも自然のある公園や新宿御苑とか
散歩して楽しむ。
くよくよしてても、草木の中にいると良い。
フィトンチッドによる効果もあるし。

227 :優しい名無しさん:01/12/17 12:37 ID:???
放置が嫌ならチャットでも設置とか.........
暇な人が多いし、ここ。
相手にしてくれるよ

228 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:38 ID:???
でも、私なりの個性のままで独り言を言わせて。
そうしたい気分なの。

229 :優しい名無しさん:01/12/17 12:38 ID:???
>うさぎ
気分の浮き沈みが激しいなあ。
同類の匂いがするし、なんとなく分かるな、そういうところ。

230 :ツキモリ セキ:01/12/17 12:44 ID:???
>>223
なんで引きこもりなんだよ!俺はガコーにいるぞ?

231 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:45 ID:???
現代社会の神経症的なせかせかしたところから
いかに自分の心を清く正しく美しく優しく保つか、
忘れてしまっている人が多いような気がする。
それが精神疾患のトリガーを引くことにもなる。
だから、この競争社会の生存競争のなかで、
いかにして生物としての根本の穏やかな健やかさと
精神を保つのか、もっとみんな勉強してほしいなあ。

232 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 12:51 ID:???
>>230
学校ね。モラトリアムね。
モラトリアムの長期化というのが現代社会の課題ねぇ・・・。
発達心理とかね。堀田あけみさんはどうしてるかなあ・・・。
>>229
私、激しいかなあ?
メランコリーとは思うけど。あとね、やっぱり昨日の自殺の
人が気になってね・・・。無線で聞いてたから、実際の
サチュレーションとかバイタルとか服用した薬剤とかも全部
聞いてたから。悲しくて。

233 :優しい名無しさん:01/12/17 12:58 ID:???
うさぎさん、暇なんですね。そういういい頭脳を
どうして実生活の場で生かそうとしないんですか?
とても不思議です。
そういう私も暇こいてネットお宅してますが。

234 :マサキ@アヒャヒャ:01/12/17 13:01 ID:???
>三月うさぎさん
ジャスミン茶よりかなりいいのでマジレスしてみる。。
あなたいいねー読んでる本もいいし。レスで言ってる事も
禿同(激しく同意w)特に芸術療法なんか。ピアノ始めて劇的
にうつ良くなったですです。ただ、逆に壊されない様
にマジレス(真面目なレスw)にだけ、レス付けるといいよ。
煽られて一言言いたい場合は、"オマエモナー"で十分w

『退却神経症』も読んだけど、、んーノーコメント。。
マジヒッキ→半ヒッキーになったからいいか。

235 :優しい名無しさん:01/12/17 13:44 ID:???
>うさぎ
遅レスですが、ねむいときはコーラなんかよりエスモカ(エスタロンモカ)
のほうが体にいいと思われますよ!!

236 :優しい名無しさん:01/12/17 14:12 ID:???
2chのスレというのは、立てた人の思惑はあれど、書き込みが増えるにしたがって
勝手に成長・展開していくものです。(需要が無くてそのまま消えたりもある)
もちろんこのスレも例外じゃないです。
一歩引いた位置から眺めてればいいんじゃないかな…

237 :優しい名無しさん:01/12/17 14:22 ID:???
ただの雑談スレなら掃除の邪魔だよどいとくれ!

238 :マサキ@アヒャヒャ:01/12/17 14:30 ID:???
>>237
日本語理解出来ますか?レス読めヴォケ!!

こんな感じです。<三月うさぎさん。

239 :優しい名無しさん:01/12/17 15:38 ID:???
うさぎさん遊んであげましよ

240 :優しい名無しさん:01/12/17 15:47 ID:???
う〜さぎうさぎ、何見て跳ねる〜♪

心理学と精神医学に詳しくなりたいにゃ。
もう、精神科医に訳も分からないまま踊らされるのはいやなり。
どんな本を読んだらいいのかな?

241 :まじレス:01/12/17 16:01 ID:???
昨日某案内相談所のスレでうさぎさんの名前初めて見ました。ほっとするレスだなぁと思ったもので。
そしたらこのスレができて疾風怒涛の展開(w
私はうさぎさんの感性がここで耐性をつける事で新しい精神科医のスタイルを作れるかも、なんてちょっと想像ふくらませましたケド。
デブでブスとあったけど年増とは書いておられないので(w、おそらく20代、せいぜい30前後の未来ある方でしょう、ぜひその情熱を生かして活躍されますように・・応援します。ちなみに私はバッハのパルティータが好きです。

242 :優しい名無しさん:01/12/17 16:15 ID:???
あーら241はうさぎに惚れてしまったかしら?

243 :優しい名無しさん:01/12/17 16:20 ID:???
>241
まぁ、そんだけ薬理知ってれば、臨床で修行積んで、心理療法の限界と
薬物療法の限界を知れば、うまく使い分けられる医者?になるかもしれんわな。

現状のままだと駄目だが。

244 :優しい名無しさん:01/12/17 16:48 ID:???
あ、私は心理療法が駄目とは一言も言ってないので。
向いてる分野と向いてない分野があると思ってるから。
同様に薬物も向いてる分野と向いてない分野があるのを
理解してますので。

245 :優しい名無しさん:01/12/17 19:22 ID:???
ウサギさんおりますか?
私過食症というか家に食べ物があればあるだけ食べちゃうんですけど
どうしたらいいでしょう。なけりゃないで買いに行くのは面倒なので
うーんとお腹減るまで我慢しゃいます。でもそういう時はイライラします。
食い物依存症でしょうか?どうしましょう・・

246 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 22:18 ID:???
充分睡眠とったから上げときます

247 :優しい名無しさん:01/12/17 22:22 ID:???
う〜ん、マイルド。テイスグウ〜

248 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/17 22:23 ID:???
髪を洗ったりしたいので、またあとで。

249 :優しい名無しさん:01/12/17 22:34 ID:nHcn5LG4
こんにちは。
仕事上のストレスで胃腸科にかかっていますが、同僚には心療内科に行けば?
ともいわれるほど鬱状態です。鬱状態を緩和しようとセントジョンズワートとか
カバカバなどハーブサプリメントで気分を和らげようとしていますが、医者には
胃腸の薬と相殺してるかもねと言われました。
胃腸に良くて鬱に効くものはないでしょうかね?

250 :実験くん:01/12/17 22:46 ID:f7GzKKfM
うさぎさんこんばんは。
早く洗髪終わらして、レスください。。。

段薬(アモキサンとか)に挑んで、大失敗したモノです。
昨日は色々とアドバイスありがとうございました。

本日、会社に紹介された新しい医者に行ってきましたが、
「転院しないで、このまま今の医師に診てもらいなさい。」
とけんもほろろに突き放されました。

このまま薬も治療も変えずにだらだらとした毎日を過ごしていて
よいものか、今ひとつ納得がいきません。

会社にもリハビリ出勤とかいって、週に1日、それも午後だけ
なんてのを続けるのがよいのか、もう一度しっかり
休暇を取るのがよいのか・・・。

くっそーーーーっ、なんじゃ、この病気は!!!!

251 :ツキモリ セキ:01/12/17 23:17 ID:???
>>249
ドグマチール…。
ドグマチールの抗鬱作用の真偽、潰瘍治癒の真偽については、
発情期うさぎさんが教えてくれるよ〜

252 :優しい名無しさん:01/12/18 00:53 ID:1iXHbDwI
age

253 :ツキモリ セキ:01/12/18 00:57 ID:???
…発情期タン、来ないね。

254 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 02:32 ID:???
>>245
やっと復帰します。
過食症とは決めつけないほうがいいです。そもそも、過食症という
のは、疾患としての歴史が短いし、要素が多岐に渡っているので、
様々なアプローチがあります。まず、基本的なことからみていきま
しょう。
そもそも、人間は何故食べるのか?これは大切です。人間という生
物は食事をすることで外界から物質を取り込んで、消化器官で消化
吸収してカロリーを充分に取り込んで細胞を維持して生きているわけです。食事の根本は「生きること」です。何となく食べている
のではなく、「生きる」ために食べています。ですから、食事が変
化すると、生物として「生きる」ということの障害となります。
日本は所得の高い国家ですから市民の生活水準が高く、生まれた時
から無自覚な食事がはじまります。太宰治の『斜陽』の冒頭部分に
食べていることの意味の喪失感が書かれています。食物があるのが
普通という恵まれた環境のなかでは食事の意味を自覚しにくい。
また、社会的要因としてはファッション雑誌、ダイエット雑誌、グ
ラビア雑誌などの商業行為の影響があります。更に、テレビCMや
コンビニなどのマーケティングには心理学が応用され、商品の並べ
方や色彩などで「消費行動」「購買意欲」を促進させています。こ
れは自由資本主義社会の必要悪的な存在です。
さて、アプローチと説明を変えます。
最近のアメリカのテロ事件でイスラム教の「ラマダン」(断食)が
大きく取り上げられました。これは宗教的行為ですが、断食には、
ある種の気分の高揚感が発現するとされます(これは拒食症の要素
)。ところが、断食とは、「飢餓」でもあります。この飢餓状態を
続けると、突然の過食が生じることがあります。ま、しかし、現代
では特に所得の高い日本では飢餓はない。けれども「半飢餓」とい
う状態は起きる可能性がある訳です。(ちなみに日本では江戸時代
くらいまでは食事回数が二回であったとされる。平安や奈良期はそ
うである。戦国時代辺りから三回になりました)
で、この「半飢餓」というのはイライラ感や抑うつ感を生じるとい
う実験結果があります。そして、しばしば「むちゃ食い」が混じり
ます。そして、悪化するとしばしば人格変化から万引きなどを起こ
すことさえあるのです。
しかし、社会などだけが悪い訳でもない。人間は元々肥満体質や、
摂食中枢の異常という原因、遺伝もあります。また、過食症とは、
神経性過食症というのと原因不明のものもあります(特定不能)。
神経伝達物質やペプチドの生成とか、身体的反応、また、ストレス
の負荷などもあります。それで、排出(吐くなど)のある過食と、
それの無い過食(肥満とも重なる)があります。ここでは重要な点
としては吐くのはカリウム欠乏や胃酸による虫歯なんかの重大なこ
とに結びつく問題があります。あと、過食症は基本的に死にません
が、拒食症は命にかかわります。
人間は生まれもってセットポイントという個別の体重の範囲で自然
に身体が体重を誘導することが言われています。これへの拒絶など
も摂食障害の原因です。

255 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 02:33 ID:???
続きです。
さて、少し説明をまた変えます。
もし、吐くのなら、食事から30分程度は吐いてはいけません。
これをやると摂食中枢がやられておかしくなります。悪化します。
ですから、これは止めなければいけません。
太りたくないという心理が影響していると思います。しかし、炭水
化物なら太りにくい(食べ過ぎは太るが)とされます。米とかね。
とにかく、要因は絡み合っていまして、生物的なものと心理的なも
のと社会的なものとが重複しています。ですから、治療するとすれ
ば、精神療法と薬物療法を選択するか組み合わせます。
自己評価とか社会的影響などのダイエット欲求とか摂食中枢異常と
か、対人関係とか、組み合わさっています。
ですから、どこから取り組むのかということになります。
認知行動療法とか対人関係療法などで心理のカウンセリングで認知
のずれを是正する方法や環境調整(家族などの)があります。
私はこれらの治療法が主力ではないかと思います。心理的なもの。
ですからカウンセラーにかかるのが良い方法です。
ただ、摂食中枢の異常とかもありますので、補助的には薬物も使う
ことはできますが、あくまで補助的だと思います。薬としてはSS
RIとかブプロピオンなんていう薬があります。でも、これは補助
として使い、薬物の助けを借りて心理で治すべきです。心や対人関
係などの生活スタイルなんかの変化のほうが食べ方を変えやすい。
温かい食べ物を食べ、毎日規則的に食べてください。
医師にうつ病とか神経症と言われれば、そっちの治療もやってくだ
さい。背後にそれらが理由になっているかも知れないからです。
人間の生きている楽しさ、自分のあるがままを受けいれて感じとり
友達をつくって楽しみ、趣味をつくり、家族となかよくなるように
してください。これらは精神療法・心理療法で変えていけます。
長くなりましたが、ご自分で治りたいという意識や食事の大切さ、
楽しさを持つようにしてください。生きる楽しみを感じてくださ
い。そして、自分でお勉強もしてください。

256 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 02:41 ID:???
>>249
胃腸に良くてうつにも効くのはドグマチール。
SSRIでは吐き気が出てしまう。(出ない人もいるけど)
胃腸科に行っていて、うつ状態なら、確かに心療内科にも行くのは
有りですね。胃腸の症状が心身症なら精神科の類優先で治るかな。
神経症かも知れないし。ストレスが原因かも知れないし。
精神療法の併用も有りだけど、ま、これは必ずではない。
まずは胃の調子が内科的か精神的かを判断してもらって、そこから
ですね。

257 :優しい名無しさん:01/12/18 02:52 ID:7Sai4pnW
1を読んだだけですが、良スレっぽいですね。
今度時間がある時に読んでみようと思います。

258 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 03:11 ID:???
>>250
基本的にドクターショッピング(転院の繰り返しなど)は歓迎され
ません。それに、基本的にはどこの精神科も薬物のやり方はほとん
ど変わりません。そんなにころころと薬物の使い方が変わるなんて
ことになるのはそもそもおかしいのです。薬物の使い方は確立され
たものになっていることが前提ですので、薬物療法はあまり変わり
はありません。寧ろ変化を求めるならカウンセラーなんかですね。
こっちは人間によって合う合わないが出やすいので。
医師の言われた通り、元の病院に戻りましょう。そもそも前のレス
でも書きましたが、特別変な薬の使い方は全然してませんから。
薬は手助けにはなりますが、自分でもいろいろと考察してみてくだ
さい。現代社会で会社に追われてストレスがあるのもわかるのです
が、あせっても仕方ないんです。
過食症よりはずっと歴史が長いし、精神科医でうつ病が治せない者
は居ないとも言われますし(居たらヤブ(私?笑))。
半年で転院は早すぎます。2、3年は同じ医師にかかって様子を見
て言われた通りに薬を飲んでいてください。
精神科の患者っていちばん医師の指示を守らないんじゃないかな。
だらだらと飲んだり飲まなかったり勝手に量を変えたり。これはい
けないですよ。更にドクターショッピングでしょ。医師もむっとす
るかも知れないですね。
良く言われることですけど、仕事なんかの重要な判断は先送りにし
てゆっくり休んでください。
・・・でも休めないし休ませない現代社会と企業は問題だと思う。
精神科を試さないで素通りというのは出来ないんですよ。まずは
薬を飲んでみて様子を見てからじゃないと。それが2、3年は必
要でしょう。人生の中で2、3年休んでもいいじゃないですか。
・・・でも休めない。辛いでしょうね。私もため息出ます。
納得できないならカウンセラーなんかにもかかってみてください。
運がよければ治るし、すくなくとも悪化は防げると思いますよ。
治りたいという気持ちと休むことと精神科医をまず信頼することと
・・・確率的には7割くらいは薬でいけるんじゃないかな。
抗うつ薬に反応しない人達というのも3割くらいはあると思います
が、またリタリンの話で恐縮ですが、仕事休めないし抗うつ薬も効
かないって人に出るのが多いんですよ。それからリチウムとかリボ
トリールなんかのいわゆるスタビライザーとか。何か薬を付け加え
ると抗うつ薬の作用増強(増強療法という)で治る確率も結構あり
ます。抗うつ薬を最大限活用して、治らなければスタビライザーとかをね
使う。それから置換(薬を変える)。これをやるだけで結構時間が
かかります。
SSRIにしてもプロザックとゾロフトが日本で準備中のはずなの
で、まだ可能性ありますよ。三菱東京製薬とかも何か作っているみ
たいだし(たぶん開発中止にはなってないでしょう)。
三菱東京製薬ってのは三菱化学と東京田辺製薬(田辺製薬の兄弟)
の関係ですね。少し前に合併しました。
ま、少し期待して待っててください。

259 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 03:22 ID:???
は〜疲れた。あとのレスはまたしますので、待っててください。
ちなみに私は水泳のイメージトレーニングなんかもしますよ。夜泳げないとき
はベッドに横になってクロールするの。手と首を動かす。で、プールの中をイ
メージ。これだけでも変わって呼吸なんかも変化するものなんです。
確か、誰の著書が忘れたけど、そういう身体を動かして治療するセラピーとい
うのがあったはず。結構最近そういう本を見かけたので探してみてください。
ほんと、人間の気持ちって草木を見たりイメージしたり、優しい気持ちを持っ
たり音楽聴いたり、深呼吸したり。温かい飲み物や食事とか。変わりやすいの
です。アロマテラピーだってあるし。怪しいドラッグやサプリメントはいけな
いけど、ナチュラルで簡単な方法は色々な人が考えていたりしますよ。

260 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 04:19 ID:???
えっとね、三菱東京製薬ってのは三菱化学とは別会社で、でも開発では提携
しています。ま、住友化学と住友製薬みたいなものですね(住友製薬はちと
出す薬が違う)。大正製薬なんかはリチウムのリーマスの製造元で、仕入れ
は住友化学でやってる。もっとも、大正製薬って、上原製薬って感じするけ
ど(わかるひとだけ)。

261 :優しい名無しさん:01/12/18 07:41 ID:???
発情うさぎさんって何歳なんですか?

262 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 07:42 ID:???
定期あげ

263 ::01/12/18 07:49 ID:???
3日うさぎさんへ〜〜〜


頑張ってますね。ご苦労です。
でもあまり張り詰めないでね。気楽にいこうや。

264 :優しい名無しさん:01/12/18 08:19 ID:???
人に読ませるつもりがないとしか思えない長文をつらつらと書きつづけて...
上げるのは止めてくれないでしょうか?
自己満足としか思えません。スレの私物化はダメです。

265 :優しい名無しさん:01/12/18 08:29 ID:???
スレの私物化って、真面目な発言を煽ったり野次ったりする人に大声で言ってやって。ここは違うと思うよ

266 :優しい名無しさん:01/12/18 09:03 ID:???
>>264
VIRTUAL CLINIC OnlineW
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/
がどちらかというと薬物療法寄りなのに対してこっちが心理療法寄りで
やってくれるなら存在してもいいと思うけど。
あっちのスレはkyupin先生がほとんどの回答してるけど…
その論法だとあっちも駄目ってことですか?

267 :優しい名無しさん:01/12/18 09:15 ID:???
264じゃないです。私もここ自己主張が強くて気分が悪い。ちょっと読んじゃったけど、すぐ感情的になるし。ヒステリーみたい。
しかも、わかんない人はわかんなくていい、みたいなもの感じるし。
それが、自己満足って言われるんだよ。
本気で相手にするなら、ちゃんとわかりやすく、冷静に。
どっか上のほうにも書いてあったけど。
特別な医学用語や薬の知識とかひけらかしたいだけじゃないんだったらね。

268 :優しい名無しさん:01/12/18 09:24 ID:???
>>267
これには同意。

いくら学説とか振り回したって相手の心に届かないのであれば無駄。
その辺は改善すべきでしょう。

269 :優しい名無しさん:01/12/18 09:45 ID:???
>170 >185 >236 を読んで、冷静に、わかりやすく万人の心に届くように、
書き込むべきでしょうねぇ…
単なる書き殴りだと、誰も読まないよ。

270 :優しい名無しさん:01/12/18 10:17 ID:G/WWw5Vw
前に違うスレで「医学を趣味とする者」ってのがいて、医師でないのに知人の
depression っぽい人に対して診断めいたことを言って更に症状を悪化させた、
的な話でモメまくったことがあったな。
ちなみに、病気や薬に対する知識は、患者の方の立場から言うと、自分の身体
と心に何が起こっていて医師がそれに対して何をしようとしているのか、とい
うことへの安心感につながる。だからそれを持つこと自体は悪いことではない。
しかし、inform するということ以上の知識が必ずしも治療において有効に働
くとは限らない。むしろメンヘル的には有害なんじゃないか、的な記述のある
本なんか読んで鬱屈していたものが解放されて治癒に向かう、なんて例もある
らしいから。
だから単に知識をだだだだーっとここに書き込んで、さぁこれが皆さんの為に
なります……ってのは、皆さんのためにはならない。たまたまそこに合致する
一部の人のためにはなるかもしれないけれど、それはむしろ偶然に近い。3月
うさぎ氏の書き様は、単なる information の域を超えて読み手に対して圧迫
感を与えかねないんじゃないかと思うので、そこの辺りは考えてみてくれない?

271 :優しい名無しさん:01/12/18 10:32 ID:???
VIRTUAL CLINIC OnlineW
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/
とこことの比較は関係ないから止めて頂きたいです。

☆ 穏やかでマイルドな診察室2 ☆ は1の自作自演で
なければ絶対立たない。
三月うさぎが病んでるんだよな、悪い事言わないから
医者行け三月うさぎ。

272 :優しい名無しさん:01/12/18 10:41 ID:???
>>271
あなたにも >>236 をプレゼント…

273 :優しい名無しさん:01/12/18 10:53 ID:???
ここは、うさぎのキャラを楽しむためのスレです。
そこから何らかの情報が引き出せればめっケもん、という気持ちで見てます。
やさしいだけの言葉には飽きてきたので。

それと、ドクターショッピングのことだけど。
治療者の側からみたら気分が悪いんだろうけど、性格的に合わない医者のもとに
通いつづけて、行くたびに気分が悪くなるよりは、別の医者をあたった方が
いいと思うんだけどな>うさぎさん

274 :優しい名無しさん:01/12/18 11:03 ID:???
<うさぎのキャラレポート>
誰かが、相手して「そうか〜、そうだよね〜」って言ってくれれば、
機嫌よく出てきて長ったらしい文章だらだら書く。
「おかしい」って批判されれば、「もうやめる」「ネットなんてキライ」
とか、ヒステリー起こして消える。
精神的に成熟してない、ただの自己愛人間。
どこかで「わたしって勉強できるの」って自慢したい。

てとこでどうですか?

275 :優しい名無しさん:01/12/18 11:35 ID:G/WWw5Vw
>>274
少なくともメンタルケアに関する分野を専攻している人ではないような気はす
るね。2ちゃんで「診察」自体無理なんだからそんな名前のスレ上げることが
まず不可解だし、相手に批判されたときにどう応ずるのか、が(発言せず相手
の言うことを聞くということも含めて)メンヘルの治療行為には不可欠な筈な
のにそれもできないみたいだし。reference を明示してないから2次文献的な
価値も低いし。だから >>274 の書いていること(おそらくこれは先に書いた
ように「医学を趣味とする者」に対してのそれに酷似してると思うんだけど)
があてはまっているんじゃないのかね。

276 :優しい名無しさん:01/12/18 11:36 ID:???
>274
すべて否定はしないけど、他者への愛情を感じるようさぎさんには

277 :優しい名無しさん:01/12/18 11:37 ID:???
すまん。age てしまった。

278 :優しい名無しさん:01/12/18 11:42 ID:???
>276
なんとなく同意。

279 :優しい名無しさん:01/12/18 11:54 ID:???
愛情があればなにしてもいいの?
愛情があるから情報を押し付けていいの?
愛情があれば毎日家に押しかけていいの?

うさぎの愛情は押し付けがましい。

276・278 ジサクジエン臭

280 :278:01/12/18 12:04 ID:???
>279
いや、自作自演じゃないけど。
>愛情があれば毎日家に押しかけていいの?
これは、メールで呼びかけられるわけじゃないので
当てはまらないでしょう。

ま、人によっては好き嫌いが分かれそうな感じのスレだけどね。
押し付けがましいだけじゃなく、けっこう丁寧に答えてる感じがするし、
一歩引いて見る分にはいいんじゃないかと思うだけだよ。
気に入らないなら、無視すればいいじゃん。

281 :276:01/12/18 12:04 ID:???
だけど278さんではないよ。
279さんへ・・なら貴方の思う愛情ってどんなものだろう?
愛は見返りを期待しないものだし、貴方の言うとおり押し付けられるものでもないと思うけど
うさぎさんは貴方にどう押し付けただろうか?

282 :優しい名無しさん:01/12/18 12:31 ID:???
とりあえず私のスタンスとしては
・まともに展開されていればそれなりに存在意義があると判断
・自己満足の文章書き連ねるようになったら削除依頼(占有スレ)

>>1も反対している連中もとりあえず>>236読め

>170=>185=>191=>236=>243-244=>266=>268-269=>271=俺

283 :優しい名無しさん:01/12/18 12:32 ID:???
>>282
すまん >271 ではなくて >272 だった。鬱。

284 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 12:39 ID:???
人の役に立てればと思ったけど、そういうことなら勉強に戻ります。
時間の無駄だし、ストレスになる悪口もあるし、2ちゃんねるは私の生活から
削除。
さよなら。
みんな元気でね。よくなりますように。

285 :276:01/12/18 12:40 ID:???
278さんとかぶったねスマソ
愛情って定義づけ難しいから安易に使って279さんが混乱したなら悪いと思うよ。
決して貴方を攻撃したいわけじゃないからネ

286 :実験くん:01/12/18 12:43 ID:HFILbyHh
>うさぎさん
ちょ、ちょっと待ってよ。

2チャンネルだから、いろんなこと言う人いるけど、
俺にとっては最高の救いだったよ>うさぎさんのアドバイス

さよならなんて言わないで、続けてくれ〜〜!!!
もし少しでも役に立てばって気持ちが残っているんだったら。

287 :優しい名無しさん:01/12/18 12:47 ID:???
もういいよ。
また、そういうこと言うと「じゃあ・・・」って調子に乗って
でてくるぞ。前にもやめたやめてって何回も言ってるしね。

なんなら、自分でHP作って、メンヘルのあちこちにリンク貼れば?
興味のある人のみ集合。

もう、うさぎにはうんざり。

288 :優しい名無しさん:01/12/18 12:48 ID:???
こうやって、この板に残るのは
中庸を欠いた人間ばかりになるのか。
傷の舐めあいも必要だけど、うさぎみたいなのも貴重な気がしたのさ。

289 :282:01/12/18 12:50 ID:???
>>287
おまえも1日PCから離れてみたら?
感情だけで動くとみっともないよ。

290 :282:01/12/18 12:51 ID:???
>>288
そうなんだよね。それがこの板の問題なんだよなぁ…

291 :三月うさぎ ◆MhSgsxeg :01/12/18 12:53 ID:???
「コンピュータを捨てよ、街へ出よう」
寺山修司の言葉のもじり。最後に贈ります。
パソコンがうつ病を引き起こすとかネット中毒とか仮説もあるから
パソコンばっかりやってちゃ駄目だよ。
花や草木を愛して、自然とともにこの現代文明社会を精一杯
生きよう。自分に与えられた命が自然に果てるまで。
さようなら。
私、アスキーネット出身って言ったでしょ。西和彦好きだから。
ごめんね。さよなら。ばいばい。
私もまだまだ20代。頑張らなきゃ。やんなきゃいけないこと
沢山あるからこんなとこに閉じこもってられない。
大学の教授のとこに行かなきゃ。
さよなら。人間は文化と芸術に接して良いものを採り入れて
進歩しないと枯れてだめになるよ。
ばいばい。
もう、最終フライトみたい。ボーイングが待ってる。
離陸のときの加速のGが好き♪
ほら、機長が操縦桿が引いた。機首が上がって地上が離れゆく。
もうすぐ雲を抜けて雲海と青空の輝きだね♪
Good luck!

292 :実験くん:01/12/18 13:07 ID:HFILbyHh
どこかに救いがあること、切に願います。
パソコンばかりやってるのは、確かによくなさそうなので、
散歩したり、軽く運動したりします。

でも、ここじゃなくても良いから、こういうネットの良さを生かした、
駆け込み寺みたいなのがあって欲しい。

HPのアイディア、実現しないかナー・・・。

293 :270=275:01/12/18 13:17 ID:???
>>284 >>291
批判と否定を同一視する人は対話という行為ができないのね。ここの中での書
き込みで、例えば「うさぎは自己愛が強いんじゃないのか」というのは、これ
は否定ではなく批判なのよ。それはとりもなおさず「自己愛の強い書き込みで
不快感を感ずる人がいる」ということなのだから。それに対して「悪口言われ
るからヤメ」「2ちゃんは時間の無駄」という返答をすることは、実はうさぎ
が批判と否定を同一視しているということを表しているわけだな。

で、実はそれは批判に対して reasonable な返答をしないための tactics で
もあるわけ。なぜ reasonable な返答をしないのかというと、それはできない
のかするのがしんどいのかのどちらかなんだと思うけど、そういう返答を回避
するために恣意的に批判と否定を同一視するという tactics をとっているの
だとしたら、これは明らかに境界例的なふるまいだよね。僕が気になってるの
はただただその一点なんですわ。世間一般で正しいとされていることを書く、
というだけだったら、文献読み齧って書くだけだから誰でもできるんだけど、
うさぎが求めていることは実は、うさぎ自身の態度によって実現されなくなっ
てしまっているのではないかと思うけどね。

294 :優しい名無しさん:01/12/18 16:17 ID:???
「コンピュータを捨てよ、街へ出よう」
最後に贈ります。

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナーーーー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

295 :優しい名無しさん:01/12/18 18:05 ID:???
こういうの、なんていうんだっけ?自分を棚に上げる?
うさぎって、なんか上から物見たような言い方で腹が立つ。
自分は何様?なわけ。
ここのタイトルに惹かれてふらっと来たけど、看板に偽りありだったね。
ざんねん。

296 :優しい名無しさん:01/12/18 22:36 ID:???
もうそっとしておこう。
うさぎさん、ご無理のないように。

297 :245:01/12/19 01:05 ID:???
うさぎさん今晩は!レスどうもです!ちょっと難しかったのですが
要するにやっぱり何かの精神的病気っちゅうことですか?
ちなみにほとんどコンビ二や外食生活です。これじゃぁ嫁の
もらい手もない(涙

298 :優しい名無しさん:01/12/19 15:31 ID:???
♭うさぎ恋し〜♪あ〜の〜ヤーマ〜♪♪
山月さーん!どこ逝っちやったのー!

299 :優しい名無しさん:01/12/19 17:40 ID:???
コンピュータを使用することにストレスを覚えるのなら、
使わなければいいとは思うけど。
今後コンピュータが生活を全般的に支えるようになるとか豪語してる奴もいるんだし。
コンピュータも、整備されれば、整備された公園の様に、すがすがしい場になると信じて此処にいるんだがねぇ。。

300 :優しい名無しさん:01/12/19 21:11 ID:???
嵐のあとの静けさ…というかなんというか
主不在のスレって不思議な空間ですね。

確かに効率よく整備されたら快適といえるかも。
とりあえず、自分はモバイル派なので
ワイヤレスで光ファイバーなみの速さがほすぃ
定額だと現在むちゃ遅いもんな〜

301 :245:01/12/19 21:40 ID:???
もしもーし!うさぎさん今晩はレスまってるんですけど〜お
とりあえずあげときます。

302 :優しい名無しさん:01/12/19 23:44 ID:sRRV4Z9h
249です。
うさぎさん、いないかもしれないけど
とりあえずアドバイスありがとう。
もうちっと医者とよく相談してみます。

303 :優しい名無しさん:01/12/20 01:21 ID:???
因幡の白兎って言葉だけ知ってて意味知らない。

304 :優しい名無しさん:01/12/20 01:33 ID:???
きれいに立ち去ることも出来ないのか・・・。
自分が去った後、ここに訪れるかもしれない人のことも
少しは考えてリンクぐらい貼っていきましょうね。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008497269/
の22にこの板の主な相談窓口へのリンクがあります。
どこへ行けばいいのかわからない場合は、総合案内所で
質問するとよいところを紹介してもらえますよ。
それと、このリンクにはありませんが薬のことならモナー
薬局がありますから、そこへどうぞ。

ここで質問をしたけれど回答を得られなかったという場合
でも、適したスレに移動して「○○で質問したのですが、
レスが頂けなかったので」といった言葉を添え質問し直す
といいと思います。

305 :優しい名無しさん:01/12/20 20:32 ID:???
>>304
了解!

306 :優しい名無しさん:01/12/22 08:52 ID:???
あげ

307 :優しい名無しさん:01/12/22 08:57 ID:???
>>304
そのスレは削除されてます

308 :優しい名無しさん:01/12/22 15:52 ID:???
>>307
ハイ、コピペ。
-------------------
22 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/12/19 23:20 ID:???
>>4がもう書いてるけど そういうことで
他のスレでは明らかに 足りんというような内容
でもないようだし

□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006700978/l50

★★★モナーの何でも相談室6★★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006700240/l50

「VIRTUAL CLINIC OnlineW」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/l50

「ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚ )ノ Ver5」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006909966/l50

など参照して下さい
-----------------------

309 :優しい名無しさん:01/12/22 16:42 ID:???
おもろいじゃん

310 :優しい名無しさん:01/12/22 18:47 ID:???
>>309
でも1がもう逃げ出しちゃったから
終わっちゃったんだよ〜ここは

311 :優しい名無しさん:01/12/23 06:33 ID:???
それでも内容が良いから保全しとこう。いつ主が戻ってくるかわからんし。

312 :優しい名無しさん:01/12/23 06:37 ID:???
まさにお医者さんごっこ?

313 :優しい名無しさん:01/12/23 07:35 ID:???
モナー薬局辺りに出没してそうな・・?
もちろん名無しで、文体も変えて。
んなことないか(w

314 :優しい名無しさん:01/12/23 09:11 ID:???
卑しくも診察室を名乗るなら人に読ませる文章で書いてほしい。
うさぎのはただ長いだけでないようはほんのわずか。これでは診察でもなんでもない。
自分の知識のひけらかしだ。
他のとこに出没しても文体でわかるだろうよ。

315 :優しい名無しさん:01/12/23 11:24 ID:???
保全ならsageでやってくれよ

316 :優しい名無しさん:01/12/23 12:29 ID:???
>>314
丁寧に書いてあると思うぞ。所詮全員にわかる文章なんざ無理では。

317 :優しい名無しさん:01/12/23 13:44 ID:???
>>316
だ・か・ら!
うさぎ本人じゃねぇんだったら
あげんなYO!

318 :優しい名無しさん:01/12/24 09:05 ID:???
最初はムカついたが、人間観察として発情は面白い素材。

319 :優しい名無しさん:01/12/25 13:32 ID:???
保全アゲ(w

320 :優しい名無しさん:01/12/25 13:43 ID:???
うさぎいないんだからあげないてくれ!

321 :優しい名無しさん:01/12/27 02:27 ID:???
発情ウサギ、戻ってこ〜い。

322 :優しい名無しさん:01/12/27 08:09 ID:???
戻ってきたって、また、こてんぱんに自己矛盾を突きつけられるだけだけどね。
どっかにまぎれてるの見たよ。どこだったかな・・・。

323 :優しい名無しさん:01/12/27 10:09 ID:???
どこどこ、どこに居た?
うさぎさーん!カム・バック

324 :優しい名無しさん:01/12/27 15:00 ID:???
う〜さ〜ぎ♪ うさ〜ぎ♪

325 :優しい名無しさん:01/12/27 16:44 ID:???
な〜に〜見て♪ 禿げる〜♪

326 :優しい名無しさん:01/12/27 19:26 ID:???
ハハハ、↑うまい

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