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パニック障害の人いますか? 2

1 :しずく:2001/03/26(月) 22:40
レスが800越えてましたので新スレ立てました。
前スレは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=962625053

2 :しずく:2001/03/26(月) 22:43
ちなみに前スレで「参考になる」と紹介されていたHPは

http://www.gld.mmtr.or.jp/~panic/
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/panic.html
http://www.gld.mmtr.or.jp/~panic/r_09.htm

です。もれがあったらすみません。
「もしかしてそうかも?」と思ってる方は参考にしてください。

3 :ツヅメ:2001/03/26(月) 23:18
新スレなのですね。おめでとうございます(???)
しずくさん、お疲れ様です。
みなさん、お苦しいことと思いますが、またりーと
いいスレになることをお祈りしています。

4 :しずく:2001/03/26(月) 23:23
>ツヅメさん
ありがとうございます。
具合どうですか?

メンヘル板のローカルルールを見て、あわてて勝手に
作ってしまいましたので、「ここはこうして欲しかった」
という方いらっしゃいましたら、書きこんでおいてください。
パート3のために……。
というか、3までに治るといいですね、みなさま。

5 :ツヅメ:2001/03/26(月) 23:31
>しずくさん
おかげさまで吐き気は収まりました。
でもしばらく予期不安で動きが取れなくなりそうです。
しずくさんは体調はいかがですか?

6 :S:2001/03/26(月) 23:39
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3679/
鬱・PDなど。

7 :しずく:2001/03/27(火) 00:28
>ツヅメさん
今のところはどうにかなってます。今のバイトの席がまるで隔離
されたようなところなので(ちなみにPDのことは言ってません。
短期の話ですし)、楽になったようです。でも帰り電車に乗ると、
もう気絶状態ですね。

>Sさん
情報ありがとうございます。
今日はもう寝るので明日にでも拝見します。

8 :優しい名無しさん:2001/03/27(火) 01:01
パニック障害になってるひとって日本で
どのくらいの割合でいるのかなぁ・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 04:14
>>8
国民の1%〜3%といわれている。

10 :優しい名無しさん:2001/03/27(火) 06:18
不安発作のような息が詰まる感じの吐き気が4日も続いているんですけど、自然におさまるんですか?我慢すると後でまとめて出るので苦しいです。病院には行ってません。

11 :ツヅメ:2001/03/27(火) 18:26
>>10 さん
是非、なるはやで病院へ!

◆◆ご近所さんを探せ!23区@躁鬱版◆◆その2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=983544344&ls=50

は今ちょうどPD関係で盛り上がっているので
よさげなところを選んで行かれたほうがよいのでは・・・。

12 :ツヅメ:2001/03/27(火) 18:42
>>10 さん
あ、ごめんなさい。10さんが23区内だとは限らないんですよね。
早とちりして失礼しました。
でもやっぱりPDに理解のある病院にいかれることをおすすめします。
おつらいことでしょうね。お察しします。

13 :優しい名無しさん:2001/03/27(火) 18:53
歯医者さん苦手な方、多いですよね。
私は笑気ガスというのを使って、親知らず抜きました。
レキソの効き始めが続く感覚というか・・・
意識はしっかりしていましたが、不安で苦痛なはずの時間が
とても短く感じて、快適でした。
終了後も特にふらつきなどの副作用っぽい事はありません。
その担当医も、ご自分の抜歯の際には笑気ガスなしでは
抜かせません!と仰っていました。
特に、PDである事を言った訳ではなく、抜歯は怖いですぅ・・
と訴えたら、あっさりと使用してくれました。

14 :ツヅメ:2001/03/27(火) 19:06
私は本当に歯医者さんが怖くてしょうがないのですが
普段強い眠剤を使っていると、麻酔が効かないという噂は
本当なのでしょうか?
抜歯に限らず、堕胎とか、盲腸とか・・・
私は普段かなり強い眠剤を使っているのでとても不安です。

>>13 さん
笑気ガスというのは痛みも感じないのですか?
(私はとても痛がりなので、それも不安の種なのです)


15 :優しい名無しさん:2001/03/27(火) 20:25
>9
ありがとう・・・おもったより多いのかな・・・でも
まわりにはいないもんなぁ。なってても言わないか(笑)

16 :ツヅメ:2001/03/27(火) 23:54
うわーん、今日もパニック。
不安で不安で押しつぶされそうだよー。
ダレカタスケテ

17 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 00:08
私は、普段は大丈夫なのですが、ちょっとしたことで
友人などと言い争いになった日から、電車や人の沢山いるところに
行くと、非常に息苦しくなります。
これも、パニック障害でしょうか・・・?

18 :しずく:2001/03/28(水) 01:28
>ツヅメさん
今ごろ落ち着いておられるといいのですが。

>>17さん
わたしも、ふだんは大丈夫なんですよ。
でも人ごみや電車はきついです。

ここに来られる方で、PDのような症状(息苦しい、心臓どきどき、
吐き気がする等)をお持ちで、自分はそうなのか疑問のある方は、
まずは身体の方のチェックをしてください。
実は心臓に異常があるのにPDだと思い込んでたりしたら、
しゃれになりませんので。
その上で、異常なしなら心療内科や神経科に行きましょう。ぜひ。

日本はアメリカと違って気軽にそういう病院の話はできませんね。
でもこっちがうちあけると「実は過換気になったことある」とかいう
返事がけっこうきたりします。
田中美里さん、今日拝見しました。すこしやつれた気がしますが
お仕事に復帰される姿を、今はそっと見つめていようと思います。

19 ::2001/03/28(水) 07:11
ちょっと相談なんですけれど、パニック障害の人と現在お付き合いしている
人っていますか?
僕の彼女もパニック障害なんですが(しかも遠距離)鬱状態になった時や、
調子の悪い時の接し方などを相談に乗ってほしいんです。
まだ、付き合い始めたばかりで(病気の事は承知して付き合うことにしたん
です)わからないことや、無力感にさいなまれる事が多くて。


20 :鬱ダル:2001/03/28(水) 07:22
混み合ってる電車より空いてる電車の方が怖いのって変ですか?
(椅子に座って乗っているのを前提として)
東京都下のはじっこから電車に乗るんで、昼間なんかは車内に5,6人しか
いないことがあったりします。そういう時、動悸、息切れ、めまい、etc.
が出ることがあります。
「助けてくれそうな人が誰も居ない・・・」って考えて不安に引き込まれる
パターンが多いっす。

最悪なのは席が全部埋まってて自分と2,3人が立って乗っている中途半端に
混んでいる状態です。確実に来ます。もう立ってられない感じになります。
もちろん満員電車で立って乗ってる時にも高い確率で来るんですけど。

PDとはちょっと違うんでしょうか?皆さんのお知恵を拝借。


21 :パニック患者:2001/03/28(水) 10:13
新スレになっていたんですね。

>>20さん
病院へは行きましたか?
PDと診断されないかぎり、何とも言えないんですが
自分も電車の混み具合に関係なく気分が悪くなっていたので
PDの確率が高いのではないでしょうか?
早めに治療したほうが良いですよ、本当に。
自分は6年間も「風邪で胃を痛めている」なんていう診断結果をされ続け
症状を悪化させ続けましたから
なるべく早く心療内科か神経科へ行くことをお薦めします。

22 :パニック患者:2001/03/28(水) 10:15
…とはいいつつ、病院に行くのって最初は抵抗あるんですよね………

23 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 11:37
私も、PDで苦しんでる。
シナプス(神経細胞の 突起から情報を受け取る 部位)があります。脳はこれらの神経細胞の 複雑な組み合わせによって 運動、知覚、意識、精神 活動、自律神経系の統合 機能をしています。 パニック障害はこの機能のひとつのあらわれだと考 えられています。

●神経伝達物質(セロトニン)、それを受け止める受容体(レセプター)が存在し、リレーのようにつぎつぎに情報が伝達されていく。(SSRIはセロトニンの再取り込み阻害作用もってます。そうすると、セロトニンの働きを強め、パニック障害に有効なんだそうですよ)

 ●この機能がうまくいかないと、パニック発作、予期不安抑うつといったものは、脳機能のひとつのあらわれと考えられています。

●なんだかいろいろありますねぇ。  遺伝的な要因とか、体質・気質。環境やストレス。。。



24 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 11:40
PDって、体の症状が出るから、辛いなんてもんじゃないよ。
適切な治療を受けないと、パニック障害は何事も手につかなくなり、外出もしたくなくなります。


●パニック障害はどんな問題を引き起こすか?

発作(動悸など)が繰り返されると、その発作のときに見られる身体症状のひとつかふたつに強くこだわるようになり、何か身体的な原因があるに違いないと信じ込む。【心気症】何度も検査を受ける人も少なくありません。発作がまた起こるのではないかという不安も強くなり(予期不安)そのため過去に発作が起こったところ、(人混みや、高速道路など)を恐れ、避けるようになります。【恐怖症性回避】                       

発作が起こったとき、助けが得られないようなところも避けるようになります。【回避行動】パニック障害が長く続くと、家庭生活や仕事が悪影響を受けます。社会活動の範囲も狭くなり、心身的・精神的な健康感は失われ、意気消沈し、自身喪失からうつ病になることもまれではありません。 上図のような経過をとって進行します。


25 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 11:43
私は、それに孤独がプラスされているので、自分だけで
なんとかしなければならない。
治療の第一歩。発作はつらく、とても怖いものであるが、決して死ぬことない。きちんと治療すれば、治る病気であるということを理解すること。本を読んだり、医師とよく話し合って、自分自身で理解するまでとことん勉強する。これだけでも、かなり、気分的に軽くなります。
●治療の中心は『発作を止めること』です。薬物療法と薬物を使用しない方法がありますが、薬物療法のほうが実行しやすく、効果が確実です。上手に使えば発作をコントロールできます。それから次の段階へ進む。
●まず、薬物で発作が起こらないことを実感したうえでそれまで回避していたものに徐々に挑戦していく療法。人によっては心理的な葛藤やストレスが病気の経過に悪影響を与えていることがありますが、そのようなときは精神療法も必要です。
必要なのは、家族や周りの人や自分がパニック障害という病気を十分理解すること。
信頼できる医師をみつけること。
臆病になりすぎず、前向きに生活をする。アルコールに頼らないこと。


26 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 11:47
--------------------------------------------------------------------------------
・発作にならないようにする事にはまず、薬の力が必要だから。
・直るまでの期間が少しでも楽になる。
・クロナゼパム、ドグマチールが効く
・必ず持ち歩くお守り
・とりあえず楽になったらいい考えも浮かんでくるし・・・・・
・お守りとしていつでも持ち歩く!
・発作がなくなった
・とにかくよくきくもっと早く病院にいけばよかった。
・SSRIは効くみたい!
・「飲むと治る」と自分に言い聞かせられるから。飲まないと思い込めないタイプなので…。
・必要不可欠
・飲み出したらいきなり効いた
・これが無いと、外出・仕事など何も出来ません
・kusuriganakereba sindeiru ni hitosii kutuugatuzuku
・薬で補正しつつ前向きに生きる!
・やっぱこれでしょ




27 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 11:58
>>25-26
で?だから?

28 :27:2001/03/28(水) 12:23
あたし、ボーダーだから、人が苦しむのが楽しいのよ。

29 :優しい名無しさん:2001/03/28(水) 14:37
はいはい

30 :13です:2001/03/28(水) 15:23
>ツヅメさん
笑気ガスは残念ながら、痛みを抑える効果はありません。
ただ、痛い事が怖くなくなるのは確かです。
私は注射も大の苦手ですが、吸入中は
あ〜、麻酔打つんだなぁ…とぽけっと考えるだけでした。
ちくっとしたなぁ…とも思いましたが。
麻酔が効いているか、確かめてみますね…と歯をコツコツ
している間に、抜歯は終わっていました。
何年間かのPDに悩んでいる私ですが、大丈夫でした。
笑気ガスボンベ背負って、電車や飛行機に乗りたいくらい
です〜!


31 :ゼンマ:2001/03/28(水) 17:43
入院してる間に、新スレに移行してたんですね。

とりあえず、歯科入院から生還しました。全身麻酔で親知らず3本抜きました。
いきなり3本も抜くと、何か歯が足りない気がする・・・(笑)

歯医者が本当に苦手な人には全身麻酔はおすすめです。
精神科の紹介があると、ゼンマ治療を受けやすいと思います。

治療室に入る前に、頭をボケさせるクスリを点滴してから、治療室に車椅子で運ばれました。
そして、治療室で、麻酔のためのガスを、何度か深く吸っていた次の瞬間には、病室のベッドに寝てました。
治療室にいたはずなのに、病室で寝てて、しかも歯が3本もなくなってて、そりゃあ驚きました(笑)
こんな楽な治療はないな。ただ、歯を抜くと、1日くらい血が止まりませんが。

とにかく、あんなに緊張しても仕方なかったなと思うくらいでした。
みなさんの参考になればと思います。

PS
再来週、残りの親知らず1本を、またゼンマで抜く予定です。

32 :ツヅメ:2001/03/28(水) 18:59
ここのところ、ためいきモードのツヅメです。皆さまいかがですか?

>しずくさん
おかげさまで今は落ち着いています。風邪とか生理とかと重なって
余計悪くなっていたようです。

>13さん
レス、ありがとうございます。私もボンベ背負ってあるきたーい!!

>ゼンマさん
とても参考になりました。わたしはまだ親知らずが3本
はえてこなくて残っているので、抜くときには
ゼンマさんのようなやりかたでやりたい!と思いました。
(一本目は気が狂いそうだった・・・)

33 :しずく:2001/03/28(水) 21:25
わたしは歯医者はそんなにつらくないです。
ドリルの音は生理的に受け付けない音だと思いますが。

>ツヅメさん
今日はお元気そうでなによりです。
わたしは久しぶりに早く帰れたので、ごはん食べてお風呂に
入って、ゆっくりします。今日は朝きつかったんですが今は元気です。

>優さん
話を聞いて欲しそうだったらとことん聞いてあげることと、
逆に誘ったりした時に「そんな気分じゃない」と言われても
あんまり悪くとらないであげることがポイントかもしれません。
遠距離だと、調子の悪い時はかまわない方がいいです。
そういう時は言葉で説明するのもしんどい状況なので。
わがままなこと言ってますね……。

でも、自分ひとりだとつらい場所でも恋人が一緒だと平気、って
こともあります。わたしも、おかげで助かったことが何度か。
そういう信頼関係が築けると、彼女の病気にもいい作用をおよぼす
はずなので、めげないで根気強くやってみてください。

34 :鬱ダル:2001/03/28(水) 23:47
>>21 パニック患者さん

医者行ってます。で、「日中の不安が強いのかなぁ、鬱病ですねぇ」
ということでソラナックスだされてましたけど、効かないので無くなりました(笑
パキシルも試したんですが、いまいち効きが甘いようで。

現在ではトレドミン 125mg/day で凌いでいます。
吐き気さえなければいい薬なんですけどねぇ。一番キツかった時期から比べると
若干軽くはなりましたけど、やっぱ電車怖いっす。


35 :サイコベアー:2001/03/29(木) 01:21
>19優さん
 私は今パニックを抱えていますが彼氏はいます。
 決して近くには居ませんが凄く支えになってくれていると思います。
 私が鬱っぽくなっているときも余計な言葉かけはしないし、パニックになったときは
 本気で遠くから来てくれます。遠いか遠くないかの問題じゃなくてほんとに来てくれるか
 っていう信用問題だと思います。優さんの彼女さんがどういう状態で優さん自体
 どうしていきたいのかあまりまだ分からないけど、「彼女からの視点」で、お力になれたら・・・
 と思います。
  桜が咲き始めたんだねぇ・・・・。

36 :ゆう:2001/03/29(木) 02:54
しずくさん、サイコベア−さんありがとうございます。
そっとしてあげる事〜と話を聞いてあげる事の境が難しいですね。
ついつい心配してしまうので、そこらへんを上手くしていこうと思います。
彼女のも一時期に比べてだいぶ落ちついたようなのですが、薬がなかなか
聞かないのが悩みだそうです。
出会う前に何度か自殺未遂を起こした事があるそうで、リストカットの痕も
結構あるんですよ。

37 :名無し奈々子:2001/03/29(木) 02:57
わたしもパニック生涯というか不安神経症というか、です。
最近は輪をかけて症状が酷いです。

働かないのを病気のせいにしてるけどでもウゾジャなインですよね、
でも誰も理解してくれなくって・・・・。

38 :ツヅメ:2001/03/29(木) 14:15
>37名無し奈々子さん
パニックや不安を抱えて社会に出るのはとても大変なことだとおもいますよ。
理解してくれる環境に入ることができるといいんですけど。


39 :優しい名無しさん:2001/03/29(木) 19:34
age

40 :しずく:2001/03/29(木) 22:08
>名無し奈々子さん
誰も理解してくれない、っていうのはつらいですね。
とりあえず何か吐き出したくなったらここに書いてください。
ためこむのはよくないので。

>サイコベアーさん
彼氏いらっしゃるんですね。円満で何よりです。
わたしもいるといえばいますがあんまり会えません。
でも医療関係の人だからかもしれませんが、わたしの
病気のことは誰よりよくわかってくれてるので十分です。
わたしの最近の通り道は白木蓮がきれいです。

>ゆうさん
わたしは経験ないのですが、リストカットってSOSの
サインだと思っています。
こんな言い方はみもふたもないですが、本当に死にたい
なら、切るのにもっとふさわしいところがありますよね。
傷跡は、死にたいぐらいつらいんだよっていう「言葉」です。
彼女はものすごく重い、いろんなものを抱えた方なのかも
しれませんね。でも、つきあうって言ってくれたってことは
外とつながりたいって気持ちがあるってことなので、
治る望みもあると思います。時間はかかるかもしれませんが。

あ〜、えらそうなことを書いてしまった。
では。



41 :74:2001/03/30(金) 05:06
いつのまにか動悸が激しくドクドクいっていることに気付きます。
呼吸も苦しくなり、何度か過呼吸で倒れることもありました。
手足が冷たく感じ、震えてきます。
意識がなくなっていくような、自分でないような感覚に襲われることも
あります。
だけど、電車とかには気にせず乗ることができます。
「死ぬかも!」って思う程の恐怖心はありませんが、上のような症状が
昨年の夏頃から頻繁に起こるようになりました。
ここ1月は特に動悸や息苦しさを感じます。
病院に行った方がいいのでしょうか?結構、悩んでいます。

42 :ゼンマ:2001/03/30(金) 06:44
いまだに歯を抜いたところから出血してる・・・

>74さん

74さんの書き込みからは、PDではない気がしますが、悩んでおられる
くらい症状がひどいのなら、何か大きな病気の前兆かもしれませんので、
1度病院に行くことをおすすめします。精神的な病気とも言えないので、
内科がいいと思います。


43 :しずく:2001/03/30(金) 22:27
>ゼンマさん
親知らず1本抜いたことがあるのですが、その時のことを
思い出しました。
「自分は血の止まりにくい病気なんだろうか?」って思うぐらい
出血しますよね(血の苦手な方失礼)。
ごはんも食べる気がしなくって、体力気力ともに消耗して
しまいました。親知らずまだ残ってます。
歯医者久しく行ってないのですが、今度行ったら抜かれそう。
まっすぐに生えてないのもあるので。

この間も書きましたが、PDかもって方は、ひとまず内科に
行ってみて下さい。わたしの場合、遺伝の問題もあって
まず甲状腺機能の障害が疑われて、即刻血液検査されました。
そちらは今のところ異常ないです。
PDは「どんなにきつくても死なないから」と医者に言われる病気
ですが、内科的なものでPDのような症状ならかなり生命の危機
ではと思われますので……。


44 :さな:2001/03/30(金) 23:08
私もPDで通院中です。
半年程になりますが、最近3ヶ月ぐらいは発作は起きません。でも
電車、バスなど乗り物は半年間乗っていません。

最近は発作そのものよりも「この病気にかかってしまった」という
悩みの方が強く、落ち込んで食欲がない状態が続いています。
いわゆる「抑うつ」というものですね・・。
トレドミン25、ドグマチール飲んでます。
でもなかなか食欲が出ず、半年で20キロも痩せてしまいました。
辛いですね。本当に。
「何故?私が?」という思いに押しつぶされそうになってます。


45 :ツヅメ:2001/03/30(金) 23:11
>しずくさん
今日はお元気そうでなによりですね。
私も今日は少し立ち直りました。花見ができるかも・・・。

私は親知らずが1本もはえていない状態で
隣の歯も虫歯になってないのに「ま、ついでだから」と
一本抜かれました。何針も縫いました。
でも痛みがずーっととれず、鎮痛剤を飲み続けて
一週間後の検診で「とにかくとても痛かった」といったら
非常にびっくりされ、
その後「ま、少しでも良くなってきてるならいいでしょ」。
そこの歯医者さんはヤブだと確信しました。

私も甲状腺機能障害の検査を受けました。
「PDかも?」という人にもテストしてくれるところの方が
よさそうですね。イノチがキケンです。

46 :あつねる19歳:2001/03/30(金) 23:11
はじめまして。僕は今年、浪人のストレスでパニック障害になってしまった者です。
しかし、12月頃から症状が軽減し始め、受験が終了した3月頃から、薬を飲まなくても、
余裕で満員電車に乗れるようになりました。これはつまり治ったってことですかね?
しかし、今年はつらかったなあ。

47 :PD娘。:2001/03/31(土) 00:02
電車に乗らなくなって早1年半。そろそろリハビリに1駅でも電車に
乗ってみようかなーと思います。調子のいい日に・・考えただけで怖くなるんですがね。(^_^;

私も最近内科で血液検査してもらいました。肝臓とか気になるし(酒)、あと甲状腺も。
そしたら医者:「まったく問題なし!」とのこと。
これで明日は好きなだけ酔っぱらいになれますわ♪

>さなさん
>「何故?私が?」という思いに押しつぶされそうになってます。
同意〜!!ホントになんで??って感じですねぇ〜(´д`)
なっちまったもんは仕方ないのわかってるんだけどさー。トホホン。

48 :優しい名無しさん:2001/03/31(土) 00:51
ここにははじめて書きます。心理学をやってる学生です。
私もPDらしき症状が出てから3年目くらいです。
いまだに急行は苦手ですが、ひどいときは各駅停車にも乗れない状態でした。
お金がなく、時間もないので、精神科にかかることができず、みなさまのように薬が飲めません。
そこで、認知行動療法と自律訓練法を独学して、急行電車に乗る訓練をしています。
認知行動療法をやっていらっしゃる方は他にもおられますでしょうか?


49 :優しい名無しさん:2001/03/31(土) 03:05
うわぁ。カフェイン500mg飲んだら一時的にPDっぽくなりました。
ていうかカフェインにそんな作用がありましたっけ?
普段は他の神経症患ってるんですが、PDが慢性になるくらいなら
現状維持の方が100倍マシだと思いました。

50 :優しい名無しさん:2001/03/31(土) 03:31
>>49
カフェインがPDに良くないって聞いたことがあります。
乗り物に乗る前にはコーヒーなどを飲まないようにしています。
最近はかわりにハーブティーを良く飲みます。

51 :しずく:2001/03/31(土) 04:06
カフェイン、ニコチン、アルコール。
自律神経失調における三大悪だそうです。
たしなまれる方はほどほどに。
わたしは後ろふたつはどうでもいいんですが、
調子悪いと紅茶もつらいのがかなしいです……。


52 :ツヅメ:2001/03/31(土) 13:10
PD患者にカフェインを与えると、何十パーセントかは
確実に発作をおこすそうで・・・。
私はコーヒー好きだしつらいんですけど。


53 :しずく:2001/03/31(土) 20:09
>ツヅメさん
ツヅメさんはコーヒーがお好きなんですか。
コーヒーは紅茶以上につらいですね。
日本茶はわたしの場合あんまり問題ないのですが、
症状のもっときつかった頃は杜仲茶とか麦茶飲んでました。

カフェインほんとにだめな方は、冬でも麦茶のホットを
飲んだりされるようですね。

54 :優しい名無しさん:2001/04/01(日) 00:17
>>48
うちのクリニックは行動認知療法をやっていますよ。
カウンセラーが一緒に電車に乗ったりしてやるようです。
もっとも、私はドクターが「自分でトライしろ」ということなので、
カウンセラーと一緒にやったことはないですが・・・。
ということで、自分で暴露療法(電車、バス)をやっています。

55 :優しい名無しさん:2001/04/01(日) 00:56
ここで聞くのが良いのかどうかわからないのですが、
私も以前から電車、人込み、部屋にいる時などに
じわじわと動悸が打ち始め、それがやがて訳が
わからなくなるほど早い動悸になって目眩、震えや吐き気
などでそれはもう死ぬほどの辛い状態に陥ることがあります。
今まで病気だとはつゆほども思っていなかったのですが
このスレッドを見て、まさに!という感じです。
あまりに辛く、できるならきちんと治したいと思うのですが、
やはり病院にかかって薬をもらうのが良いのでしょうか。
ただ、金銭面で心配があるので、通院するのにも不安があります。
なにか良いアドバイスなどがありましたら宜しくお願いします。

56 :パニック患者:2001/04/01(日) 02:20
>>55さん
部屋にいる時まで発作が出るなんて相当まずい状況ではないですか??
(わたしもそうなんですが)
ところで、パニック障害に関する著書が何冊か出版されています。
(前スレのどこかで紹介されてたような気がしますよ〜)
本によっては薬を使わない治療法が載っていたりするので、探してみてはいかがでしょうか?
…でも、通院してもあまりお金はかからないので、一度診てもらったほうがいいと思います。
ただ、内科検診後でないと神経科ではあまり相手にしてもらえないかもしれません。
PDと診断されるまでの道のりは遠いんです…

関係ないですが、ニコチン、カフェインがPDに悪いというのは本当ですか?
自分はPDで倒れるまで毎日コーヒーを、がぶがぶ飲んでいました……
それと自分の担当医さんは「喫煙したければ、程々なら良いですよ。」と言ってくれていますが…

う〜む。でも確かにたばこ吸った後は気分が悪くなりますね。
コーヒーは気持ち悪いので飲むのをやめました。

みなさん今日は寒くて一日中辛くなかったですか?

57 :優しい名無しさん:2001/04/01(日) 04:36
>>56さん
私のドクターはPDにはかなり詳しいようですが、
カフェインよりもむしろコーヒーに何かあるみたいだと言っていましたよ。
入院の患者さんの承諾を取って実験してみたことがあるそうです。
カフェインの錠剤を飲むより、
コーヒーを飲んでもらった方がはるかに発作が出たそうです。
タバコについては元々体に良いものではないですし、
二酸化炭素が発作を誘発するなんて説もあるくらいですから、
吸わないのに越したことはないんでしょうね。

58 :パニック患者:2001/04/01(日) 09:36
>>57さん
情報ありがとうございます。
非常に参考になりました。

自分も今度担当医さんにコーヒーの件尋ねてみます。

59 :優しい名無しさん:2001/04/01(日) 10:35
パニックコーヒー(藁

60 :しずく:2001/04/01(日) 10:50
>>48
今さらですが行動認知療法、わたしはやってないです。
できればお薬は飲んだ方がいいと思うのですが、
それぞれご事情がありますよね。

>>55
そういうお金の事情のある方向けに、このスレで時々
お名前の出る藤臣柊子さんが絵を書かれた本が
つい最近出ました。
お金で悩まないこころの治療生活
はじめての社会保障制度活用マニュアル
著者名 :井ノ瀬珠実 著 藤臣柊子 漫画・絵
出版社名 :飛鳥新社  1300円
すこし立ち読みしましたけど、かなり具体的に
書かれてましたので、よかったら参考にして下さい。

>>57
コーヒーに何かある、っていうのもなんかわかります。
わたしは薬飲みつづけてる割には胃はじょうぶなのですが、
コーヒー飲むと胃が痛いです。味は好きなんですけど。

>パニック患者さん
たばこは「ほどほどなら」っていうところがミソだと思います。
喫煙でストレスを解消している方多いですよね。
身体に極端にひびかない程度なら、ストレスの面でPDの
患者さんには有益な面もあるということではないでしょうか。
わたしは吸わない人間なので、言ってることがあいまいで
すみません。
最近オフィスでは禁煙っていうところが多くて、わたしには
ありがたいですが、喫煙者にはあれもストレスのもとなの
かもしれませんね……。
この週末はわたしも寒さのせいか身体ががたがたです。
薬飲んでほとんど横になってます。


61 :ツヅメ:2001/04/01(日) 14:04
私はたばこは吸いませんが、人の話を聞くとき
猛烈に手いたずらをします。紙をちぎったり、鶴折ったり。
喫煙者にとって、それがちょっとでもストレス解消になるなら
今の「オフィス禁煙」モードはつらいかもしれませんね。
お酒は眠れなくなるので飲みません。
みなさんはそんなことありませんか?

62 :55です:2001/04/01(日) 15:56
レスありがとうございます。
パニック患者さんのいう通り、リラックスできるはずの部屋に
いる時にまで起こるのはかなりしんどいですね。
でもこのスレッドを読んで、私だけではなかったんだ、と思ったら
少し楽になりました。自分の場合はどうも所かまわず発作
(のようなもの)が起こってしまうようです。
やはり一度病院に行ってみることにしますね。
しかし、何度か通院しないと薬はもらえないものなんでしょうか?
初診ではだめですかねー
仕事中に起きると、仕事どころでなくなるので、できれば
即効性のある薬がすぐにでも!ほしい所です…働くのって辛いっすね。
電車や会社が怖くて遅刻しまくりですが、言い訳もままならない毎日(笑
紹介頂いた本も探してみようと思います。

コーヒーとたばこなんですが、コーヒーは考えてみると確かに
思い当たるふしがあります。控えたほうがいいのかな。
たばこは量を過ぎなければ、自分の場合は逆に落ち着くようです。


63 :M:2001/04/01(日) 17:18
やっぱりコーヒーってよくないんですかね?
スタバ大好きなのになぁ…私も先生にきいてみよう。

>>55
お薬は、普通に初診でももらえると思いますよ。
発作対策としては、デパスなどが一般的。
副作用もなく、即効性もあり、その上一般的な
薬ですので、きっと出してもらえるでしょう。
出し渋るお医者さんはあまりいないと思いますけど
診察の時に「仕事中に発作が起きるとつらい」など
きちんと要望を伝えましょう。
発作がある程度までおさまってから
パニック障害の治療にはいるという感じではないでしょうか。

それから、医療費に関しては精神保健福祉法32条というのが
あります。詳しくは
「32条関連スレッド・リンク集」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=967444436

すぐには適応されませんが、長期的な治療を考えるのだったら
申請しておいたほうが良いと思います。廃止の噂もあるけど…。

64 :優しい名無しさん:2001/04/01(日) 18:02
コーヒーの話題が出ていますが、
ご参考までに、私の体験を書かせて頂きます。
私もコーヒー飲むとほぼ毎回、
PDにならないまでも、気分悪くなります。
吐き気、むかつきがするのですが、実際に吐きはしません。
コーヒーは胃腸の蠕動運動を亢進させる働きがあるので、
気持ちが悪くなる人が多い、ということだそうです。
カフェインによる動悸などからの気持ち悪さより、
これがたち悪いと思います。
カフェイン抜きのコーヒーを飲んでいたこともありますが、
同じように気持ち悪くなったので、
カフェイン以外の何かが悪いのだろうと思います。
緑茶や紅茶ではそんな風にめったにならないので。
あと、同じコーヒー類でも、エスプレッソだと、大丈夫でした。
私の場合(軽いPDにたまになります)、
いろいろ今までの経験を思い返してみると、
電車や外でPDになったときは、コーヒーを飲んだ後の
気持ち悪さが発症の引き金になっていることがあるなと思いました。
コーヒーっておいしいからつい飲んでしまいますが、
もうやめますね。

65 :しずく:2001/04/02(月) 00:04
ちょっと下がってたので。

コーヒーは日頃カフェオレぐらいしか飲まないので
なんとかなってます。
紅茶はティーバッグとか缶紅茶はともかく、リーフティーを
ポットに入れておかわりすると、こたえることがあります。

牛乳は温めないと飲めないし、やはり日本茶でしょうか。
ハーブティーも合ったものを探しに行かないと。

ストレス解消はお風呂と音楽聴くのと読書と睡眠ですね。
あと最近、ハンドクリームをつけてていねいにマッサージ
してると気持ちよくっておちつくことを発見しました。
ツヅメさんの手遊びとすこし似てるかもしれませんね。

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :ソラ:2001/04/02(月) 00:44
誰かメイラックス飲んでるひといませんか??ソラナックスから変えられて
さっき初めてのんだんだけれど、どれくらいで効きはじめるのでしょうか・・・
飲んですぐにパニックの発作おきちゃって。、一時間半くらい発作&不安にたえて
るんです(;.;)でも効き始めるまでの時間効き忘れちゃってたからなんか不安が
おさまらなくて・・・
 一日2錠のソラナックスが切れたときに発作起きたことを医者に言ったら効きが
長いメイラックスになったんですが、死に対する不安のせいか初めて飲む薬に反応
しちゃって、発作おきちゃったようなきがするんです。
 半年で4回くらいだった発作が最近薬サボった時に限ってなったりと頻度が
ましてます・・・(;.;)わーん、長くて支離滅裂でごめんなさーーい。
 書いてるだけで不安がすこし落ち着くんですー。ココのレス見てても落ち着く
し・・・それにしてもメイラックスいつ効くんだろう・・・合わないのかなぁ

68 :しずく:2001/04/02(月) 01:22
>ソラさん
メイラックス飲んでます。
でもわたしの場合、発作用ではなくって、寝る前にデジレル50と
毎晩飲んでいるので、即効性についてはよくわかりません。
ただ、都合で病院に行けなくって、ソラナックスはあっても
メイラックスなど毎日飲む薬が切れた時は、表には出られないわ
しょっちゅう発作がおきるわと悲惨なことになりました。
発作用というよりは、定期的に飲むことによって効果をあげる
薬なのかもしれません。
たぶん眠くはなると思うんですけど。これでも眠れないならデパス、
というのがわたしの処方ですので。

69 :ソラ:2001/04/02(月) 01:41
>しずくさん
早速のお返事ありがとうございます(;.;)時間おそいので返事ないだろうな
っておもってたのですごーーーく嬉しいです。不安感はおさまったので効いてきた
ようです・・・メイラックスのむまで今日はなにも飲んでなかったのがいけなか
ったのでしょう・・・でも、発作のせいなんでしょうが、顔や体が火照って(いつ
もは冷たくなるのに)息苦しくて、心臓ばくばくで、薬のせいじゃないってわか
ってても、明日メイラックスのむのこわいな・・・でもメイラックスは効きが
長いそうなので、明日の夜飲んで大丈夫だったら安心です。メイラックスと
ソラナックス同時服用はへいきなんでしょうかね・・・今日はたえたんですが
明日なったら、いままで飲んでて安心なソラナックス飲めば効くとおもうので。


70 :ソラ:2001/04/02(月) 01:44
それにしても、眠りたいのに眠くならないです・・・はぁ・・・


71 :M:2001/04/02(月) 01:49
>>66
は、あらしかもしれないけど、どことなくPD患者を
上手くとらえてるようにも見える…

72 :しずく:2001/04/02(月) 02:43
>Mさん
わたしもそう思いました。
なんか、親近感があるというか(苦笑)

>ソラさん
わたしはデパスも飲んだので、やっとまぶたが重くなって
きました。
あまり眠れないようなら不眠用のお薬をお願いされた方が
よいかと思います。
メイラックスとソラナックス……いちおう確認を取られることを
おすすめしますが、デパスが一緒でもOKなので、たぶん
大丈夫ではないかと。では。

73 :ソラ:2001/04/02(月) 03:21
 しずくさんありがとうございます。おやすみなさい。

74 :名無しさん:2001/04/02(月) 19:50
今、教育テレビでパニック障害の事やってます。

75 :優しい名無しさん:2001/04/02(月) 19:54
>>74
ほんとだ!情報ありがとう!


76 :74:2001/04/02(月) 20:00
終わっちゃったね。明日のにんげんゆうゆうはADHDについてだそうです。

77 :マジレス☆さん:2001/04/02(月) 20:11
ここにいらっしゃるPDの方に質問したいのですが。

みなさん、どんな姿勢で寝てますか?

私は、横向きになって腕組みしたような感じで、その腕を
額というか眉間のあたりに押し付けるような姿勢で寝ています。

なんでこんな質問をしたかというと、PD患者特有の、首の痛みや
喉が締め付けられるような感じと、頚椎の変形との関係が気になって、
どうしても一度聞いてみたかったんです。
赤坂クリニックに通ってます。PD歴9ヶ月です。

78 :優しい名無しさん:2001/04/02(月) 20:18
>77さん、私も首の痛み、肩の痛みには苦しんでいます。
そんなときには、最近はバンテリンを塗っています。
前は、サロンシップしかなくて、私は高校にピップエレキバン
を貼って行ったら、体育のときに見られてすごく突っ込まれました。
いじめ、虐待で小学の頃から、すでに心身症で苦しんでいました。


79 :しずく:2001/04/02(月) 22:39
教育テレビはノーマークでした……。
と、思ってたら、明日のお昼1時10分(かな?)から
再放送あるみたいです。番組名が同じだけなので
間違いかもしれませんが、教育テレビは翌日再放送って
よくあることなので、とりあえずビデオセットします。
Gコードは9564951。

>>77さん
わたしは腰も頚椎も傷めていて、自然なS字カーブを
描いていない、と言われました。
その後しばらく整形外科に通ってましにはなりましたが
昔から肩こりはひどいし、何かの時に腰痛も出ます。
そういえば作家の山川健一さんが、自律神経失調症は
身体のゆがみを直せば治る、というようなことを書かれて
いたように思います。気になるのでしたら整形外科、
お金があるのなら整体に行くのもいいかもしれませんね。

>>78
実は葛根湯が効いたりします。肩こり。
でも心臓に負担があるらしいのでPDの人には向かないかも。
あとビタミンEB錠もいいですよ。
わたしは小学校低学年で円形脱毛症でした。
どうも学校という形態になじめなかったようです。
早生まれで肉体的にハンデもありましたし。
今はみんなが同じようなことで苦しんでて、いいお薬や
治療法もある時代なので、>>78さんの痛みが、こころも
からだも癒える時が来るといいですね。

80 :優しい名無しさん:2001/04/02(月) 22:40
嫌な汗が出て、息苦しくなり、視界がぼんやりしたり。
突然、不安感に襲われ息苦しくなったりします。
これはパニック症ですか?

81 :ツヅメ:2001/04/02(月) 23:12
>>77 さん
私もしずくさんと同じく、体のバランスがたがたです。
整体に通っています。
今のところは3件目ですが、実に熱心に見てくれます。
(整体はドクターウォッチングが必要かと思います)
私はどうしても体から緊張が抜けなくて、それがゆがみのもとにも
なっているのですが、「それは自律神経の方の問題」と
いわれました。どうしても自分を抱え込んでしまう・・・。
なるほど納得でした。

82 :優しい名無しさん:2001/04/02(月) 23:47
探してる漫画があるんですが。
内田春菊さんが何かの雑誌で、パニック障害っぽい主人公を描いてるのがあったはず。
どなたか雑誌名知ってる人いませんか?

83 :優しい名無しさん:2001/04/02(月) 23:55
>>82 ここで探すより漫画板か少女漫画板の春菊スレに逝った方が
早いって。

84 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 00:07
>>83
春菊スレ、無かったんです、こっちのほうが知ってる人確実にいるかと思って・・・。

85 :マジレス☆さん:2001/04/03(火) 00:55
78さん、しずくさん、ツヅメさん、ありがとうございます。
もしや、寝る姿勢など些細なことがPDの発端になっているような感じに
囚われていましたが、皆さんのお話を伺って、やはりそれは
一要素かもしれないけど、全ての発端ではないのだろうと理解しました。

無論、脳神経の疾患という現在の医療側の見解は、きっとそうなのだろうと
思っていますが、身体的なものからという考えも捨てきれませんでした。
整体等に行くかはゆっくりかんがえます。どうもありがとうございました。


86 :ソラ:2001/04/03(火) 01:33
ほかのHPで見たんですが、にんげんゆうゆうってのの
PD特集は再放送が4/3 13:05〜13:34
         4/9  04:30〜04:59の2回再放送らしいです。
あと、4/4にテレ朝 スーパーモーニングでも8時〜9時半くらいでもPD特集
あるそうです・・・PDのHPの掲示板から拝借した情報なんでたぶんあってると
おもいます(^-^)

87 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 01:45
>>82>>84
ちゃんと探せよ。ほら。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975495131

88 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 13:14
今NHKで例の番組再放送してますよー

89 :ツヅメ:2001/04/03(火) 19:23
>> 85 マジレス☆さん
私は気孔(字、あってるかな)に行っても整体に行っても
「はい、力を抜いて〜」といわれても、
全然上手に力をぬくことができません。ガッチガッチだそうです。
当たり前のことですが、ココロは体と
とても深く結びついていて、どこからがどう、とは
いいきれないような気がしています。

90 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 19:33
>>87
探してくれたの?ありがとう。助かりました。82=84より

91 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 19:55
昨日、NHKでパニック障害についてやってたね。誰か見た?
今日はADHDについてだった。途中まで見てないけど。「ADHD」って何??

92 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 20:08
ADHD=注意欠陥障害の多動が入った人です。(多動がなければ、ADD)
詳細はADHDスレを参照してね>91

自分はADHDで、その二次障害としてパニック障害&鬱併発〜




93 :優しい名無しさん:2001/04/03(火) 22:30
>ソラさん

私はメイラックスを1日2回、発作時にはソラナックスを飲んでたときが
ありましたよ。
今は抗うつ剤を飲んで、発作時にはソラナックスなんですが、
お医者さんが言うことには抗鬱剤(私はパキシル)をベースに飲んでいると
メイラックスやソラナックスの効きがよくなるそうです。

94 :ソラ:2001/04/04(水) 00:12
>93さん
 お返事ありがとうございます(^-^)さっきソラナックスを飲んで
安心感がでてきてから、いまメイラックスのみました。お医者さんにメイラックス
のんで動悸あったこと伝えたんですが、ソラナックスにかぶせて飲んでおいて、いず
れソラナックスを減らす方向でいくつもりらしいので、メイラックスも飲んでいて
ほしいそうなんです。なので、夜メイラックス一錠朝夜ソラナックス一錠のんで
ます。たぶん、発作が多いほうではないようなので、それ以外は飲んでません。

95 :ツヅメ:2001/04/04(水) 18:45
私はメイラックスもソラナックスも処方されていません(涙)。
発作あるのに〜、PDだ、っていったのに〜
デパスとかは効かないって言ってるのに〜!!!
(抗鬱はパキシルに変わりました。よかった)
わたしの先生は鬱たたきに夢中でPDのほうをすぐ忘れちゃうんですよ。
薬リクエストするといやな顔するし、どうしたらいいんだ。

96 :優しい名無しさん:2001/04/05(木) 12:08
朝だからage

97 :しずく:2001/04/05(木) 23:03
スーパーモーニングの方はうっかり忘れていたのですが
NHKの方はビデオに録りました。
週末にでも見ます。

>ツヅメさん
それは困りましたね……。
発作をおさえる薬がないと不安ですよね。
先生にもう一度プッシュするしかないでしょうか。
あと、ツヅメさんも身体が歪んでいるとは驚きでした。

わたしは今日腰痛が出かけてあせりましたが
何とかなっています。
ちょっと下半身がむくみ気味のようです。う〜。

98 :優しい名無しさん:2001/04/05(木) 23:16
田中美里さんっていう女優さんがPDだったそうです。
今週発売の女性週刊誌に載ってました。(雑誌の名前忘れた)
症状とか詳しく載っていて結構興味深かったです。
エレベーターに乗れなくて7階のスタジオまで階段で行ってた話とか。
今は大分良くなったみたいで、仕事も再開しているみたいです。

99 :ツヅメ:2001/04/06(金) 12:25
>>98 さん
車内吊りの広告を見ましたが、扱いが大きくて驚きました。
PDってそんなにセンセーショナルなものなんでしょうか?

>>97 しずくさん
今日もこれから整体です。痛いんですよ〜(涙
今いっているところは、昔からの知りあいがやっているところなので
安心できるのですが、
前行っていたところは、電気をかけているときやローラーに乗っているとき
ちょっと不安発作がでかかりました。
ほんとーにココロと体は結びついてるんですね〜。

100 :しずく:2001/04/06(金) 23:44
>ツヅメさん
日本では有名人がこころの病になったことを告白する例は
ほとんどないので、よけい扱いが大きくなったのでは、と思います。
外へ出られなくなる、とかって面白く聞こえるのかな?
よくわかりませんね。
ただ、PD自体の存在を認めてもらえず苦しんだことが
このスレに来る方なら1度や2度はあるでしょうから
存在自体を知ってもらえるのはいいことだとは思ってます。

101 :いちご:2001/04/07(土) 07:00
>>98
田中美里は週刊誌の見出しを読んだ限りではかなりひどい症状だったようですが
3ヶ月で治ったというのは本当なんでしょうか?
仕事再開して大丈夫なのかな?って心配なのですが。

私はコーヒー飲料は小学生くらいから全く受け付けないのですが
紅茶、ウーロン茶、日本茶と茶葉系のカフェインは大丈夫みたいです。
コーヒーは飲まないから比べられないけどPDがひどくなってから
ダメになったのがドリンク剤。
前はタフマンとか好きだったけど今は飲んだらえらい事になります。

今はデパスオンリーだけどSSRIを勧められてます。
飲んでみた方がいいんだろうか?

上の方にPDの彼女に接するには?というのがあったと思うのですが
うちの夫はとにかく我関せずです。
具合が悪くて何も出来なければ自分で食事を作るし
イライラしてても鬱状態でも気にせずテレビ見たりしてる。
PDが悪化したのは夫が病気になったせいだけど←今はもう元気
それを解ってても謝るわけでもなくいつもノーテンキな人。
でもこのノーテンキさに救われてます。
調子が悪い時に一緒に暗くなられたら困るしとにかく放っておいて欲しい。

102 :パニック患者:2001/04/07(土) 11:01
>>101さん
田中美里さん、大丈夫なんでしょうかね?
そんなに早く治るものとは思えないんですが。ロケの移動とかどうしているんだろう?

私も妻がいますが、ほっといてくれるのが一番ですね。
辛い時に「大丈夫?」なんて質問されても、答えたり考えたりするのが苦痛ですし。



103 :優しい名無しさん:2001/04/07(土) 11:10
私、PDでもコーヒーはやめられません。
過眠症もあるので。

104 :ななし奥さん:2001/04/07(土) 11:54
昨日、久々にプチパニックがきました。
私の場合、吐き気と、なんかわけわからなく叫びたくなります。
じっと座っていられず、わけもなく部屋の中を歩き回りました。
3歳の子どもが不思議そうに「何してるの?」と
聞いてきました。
ホント何してるんだろう私・・・・。

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :しずく:2001/04/07(土) 13:38
>>102 パニック患者さん
「治った」っていうのは多分、薬を飲んだり通院したりしながら
なんとか普通の生活ができるようになりました、ってことでは
ないかと思います。

芸能人はハルシオンとか服用している人もけっこういるような
話を前にどこかで読みましたので、PDの方が他にもいらっしゃる
かもしれませんね。入院まではいかないから言わないだけで。


107 :ツヅメ:2001/04/07(土) 16:30
今日病院に行ってきました。パキシル増えました。
入眠がよくないといったら、レキを減らされてメイラックスを
増やされました。メイラックス・・・効き目感じないんですよね。
相変わらず発作を押さえる薬はでませんでした。
がくり。

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :しずく:2001/04/07(土) 22:20
>>107 ツヅメさん
メイラックスって即効性はないと思うので「発作用」としての
処方には個人的に疑問ありですね。
ただ、朝夕飲んでるわたしの場合、飲まないと発作の数は
圧倒的に増えます。今日医者に行き損ねたので、来週の
なかばでメイラックスが切れます。……ちょっと不安。
ただソラナックスはまだ余裕があるのでなんとかなる
とは思いますが。

わたしの主治医はソラナックス好き、というかいちばん
無難だと思っておられるようです。最初からずっと
出されてました。わたしは鬱ではないので(その傾向は
あるけどこの程度なら鬱病というほどのことではない、
ということのようです)、それもあるのでしょうか。

110 :優しい名無しさん:2001/04/07(土) 22:42
しずくってくだらないことで削除依頼出すんだね
どーでもいいようなことでさあ
これもかなあ

111 :ツヅメ:2001/04/07(土) 23:05
>しずくさん
107のツヅメです。騙られております。
しずくさんが「飲まないと発作の数が圧倒的に増える」なら
処方通り試してみようと思います。
それでも発作がへらないようなら、ソラナックスについて
聞いてみることにします。ありがとうございました。

112 :しずく:2001/04/08(日) 00:24
>>112 ツヅメさん
即効性の薬がないのはおつらいと思いますが、
メイラックスもいいお薬ですよ。
ソラナックスについて聞くのはいいことだと思います。
みんなに合うわけではありませんが。藤臣柊子さんは
デパス派ですよね、確か。

余談ですが、わたしはかちゅーしゃを使ってますので
自分で「あぼーん」ができます。
ツヅメさんのPCがWindowsでしたらおすすめします。

113 :しずく:2001/04/08(日) 01:04
>>104 名無し奥さん
遅レスですが、わたしは金曜日に電車の中で
叫びたくなって、胸が苦しくなって困りました。
子どもさんには説明しにくいですよね……。
なんて言えばいいんでしょうか。わたしはひとり者
ですので、できましたらお子さんのいらっしゃる方、
アドバイスお願いします。

114 :パニック患者:2001/04/08(日) 04:20
この病気のスレに荒らしは厳禁ですよん。。。


115 :とりあえず名無しさん:2001/04/08(日) 04:57
>105さん
自己判断に過ぎないんですけどもしかしたらセックスに
何かしらトラウマみたいなものがあるのかもしれないです…
恥かしいものとか汚らしいものとか何か否定的な。
それで性欲は湧くけどやってしまった後、自己嫌悪で
子供を殴ってしまうとか…
とりあえず金銭的に余裕があればカウンセラーにでも行かれた方がいいと思います。
お子さんの為にも…。

116 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 05:21
慣れない場所に行くと動悸、吐き気、震え、等の症状が出ます。
これってパニック障害と考えて良いのですか?。

117 :しずく:2001/04/08(日) 10:01
>>114 パニック患者さん
ありがとうございます。いちおうローカルルールにそって、
手続きをしてあとは放置、ということでお願いします。

>>116さん
>>2にあるサイトで一度自己診断をしてから、まずは
内科に行って身体の検査をしてもらってください。
それで異常なし、とわかってから、やっとPDの診察と
いうことになります。
神経内科や内科を兼ねているお医者さんに行くのも
ひとつの方法ですね。



118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

122 :しずく:2001/04/08(日) 10:24
私の都合の悪いことはすべて悪よ。

123 :しずく:2001/04/08(日) 10:25
わかったら煽らないでね!

124 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 10:30
age

125 :み^^,fu-etani@k.nekonet:2001/04/08(日) 10:37
パニック障害は周りもつらいだろうケド、本人が一番つらいんだから!!それがわかってくれないからもう死にたいよ
だぁーーーーーれもわかってくれやしない。もう死ぬよ。。孤独

126 :正論を語る人:2001/04/08(日) 10:42
>125 死は自分に残された最後の武器だ。
しかし、安易に求めるものではない。
しばし、待てい。

127 :み^^,fu-etani@k.nekonet:2001/04/08(日) 10:43
もうヤダ、もうイヤだ


128 :み^^,fu-etani@k.nekonet:2001/04/08(日) 10:44
じゃあ、まつよ。フン


129 :正論を語る人:2001/04/08(日) 10:47
>127はやまるな。時を待てい。
ここに、思いをぶちまけてみよ。
同じ患いの者からの暖かさが感じられるはず。

130 :ツヅメ:2001/04/08(日) 12:04
しずくは、あらゆるHNを操り自作自演を繰り返すネカマである。

131 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 12:19
>>125
俺もパニック障害。死にたいよ。
でも電車が苦手だから遠くに行って死ぬ事ができない。鬱。

132 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 12:24
私、電車もう7年乗ってないよ。(ワラ
視線恐怖症だし、喧嘩売られること多くて
嫌になっちゃった。
吐き気もすごいし、電車って変だとすぐばれるし・・・
じーと見てるババア、ジジイも多いし。若いのも怖いのいるし。


133 :正論を語る人:2001/04/08(日) 12:31
>>131 安易に死を口にしない事
人間の思考は、実現に多大な影響を与えるのだ。
音楽でも聴いてみよ。まず意識を他に向けること。

134 :正論を語る人:2001/04/08(日) 12:34
>>132 7年乗らなければ一生乗る必要はない。
ただ、だれもおまえの事など見てはいないぞ。
自意識過剰もほどほどにしろ。

135 :しずく:2001/04/08(日) 13:41
私の都合の悪いことはすべて悪よ。
わかったら煽らないでね!

136 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:23
見てないとか言う人って私ら(視線恐怖症の人間)
の気持ちなんかわかんないよねー。(ワラ

137 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:24
>134のことなんか誰も見ないよ。
キモいから。

138 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:25
>134が倒れてても私には見えないよ。
車で轢いたりして。(ワラ

139 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:29
ここは、閉鎖病棟ですか?
怖いよう

140 :ツヅメ:2001/04/08(日) 15:32
130 また騙り

141 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:33
だったらどうなんだ?

怖かったら襲ってやろうか?(ワラ

142 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 15:47
ツヅメ さんお願いです、自作自演と荒らすのをやめてください。

143 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 16:52

こいつ、そうとう重症だな。


144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 17:53
ボーダーはひつこいよ。(ワラ

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 18:38
ボーダーはひつこいよ。(ワラ

153 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 19:54
明日歯医者です、恐い。
歯医者さんにこの病気の事を言えず
予約ずっとのばしてたんだけど
電話で怒られた〜
「体調が悪いので、、、」と言ったんだけど
本当の事は言えないです。

恐い、気持ち悪くなる。

154 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 20:09
私も歯茎が歯槽膿漏ですっごく臭いし、
歯も痛いのでいかなきゃならないんだけど
花粉症でくしゃみが止まらないのが心配なんだよね・・・
それから神経症がひどいので痛がり恐怖がすごいのよ・・

155 :優しい名無しさん:2001/04/08(日) 20:14
>>154
 >臭い
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ヒャーヒャッヒャッヒャッヒャッ
ヒーッヒッヒッヒッ


156 :しずく@しずく ★:2001/04/08(日) 23:12
とりあえずキャップつけることにしました。
今日は発作はなかったものの、いろいろ疲れたのでこれで失礼します。

157 :しずく ★:2001/04/08(日) 23:13
すみません。>>156慣れないので変になりましたね。

158 :優しい名無しさん:2001/04/09(月) 22:05
>>155
精神病患者は他のスレッドへ行け。それとも死んだほうがいいんじゃない。

159 :ラム:2001/04/09(月) 22:23
久々にこのスレ来ました。
最近大きなパニックアタック出てないです。
小さなパニックは多々ありますが(汗)
歯医者さん大変ですね。
私も一時気辛すぎていけなかった時期ありました、虫歯あるのに。
いろんな患者診てるんだから、過去にPDまたは予備群の人居たんじゃ
ないかな?って思ったけど聞いてはいません。
>>153 >>154
清潔に保つだけでも虫歯なんかの進行かなり遅らせることが可能らし
いですよ。 歯みがき、歯茎マッサージがんばりつつ体調調えてくださいまし。

それから、私は今でもカフェインは厳禁です。。。

160 :ソラ:2001/04/10(火) 00:41
どこの板も荒らしいるんですね(^^;
 突然コーヒー牛乳が飲みたくなって飲んでしまいました。メイラックスと
ソラナックス飲んでおいたけど、予期不安の予期みたいなのが・・・(笑)
お医者さんに話したら、かならずそうなるとは限らないから自己暗示かもよ
ってわらわれちゃいました・・・最近は暖かいから、なんとなく気分がいい♪


161 :さな:2001/04/10(火) 10:16
私も歯医者に通っていた時、飲んでいる薬の種類を書いた紙を
持っていきました。
けれど、麻酔を打たれた時動悸が起きてしまい、しばらく治療が
出来なかった事があります。医者は「動悸がおこる人もたまにいる」
と言っていましたが、実は麻酔薬の中に多少の動悸を誘発する物質が
入っていると言っていました。どうやら血を早く止める為に心拍を
早くするようです。
横になったまま動悸が起きたので「ゆっくり息を吸って」と言われ
その通りにしていたら10分ぐらいでおさまりました。
それでも恐いですよね。

162 :PD娘。:2001/04/10(火) 15:33
パニークスレも荒れる事あるのねぇ。
それにしても。。親知らずが生えてきちゃった!!
しかも斜めに!!むきゃーーー。あたしは歯医者いきたくないっちゅーのに!!
こればっかりはどうしようもないですなぁ。。トホホ。

163 :ななし奥さん:2001/04/10(火) 22:07
104です。
久しぶりに来てみたら、私の次の人のレスが「あぼーん」になっていた。
一体何が起こったの?
私、煽られたんでしょうか?

最近少し薬の量が増えつつあって、かなりイヤな感じです。
あ・・私、飲む薬の量は自分の判断で1日ごとに違うのです。
体調にも波がありますよね。
今はちょっと下り気味。春なのに・・・・

164 :しずく ★:2001/04/10(火) 22:22
すっかり春ですねえ……。
今日は調子よかったです。午前中に目がさめるようにと
飲んでたコーヒーやカフェオレをやめたせいでしょうか。

歯医者に行く暇もお金もない今日この頃。とほほ。

165 :ソラ:2001/04/11(水) 00:29
 なんか、最近調子悪いとおもったら月経きちゃって・・・
もともとPDになる前から月経前緊張症(?)っぽいかんじ
あったからそれもかさなったのかなぁ・・・女性のみなさんどうなんでしょ?
 

166 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 01:39
初めてここに来ました。
やっぱりみんな歯医者はキツいんですね。
僕は近年やっと床屋は乗り切る自信がついたのですが、歯医者は最後の難関です。
去年の10月、大昔詰めたとこが欠けて仕方なく行ったときは、予約の電話をする時
から吐き気が襲ってきて、本番の日は死にそうでした。
治療後、ほかにも治すべきとこがあると指摘され、「自然な流れで」次回の予約を
されそうになったのですが、もうそのときは秋なのに汗びっしょりで、自分でもわけ
がわからず「いや、もうすぐ大きな仕事で忙しくなるのでちょっと」とか言って逃げ
帰ってしまいました。
歯医者の建物を出ると吐き気はおさまったのですが、今度は「ああ今の医者にいやな
やつ、変なやつだと思われただろうな」と気になってしかたなく。つくづく小心者です。

167 :パニック患者:2001/04/11(水) 03:04
自分も歯医者苦手です…。
麻酔が効きづらい体質なのかどうかわかりませんけれど
昔、親知らず抜いた時は大変だったですよ…。
今も2本虫歯がありますが、とりあえずPDが治るまではほったらかしておくつもりです。

168 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 07:42
名前:しずく 投稿日: 2001/04/08(日) 09:52 ID:mKp4hpsw
>削除遠雷さん
>>93-94です。
あぼーんありがとうございました。
が、>>94の依頼(110)があぼーんされてないようです。

それと、また同じスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=985614010
について依頼です。
の115の発言、レス先を間違えているようですが同スレ104に
対するエロネタ、というより誹謗中傷です。
(ローカルルール8)
110と合わせてあぼーんお願いします。

97 名前:しずく 投稿日: 2001/04/09(月) 21:17 ID:PBappGJA
引き続き
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=985614010

98 名前:しずく 投稿日: 2001/04/09(月) 21:33 ID:PBappGJA
すみません。途中で送ってしまいました。引き続き
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=985614010
の削除依頼です。
118−121 コピペによる無意味な書きこみ
(ローカルルール7)
122、123、130、135 コテハンを騙った煽り、中傷
137、138、141、142、155 個人への誹謗中傷
(いずれもローカルルール8)
以上と前回お願いした110、115の削除もしくは
あぼーんお願いします。
また、143−152あたりの書きこみについては
削除人さんの判断に委ねたいと思います。
この状態で放置されるとスレが機能しにくく
なりますので、なるべく早めの処理をお願いします。

99 名前:名無しさん 投稿日: 2001/04/09(月) 22:34 ID:vQc0jHOE
>>98
確かにあなたちょっと神経質になりすぎかも。
110のレスを削除依頼したらさらに煽ってくれといってるようなもんだと思うんだけどなあ。


169 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 07:43
98 名前:しずく 投稿日: 2001/04/09(月) 21:33 ID:PBappGJA
すみません。途中で送ってしまいました。引き続き
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=985614010
の削除依頼です。
118−121 コピペによる無意味な書きこみ
(ローカルルール7)
122、123、130、135 コテハンを騙った煽り、中傷
137、138、141、142、155 個人への誹謗中傷
(いずれもローカルルール8)
以上と前回お願いした110、115の削除もしくは
あぼーんお願いします。
また、143−152あたりの書きこみについては
削除人さんの判断に委ねたいと思います。
この状態で放置されるとスレが機能しにくく
なりますので、なるべく早めの処理をお願いします。

99 名前:名無しさん 投稿日: 2001/04/09(月) 22:34 ID:vQc0jHOE
>>98
確かにあなたちょっと神経質になりすぎかも。
110のレスを削除依頼したらさらに煽ってくれといってるようなもんだと思うんだけどなあ。

170 :御都合主義者へ:2001/04/11(水) 07:52
しずくは、自分に都合の悪い発言を、ことごとく削除しているようだ。
スレの私物化にもほどがある。
いろんな人のあらゆる角度からの視点を、書き込みしてはいけないのか?
この場で見解を明らかにせよ。

171 :いちご:2001/04/11(水) 08:01
>>161
私も麻酔で動機が激しくなった事あります。
まだ薬の服用をしてない頃違う歯医者でなった事があったので
その説明をして一番弱い麻酔にしてもらったのですが。
歯医者が言うには3歳くらいの子供にするくらいの量なんだそうです。
今利用してるその歯医者は本当にいい歯医者で
その日も私が一番最後の患者で←痛みに耐えられず駆け込んだので
8時近かったにもかかわらず落ち着くまで待ってくれました。
型取りも大変苦手なんだけどその旨伝えると
時間が短くて済むようにしてくれました。
でもやっぱり歯医者は嫌い。

172 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 12:11
しずくさんへ
あなたおかしいです。
おかしいのはわかってるが、自分に都合の悪いことはそうやって消しているんですね。
ショックです。多少の事に目をつぶることができないのなら来なければいいのに。

173 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 12:42
>>165ソラさん
私もPMS(月経前症候群)ひどかったのですよー。
前カレも前々カレにもすごいヒステリーとパニックで
迷惑かけたのです
その頃は薬ものんでなかったし通院もしてなかったので
相手が悪いと思いこんでました。
不安神経症もあるので男性にとっては最悪な女ですねー。
あー人生やり直したいー!
って良くなってきて思う今日この頃。

174 :ツヅメ:2001/04/11(水) 13:48
しばらくROMしてました。
というわけで超おそレスなのですが
>しずくさん
色々お世話になっております。
>ツヅメさんのPCがWindowsでしたらおすすめします。
ううう〜〜。マックです〜。
私はパニックは一段落したようで、ちょっとほっとしています。
しずくさんはいかがですか?

175 :ツヅメ=しずく:2001/04/11(水) 14:04
自作自演、ご苦労。

176 :優しい名無しさん:2001/04/11(水) 14:05
しずくさんへ
あなたおかしいです。
おかしいのはわかってるが、自分に都合の悪いことはそうやって消しているんですね。
ショックです。多少の事に目をつぶることができないのなら来なければいいのに。


177 :マジレスさん:2001/04/11(水) 14:33
なんか荒れてるね。
そんなに荒らしたかったら人生板にくればいいのに。

178 :ソラ:2001/04/11(水) 21:58
>173さん
お返事ありがとうございます(^−^)いまは調子いいです。
来月からは気にしないようにこころがけようっと・・・できるかな(笑)
 

179 :しずく ★:2001/04/11(水) 23:52
>ツヅメさん
最近はすこし落ち着いています。でも電車はいやですね、やっぱり。
わたしも前はマックでした。今でもマック好きですよ。

>ソラさん
わたしもPMSぎみです。こればかりは仕方ないですね。
あまり、気にしないようにしましょう。

無視しているとスレが落ちつかないので一度だけレスします。
削除依頼についての意見は削除議論板に書き込んで下さい。
あと、「あなたおかしいです」という方。
何かの病気の患者さんなのか健康な方なのか知りませんが、
わたしに限って言えば、おかしいところがあるからメンヘル板に
来てるんですが……。
これ以上レスのしようがないです。



180 :宮城リョータ:2001/04/11(水) 23:55
>>179
・・・そりゃそーだ。

181 :しずく☆:2001/04/12(木) 09:44
>>180
あなた、いいかげんにしなさいよ。
あちこちで煽って・・

182 :しずく☆:2001/04/12(木) 09:45


183 :優しい名無しさん:2001/04/12(木) 10:22
頭のおかしいきちがいしずくあげ

184 :MIMI:2001/04/12(木) 14:40
PD歴11ヶ月の男です。(現在無職)
私の場合、パチンコ店で発病して2度と行ってないです。
行動療法の最後の難関で行く予定。
(無駄金を使う事が無くなったので良いことだけどね)
パキシル、コンスタン、デプロメールを飲んでいます。
最初の3ヶ月は新宿のJ○総合病院でみてもらったのですが、風邪で処理。
(っけ!ヤブ医者が!!)
自宅から出るのが怖く腹部の圧迫感、首筋のリンパ腺あたりが痛かった。
引きこもりになるのはヤバイということでインターネットで検索。(パニックで)
で、パニック障害にHit。Linkをたどり専門の心療内科に行ってます。
やっぱり気にしすぎから来るみたいですね。何かに集中してるときは
絶対にでません。来るかな?と、思ってしまうとツボにはまります。
電車、一人歩き、歯医者、床屋OK!です。プールにも行ってます。
なぜならば、事故って骨折してしまいリハビリとダイエットを兼ねて行ってます。
誰か一緒に行きませんか?正直一人は暇じゃ!
下心は一切ないので性別年齢問いません。
場所は川崎市のヨネッティー王禅寺です。って知らないか。
今からクリニック行って来ます。じゃね〜


185 :しずく ★:2001/04/12(木) 22:00
>>184 MIMIさん
川崎はちょっと遠いですね……。
パチンコ店はたばこの煙と音の洪水が苦手です。

他にも「しずく」さんがいらっしゃるようですが、
キャップはお先に頂戴しました。あしからず。
その名前使ってると頭がおかしいと思われるので
わたしからはあまりおすすめしません(W



186 :ソラ:2001/04/12(木) 23:42
>しずくさん
うん(^−^)きにしないようにしますね♪>PMS

187 :メイ:2001/04/13(金) 01:35
みんな、思いやりもって接すればいいのにね(T_T)
自分に跳ね返ってくるのわかってるのに

188 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 03:54
せめてここだけでも安心して見たいよ。
みんな苦しい事分かってる人達が一杯いるんだから。

悲しい。。。



189 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 17:52
なんでこんなに荒れるの!?

190 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 18:13
しずくが頭おかしいから
よく読めよ

191 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 19:54
みなさんも歯医者苦手なのですね、
その後なんとか行ってきました
いつもより多く薬を飲んでフラフラ状態にして乗り越えました。

当日は家を出る前から吐き気に襲われて
歯医者の椅子に座った時は「もうだめだ〜〜〜」って感じになりました。
電気椅子に座った錯角を覚えました(藁
慌ててまたデパスを飲みなんとか乗り越えました。

今回は麻酔無しだったのですが麻酔をすると動悸がするのは
そういう成分が入ってるんですね。

192 :正論を語る人:2001/04/13(金) 20:05
>>190
同意だ。
荒らし、煽りを呼ぶのは、それ相応の理由がある。
ただ、それに気づかない事が悲しい。

193 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 21:02
今もしずくですか?
荒らしてるのは。

194 ::2001/04/13(金) 23:15
 最近寝る前にジャーマンカモミールっていうハーブティ
飲むのが日課になってます。あとほかのスレでみたバッチフラワー
のアスペンってのもはまってます。たまに予期不安の予期みたいのが
あるけど、なんとなく調子いい・・・って薬のんでるからかぁ(笑)
 明日、念のために受けた内科の検査結果がでる日・・ちょっと
どきどき・・・

195 :ソラ:2001/04/13(金) 23:17
↑あれーー名前が・・・ソラって書いたのにちがくなってる・・・
びっくり(笑)

196 :しずく ★:2001/04/13(金) 23:24
>>192 正論を語る人さん
すごい自信に満ちあふれたコテハンですね。
うらやましい限りです。
特に最後の1行にその自信を感じます。
これからもそうやってあなたが正論だと
思うことを語りつづけて下さい。

本当にPDで苦しんでここに来ている方には
今回のことを心からおわびします。
わたしに思慮が欠けていたのは事実ですし、
いいわけをするつもりもありません。
反省とここの平穏を願う意味をこめて
当分お休みします。それでは。



197 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 23:37
>当分お休みします。それでは。
本当にお休みできんのか?
他にやることもなさそうだが?


198 :優しい名無しさん:2001/04/13(金) 23:46
>>197
名無しで煽る
さっきもお休み記念、ジェイソンでだいぶ荒らしていたじゃないか

199 :ソラ:2001/04/14(土) 23:55
え?え?どうなってるの?このまえすごーーく辛い時発作のときに
しずくさん返事くれて嬉しかったのになぁ・・・(;.;)
 ここのスレは初めて参加だったからよくわからないけれど、荒らし
なんてどの板にもいますよね?だれも、相手にしてないんだからしずくさん
が気にすることないんじゃないのですか?個人相手にだからひどいけど・・・
 さみしくなります・・・

200 :13です:2001/04/16(月) 13:55
いちお>>13
こうしておきます。
歯医者さんの笑気ガスというのは、抜歯の時だけではなくて、
やだ!コワイ!パニ!の際にも使用してもらえます。
あの・・今日は何だか息苦しいような、怖い気がします・・
と訴えると、夢見心地の中で治療が終わります。
別にPDでなくても苦手な方がたくさんいるので、ガス使用しても、
安心して治療に通って貰った方が良いという判断のようです。
良い歯医者さんにあたると良いですね。

201 :prozac:2001/04/16(月) 16:19
PDにはプロザックが一番効きます。
http://www.j79.com/horus/links/ssri.html


202 :優しい名無しさん:2001/04/18(水) 10:33
美容院いってきま〜す

203 :優しい名無しさん:2001/04/18(水) 10:52
>>194さん
バッチってどうですか?
スレいくとみなさん調子よくなるみたいですが、、、


204 :優しい名無しさん:2001/04/18(水) 10:53

なんか文おかしい、、
バッチスレの皆さんは調子がよいみたいですが、です。

205 :優しい名無しさん:2001/04/18(水) 16:50
パニック障害だと思ってたけど、違うって医者に言われた。
全般性不安障害だって。
それってPDじゃないの?ってきいたけど違うって。
よって処方はデパスのみ。

PDの方たちは処方デパスだけじゃないですか?やっぱり、、、。

206 :名無しさん:2001/04/19(木) 00:15
初めまして。初めて来ます。
自分はパニック障害26年目の者です。
16年前初めて病院に行った時は、気のせい とか
不安神経症とか言われて、1日50錠の薬を服用され、
クローン病と言う難病指定の特定疾患になってしまいました。
5年に渡る入院や、引きこもりなどで、自殺をした事もあり、
その後遺症も残っています。
一言では言えない、散々な辛い目に遭ってきました。
過去は振り返らない様にしていますが、失った人生を
考えると悔しくて悔しくて涙が出て来ます。
原因は幼時期における両親の虐待でした。
今現在は赤坂の病院に通院しています。
そして自分はホモです。
色々な苦しみがありますが、
明日も頑張って生きて行こうと思います。
調子も良くなって来たので、
新聞配達のアルバイトを始めようと思っています。
どんなに惨めでも頑張って生きて行きます。

現在パニックで服用している薬は
メイラックス、アビリッド、イミドール、ワイパックスです。
クローン病では、サラゾピリンとエレンタールです。

207 :優しい名無しさん:2001/04/19(木) 06:10
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

ここの1もパニック障害の話してたよん。

208 :優しい名無しさん:2001/04/19(木) 15:50
はじめまして。
PDで2ヶ月前からデプロメール25とメンビットを朝昼晩3回服用している25歳の女です。
昨日、診療に行ったら「薬を飲んでて食欲旺盛になった?」と訊かれ「いいえ。」と答えたら
「少し強い薬にしないと治りが悪いから・・・」と言われデプロメール50とメンビットを朝昼晩3回服用になり
「これが普通の人を飲む量!」とあまり薬には頼りたくないって思っているので言われちょっとショックです。
おまけにデプロメール50に変わったせいか頭痛と寝つきも悪く眠れなくなり(夢を見る)ます。
同じような症状の方はいらっしゃいますか?

209 :仲間がいた。:2001/04/19(木) 20:06
>>206

私もゲイです。で、PDです。誰にもカミングアウトしたことがない、、、
この問題も精神的ストレスです。ストレートの友達にカミングアウト
してみたいが度胸が無く、ゲイの友達も一切いません。(Partnerはいます)
クリニックの先生に言ってみようかと思っているのでが、あと一歩のところで
言えません。(誰かに言えば精神的に楽になると思っています)
先生曰く、「金払ってるんだからストレスと感じてることは全て言ったほうが
いいよ、お金の問題?それとも彼女?セックス?」、、言えなくなってきた(爆!
何でゲイに生まれてきたんだ?普通に女の子と結婚して子供作って、老後は楽しく
生きたかったのにな〜、嘘ついて女の子と結婚しても、第一に相手に失礼だし
自分でも苦しくなるのは理解してるので結婚は出来ない。
って、愚痴を書いてみました。

>>208

飲む量と薬ってのは個人差があるから体にあわなければ先生に
直ぐに相談したほうが言いと思いますよ。私はデプロメール25mgを
夜だけ飲んでます。


210 :208:2001/04/19(木) 20:30
>>209
お返事有り難う御座います。
先生にはお話するとスッキリすると思いますよ。頑張って下さい!
私も親には言えない事を先生に沢山話してます。(笑)



211 :KYK:2001/04/19(木) 22:03
206さん こんにちは

>>16年前初めて病院に行った時は、気のせい とか
>>不安神経症とか言われて、1日50錠の薬を服用され、
>>クローン病と言う難病指定の特定疾患になってしまいました。

私は、抗精神病薬(メジャートランキーライザー)を
1〜2ヶ月間服用して、ある日突然の発作、そして、
パーキンソン病(難病指定?)になりかけたものです。

>>自殺をした事もあり、

私は、死にたくなるようなことが今だにあります。

>>その後遺症も残っています。

私も、薬と「とらうま?」の後遺症が時々でます。

>>一言では言えない、散々な辛い目に遭ってきました。
>>過去は振り返らない様にしていますが、失った人生を
>>考えると悔しくて悔しくて涙が出て来ます。

私も同感です。でも、わかっていても、考えてしまいます。

>>原因は幼時期における両親の虐待でした。

私の原因は、
私が勝手にパニくったのか、周りの影響がパニくらせたのか、
うーん、わかりません。

>>色々な苦しみがありますが、
>>明日も頑張って生きて行こうと思います。
>>調子も良くなって来たので、
>>新聞配達のアルバイトを始めようと思っています。

私も頑張ります。
でも、何もしたくない、いや出来なくなる時もあります。

そんな時、
1つでも出来たら、
散髪、とか 歯医者とかのレベルでありません。
「顔が洗えた。」
「歯磨きをした。」
と、1つでもやろうと試みる。
そして出来たら、
自分で自分をほめてやる。
そんな、姿でやってます。それで良いと思ってます。

>>どんなに惨めでも頑張って生きて行きます。

確かに惨めと思うこともありますが、
今は、
ただ、この掲示板に書き込みをしている
それだけで良いと思います。

生意気ですいません。今日は少し余裕があったので、
でも、明日はまたわかりません。

生きて、生活していきましょう。



212 :いちご:2001/04/20(金) 07:47
>>205
PDと診断されてるけどデパスオンリーです。
でも今はSSRI勧められてます。嫌なので断ってるけど。
病院では余計な事を言うと薬を変えられるので余計な事は言わない事にしてます。
「どうですか?」「変わりないです」
実際変わりないし。
家族には良くなろうと思う気持ちがないのか?と言われるけどね。

213 :優しい名無しさん:2001/04/20(金) 14:35
私はパキシルのんでます。

214 :しずく:2001/04/20(金) 19:42
って前からいた人?

215 :M:2001/04/21(土) 16:07
私、バイセクシャルです。数年前まではレズビアンでした。
現在はセクシャリティにはストレスを感じていないので
(カムアウトも機会があればどんどんしているし)
直接PDとは関係ないと思っていますが、お仲間がいると嬉しいですね。
ゲイもバイもビアンもストレートも、人を愛せるということだけですばらしいことです。

今日、病院にいってデプロだされました。私も普段はデパスだけで
充分なのですが、治す方向でいきたい、といったら出されました。
うちの先生は「PDは薬だけではなおらない」と言って、
カウンセリング(病院で無料で受けられる)
を勧めてくるのですが、サイトなどをみると
PDは薬で治るという記事もありますよね。どっちが本当なんでしょう?

216 :優しい名無しさん:2001/04/21(土) 16:30
気功を一緒にやりませんか。
自己催眠もやりませんか。

217 :優しい名無しさん:2001/04/21(土) 17:26
>>216
どこでやるんですか?

218 :優しい名無しさん:2001/04/21(土) 18:08
デプロ、ちょっと弱くないですか?
わたしはパキシル1日4錠になりました。
でも、三環系のほうが副作用も強いけど
押さえ込みはきくような気もします

219 :優しい名無しさん:2001/04/22(日) 10:43
パニックで一人暮しの方いらっしゃいますか?
私そうなんですが、いつも夜寝ていて発作が出ます。
激しい動悸で目が覚めます。
夜は特に不安が強くなります。
やっぱり薬を多く飲むしかないんですよね。

220 ::2001/04/22(日) 13:17
私一人暮しです。
夜中の発作、経験あります。つらいですよね。
私が聞いても仕方がないかもしれないけど
お薬はどのようなものを服用されますか?

ただ、私は人といることがストレスになるようで
正月に実家に帰っていたときは地獄でした。
戻ってきたらよくなった…。人によりけりですね。

221 :219:2001/04/22(日) 14:56
>Mさんありがとう。

パニック6年目になるのですが、薬はSRとデパスを服用しています。

人によって違うんですね。
私の場合、ネコでもいいし傍にいて欲しいです。

222 :775:2001/04/22(日) 15:58
ある日、車の運転中に激しいイライラ感に襲われ
必死の思いで自宅に帰りました
ベッドに横になってると、狂ってしまうんじゃないか。。。死ぬんじゃないか。。。
心臓はどきどきするし、すごく苦しくて、119番に電話しようかと思った^^;

最初は普通の内科で受診、デパス(1回1錠)1日3回
(今思えばこんなもんで効くわけないっしょ!)
それでも1年半、飲みつづけ、症状悪化のため診療内科に転院
今はソラナックス8rとレンドルミン5r
ドグマチールも飲んだけど、生理が止まったのでルボックスに変更
強い副作用が出たため、パキシルに変更
でも、一日中脱力感が続いたので、それもやめました
発作は睡眠不足になると起こりますね
睡眠さえしっかりとってれば大丈夫になりました
でも、パニック発作の代わりにここんとこ自律神経がおかしいです^^;
ああ。。。どこかが良くなりゃ、どこかが悪くなる。。。
いったいいつまで薬飲んでりゃいいのよ!



223 :優しい名無しさん:2001/04/22(日) 17:08
>775さん
うーん。私は発病3年目だけど、薬は一向に減る気配はなく
常にMAXででています。鬱のせいもあるんだけど。
いつか薬飲まないでいいときが来るのかなー

224 :優しい名無しさん:2001/04/22(日) 21:39
あのー変な話しですけど、パニックというか予期不安の時って音痴になりませんか?
(発作が起こってる時は当然うた歌おうだなんて思いませんが)
この間、ちょっと鼻歌歌ったらなんだか変だった。そして少し調子がおかしいなって時に
凄い久しぶりにカラオケ行ったら、なんだか前みたいに上手く歌えなかった。
(歌が上手いという意味じゃなくていつもの調子で、という意味で)
パニックとは関係ないかな・・
どなたか、こういうの心当たりあります?私だけかな。
(自律神経系って、音程取るのにも関係あるのかな?と思った。)

225 :223:2001/04/22(日) 22:54
>>224 さん
自律神経、関係あるとおもいます。
私は不安が起こると、声が変わってしまいます。
もちろん歌をうたうとへろへろです。

226 :優しい名無しさん:2001/04/23(月) 09:55
>>224
ただ、それをパニックのシグナルだと意識しすぎると、神経が連動して
余計にそうなるような気がする。”今ちょっと音痴になったから、
もしかしたらこれから発作が来るかも、どうしよう・・・”って感じになりそう。

私は現在は薬が効いて発作がほとんど止まっている状態なので、自分が今まで
作り上げてきた予期不安のシグナル(?)をひとつずつ断ち切っている段階です。

227 :いちご:2001/04/24(火) 07:13
>>219
既婚者ですが夫の仕事の都合で夜は1人の事が多いです。
でも私は1人の方が楽なタイプ。
1人なら具合が悪くて何もできなくてぼんやりしてても
ずっと寝てても誰にも迷惑かけないし。
ネコがいるけど一緒に寝るとストレスたまります。
夫とも寝室は別。

ヒトに会う時は調子悪い所は見せちゃいけないと思って
薬飲んで必要以上に元気に見せて帰ってくるとぐったり。
その後2日くらいはいつも以上に役立たずになってます。

228 :優しい名無しさん:2001/04/24(火) 09:08
デパス飲んでる方結構いらっしゃるみたいなんですが、
発作の時、ぱっと飲んで即効できいてる感じってありますか?
私は、少し時間がたつとぽろろんとするので、確実に効いてるん
だとは思うんだけど、ほんとにキツイ発作の時即座に抑えてくれ
る程の体感がないのです。
個人で効きめは違うのでしょうが、これは即効で効くよ、ってのがあれば
教えてください。デパスでも、効き目のある飲み方はあるのかな?
レキソは出してもらえない感じだしなあ…
う〜どきどきする〜

229 :優しい名無しさん:2001/04/25(水) 01:01
あげていい?

230 :優しい名無しさん:2001/04/26(木) 05:21
鬱ではないがパニックの人
パニックで鬱もある人
ってタイプとかありますか
そのあたりの関係どうなんでしょう

231 :優しい名無しさん:2001/04/26(木) 13:37
あげます

232 :優しい名無しさん:2001/04/26(木) 18:24
>>228
わたし夜中発作を起こして過呼吸になりかけた時
デパス効きました。

デパス&ソラナックスだとさらに落ち着く感じかな。
あくまでも私の場合です。

233 :優しい名無しさん:2001/04/26(木) 18:58
頭の悪さ丸出しっす(プ

234 :優しい名無しさん:2001/04/26(木) 19:44
朝晩のデプロメールとソラナックスにドグマチールが
加わりました。
気合入れる時は、レキソ頓服です。
会議とか、デート時とか、電車に乗る時など・・・
ドグマチール飲み始めたせいか、食欲増して吐き気パニ度が
少なくなったような気がします。
寝る前にはベンザリンまで飲んでいるのです。
こんなに薬漬けで良いのかなぁ〜〜〜


235 :優しい名無しさん:2001/04/27(金) 16:31
あげます

236 :サイコベアー:2001/04/28(土) 01:27
薬ってなんでみんなそんなにたくさん出して貰えるの?
私ソラナックスだけなんだけど・・・・。
ルボックスは目眩するから辞めちゃったけど、デパスとかほしいなぁ。
薬たくさん飲んだら早く治る?
もう、この生活イヤだ。

237 :優しい名無しさん:2001/04/28(土) 23:58
>>236
治るかどうかは医者でさえきっと分からないと思いますが、とりあえず薬が合えば
症状は止めることが出来ます。三環系・四環系抗うつ薬やSSRIなどを
出してもらうよう医師に相談してみては?
それでも出してもらえないようなら、医者を替えてみるのもひとつの方法です。

238 :優しい名無しさん:2001/04/29(日) 01:13
>>230
私はお医者さんからは「自律神経失調症」としか言われていないのですが、
以前はずっとトリプタノールを飲んでいたので、多分鬱なんだと思います。
もともと視線恐怖とか、人ごみで動悸と息切れでしゃがみこんでしまう、
などの症状があったので、PDも併発しているといえるのかも?です。
私の場合は、鬱が対人恐怖を産み、対人恐怖や視線恐怖がPDを引き起こし
た、というような説明をカウンセラーはしていました。
幸い、最近パキシルを飲み出して、鬱とPD両方ついて効果が感じられます。
外出先で突然くる不安にはコンスタンで対処するしか思いつかないんですが。
どっちかが治ったらどっちかも治るだろーとか、結構いい加減に考えてる私です。

239 :パニックだす:2001/04/29(日) 15:33
オレは満員電車がダメで、心臓パクパクで、手も震える。
今かかってる医者は、レキソタンを出してるけど、
パニック・ディスオーダーには、ワイパックスがイイという人もいる。
実際のところ、どっちが良いのでしょうか?

240 :だんご:2001/04/30(月) 01:36
私はパニック→鬱病で1年位ルボックス飲んでます。最近は鬱がなくなり、調子が
よかったのだけど、パニック発作がでるようになりました。
それも、家族が寝た後、一人になった時に起こります。とりあえずソラナックスを
3錠飲んで落ち着いてますが、夜一人になった時にパニック発作が出る方っていま
すか?子供も旦那も寝たし、好きなことするぞ〜って思ってるのに、なぜかパニッ
クがでるんですよね。一人が不安って気持ちが無意識にあるのかなぁ?
自覚がないだけに不思議です。

241 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 03:43
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983144245

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=974806797

参考ですよん。。。

242 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 11:34
>240
私は一人の時にパニックの発作がでやすいです。
たぶん私の中で、一人=不安なんだと思います。

ご主人は、パニックのことを理解してくれますか?
うちは、全然理解をしてくれないので、とても辛いです。
パニックになってから、鬱陶しがられています。

243 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 16:17
私もパニック出るのは必ず1人で部屋にいる時。
一人暮らしだから、その不安が原因なんだと思う。

頓服はソラナックスです。けっこう効くので助かってる。

244 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 16:39
>>243さん、ソラナックスはいいとよくききますが
眠くはならないのですか。
薬って指定してもお医者さんは出してくれますか。

245 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 17:50
自分も一人の時だなー視線恐怖から来てるPDのはずなんだけど
外→家になってしまった。寝るときくる。死ぬーって
今はソラ飲んで視線恐怖も無くなってきたので落ち着いてる


246 :245:2001/04/30(月) 17:52
>>244
最初は眠くなったよソラナックス寝てばかりだった今は何も感じない
指定して相談すればうちの主治医はだしてくれますが。


247 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 18:45
皆さんに質問させて下さい。半年前から発作が出る様になり、循環気で調べたら、不整脈が原因と分かりソラナックスを出されたのですが、これ

248 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 19:34
すいません、247の続きです。これは心因的なもの(PD?)からきていると言う事なのでしょうか?あと不整脈でソラナ出された人っていますか?動悸はよく聞きますけど・・。

249 :244:2001/04/30(月) 20:19
>>245さん、早速のレスありがとう。
そうなんですか、やっぱり眠くなるのですか・・・
それは辛いですね。私は漢方がいいんですけど、漢方って高くて
困っています。

250 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 23:00
PD歴2ヶ月です。
コーヒー、ワイン、ビール大好きです。でもPDは全部ダメと言われました。
どうしても飲みたくて毎日我慢してますが、みなさんはどうしてらっしゃるのですか?
もともと、アルコールは強くてワインなら1本位は平気です。
これから夏がきてあのビールのおいしさも味わえないなんて、今から絶望しています。

251 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 23:14
>250
私の所の医者はビール少しならオッケーだと言ってました。
でもほんと少しね。1本とか。

で、毎日飲んでます。もう「酔っ払う」という感覚まで
飲む事はこの先ありえないだろうけど・・。
寂しいですよねぇ。夏も来るのに。

252 :優しい名無しさん:2001/04/30(月) 23:19
僕は床屋さんやバスに乗ったときなど 座りっぱなしで自由が利かないとき
動悸が激しくなり その場から逃げ出したくなる衝動に駆られます
そんなときはソラナックス0.4mgを立て続けに2・3錠立て続けにのみます
眠くなるようなことはないんですけど こんなふうにいっぺんに何錠も飲んで
いいんでしょうか?
>>250さん アルコールはダメですか 僕は薬の服用前後2時間程度開けて
飲んでますけども…


253 :だんご:2001/05/01(火) 00:25
皆さん、ひとりの時になる事って意外と多いのですね。安心しました。
でも一人の時になる方がかえって楽です。仕事とか何かしている時はならないので。
酷かった頃は解離症状で一日中苦しんでいたり、家族や親さえもうけつけなくて、
旦那と別居していた時期もありました。知らない間に失踪してたり自殺未遂してた
り。ここ1年は地獄でした。不謹慎だけど、パニック程度におさまって今はすごく
楽になりました。家事もできるし、バイト程度ならできるので。前はそれさえも
できなかったし。

>242さん
夫は理解してくれています。さんざん一緒に地獄を経験して、離婚一歩手前まで
きていたので。それに作業療法士(リハビリの先生)の勉強をしているので、精
神疾患の事に関してはとても詳しいので、かえって頼りになります。

いろんな薬を飲んでもだめだったパニックですが、私もソラナックス3錠で結構
効きます。3錠くらい一気に飲んでも大丈夫ですよ。主治医もいいっていってま
した。>252さん
私の場合、耳鳴り、現実感がなくなる、気が遠くなる感じ、頭がぼやけてくる、
動悸が激しい、目がまわる、景色が遠くなる、震え、しびれ、などが発作の症状
です。ほんとになってみないとわからないくらい苦しいですよね。
出産前のお腹が痛くない陣痛ってくらいです。
アルコールやコーヒーは普通に飲んでます。そのくらい全然平気だと思いますよ。
薬と同時にのみさえしなければ。先生も別にだめとはいわないし。

254 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 00:28
>>247
不整脈もパニック障害の症状の中にあります。主治医は心因的なもの
とみなしてソラナックスを処方されたのではないでしょうか。

255 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 00:37
>>239さん

私はレキソタンは全く効かなかった。ワイパックスは確かに効くよ。
私の友人で電車乗れない子も、ワイパックスはいい!と絶賛してた。
あの薬は即効性があるから。
薬と身体の相性もあると思うけど、一度試してみる価値はあるかも。

256 :252:2001/05/01(火) 00:42
>>253さん レス有り難うございます
そうですか 3錠くらいなら大丈夫ですか
その辺りわかんなくて不安だったんですけど
安心しました 有り難うございます



257 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 10:19
250です。
>251、252の方へ。アルコールを飲むと、もともと薬の作用が効いている
ところに、アルコールが入ると、きれた時に発作を誘発されやすくなるそうです。
リバウンドしやすくなると言われました。次の日なんとなく胸あたりが息苦しい
感じがするとか、頭がざわざわするような感じがあるとか。
あとになってでます。アルコール好きな人ショックですよね。

258 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 12:07
>254さん有り難う。少し楽になりました。みなさんは一番最初に起きた発作のきっかけって覚えてます?僕の場合、去年の夏に大阪で起きた地震かも(笑)それも震度4ぐらいの。

259 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 12:25
私も神経性嘔吐が止まらなくて困っています。
病院に行こうと思っています。通う決意がつかず、ずっと
迷っていました。漢方を処方してほしいんです。
眠くなる薬は嫌なので。
本当は薬局でいいのがあるのでそれを買って効いたら
それを持っていって処方してもらいたいんですが
断られたら(医者が違う薬を出そうとしたら)嫌だなーと
思うと行く気にならないんです。

260 :優しい名無しさん:2001/05/01(火) 22:38
あげ

261 :だんご:2001/05/02(水) 00:10
>258さん
初めての発作は、10年前、母と横浜いくのに電車に乗っている時に、急にすごいめまいと
お腹のくだりと吐き気と震えがすごくて、最初は我慢していたんだけど、だんだん
目の前が真っ暗になってきて、現実感がなくなり、亀戸で降りました。
それからすぐにトイレにかけこみ、下痢&嘔吐。ぐったりしたので、その後喫茶店
で休み、横浜にはいけそうにもなかったので、そのまま帰りました。
あの時母がいなかったらどうなってただろう…電車恐怖になってたかも。
当時はパニックなんて知らなくて単に体調が悪かっただけだと思ったけど、今思うと
あれもパニック発作だったんだなと思います。
あと5年位前にも、OLやってた頃、狭い事務所でひとりで留守番していた時にも
ひどい動悸で怖くて自宅に電話して、救心のめといわれて飲んだ記憶も。
今思えばパニックは昔からもっていたんだなあ。
自覚症状がなかったころが懐かしい&うらやましい。

262 :優しい名無しさん:2001/05/02(水) 00:53
>>259
失礼な言い方だったらすいませんが、まず症状を止める事に専心した方が
いいような気がします。新薬・漢方、副作用などを選んでいられる
段階ではないのでは。私は嘔吐はないのですが、母が嘔吐で苦しんでいました。
さんざん困ったあげく、救急で出された抗うつ薬で見事に止まりました。
あの辛い状態を思えば、新薬の副作用の方がまだましなのでは。
それと、漢方薬は劇薬が含まれていることが多く、決して新薬より
副作用が少ないとは限りません。母は医大病院の漢方で症状が悪化したくらいです。

263 :259:2001/05/02(水) 00:58
>>262さん、お母さんも神経性嘔吐だったのですか。
とにかく眠くなるのが困るものですから。
でも、薬って一時的なものらしいですから
又切れたら飲まなければならないのが面倒ですね。

264 :優しい名無しさん:2001/05/02(水) 06:33
>>259
あれも嫌これも嫌ではどうにもなりませんよ。
薬局で合う薬があるなら別に病院へ行かなくてもそれを飲めばいいし
漢方がいいなら漢方の専門店にでも相談したらいかがですか?
薬って一時的と書いてますがその分それなりに即効性がありますし
漢方の方が毎日規則正しく長期間飲まなければ効きません。
そっちの方が余程面倒だと思うのですが。
それと眠くなる事を心配してらっしゃるようですが
どのくらい眠くなるとお思いですか?
医師に眠くなるのは困ると言えば然るべき薬を出してくれますよ。

265 :優しい名無しさん:2001/05/06(日) 01:12
age

266 :優しい名無しさん:2001/05/06(日) 13:11
凄い心臓がドクドクして、呼吸の間隔が速くなって貧血みたいにくらくらします。
その間頭の中は不安や恐怖がぐるぐる渦巻いている感じ。
自分が自分で無くなるような気がしました。
十数分でおさまったけど、一回病院に行ったほうがいいのでしょうか……?
何回もこのようなことが起きるんです。
今、凄い人間関係で悩んでるからその所為なのかな?

267 :優しい名無しさん:2001/05/07(月) 18:33
age

268 :優しい名無しさん:2001/05/07(月) 20:22
鬱ではないがパニックの人
パニックで鬱もある人
ってタイプとかありますか
そのあたりの関係どうなんでしょう

269 :ななし奥さん:2001/05/07(月) 22:14
パニックは小学校3年頃から、自覚症状ありました。
その後、よくなったり悪くなったり・・・。
自分なりに病気と共存しています。
安定剤を飲み始めたのは、7年前。結婚して、症状が一気に悪化したので
近くのクリニックに行きました。
鬱には、まったくなったことがありません。
どう言うものが鬱というのかさえ、よくわかりません。
私は、本当にパニック(神経症)だけです。

270 :だんご:2001/05/09(水) 01:03
パニックだけって人もいるし、パニックから鬱になったり、パニックだけから
鬱だけになったりいろいろだと思う。でもパニックと鬱が隣り合わせなんじゃ
ないかな。

271 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 01:04
目安になるのが、神経症のときは強迫がある、眠れない、神経過敏
鬱のときはやたら眠い、一人になりたい、人間関係や日常がおっくう
などなど。。

272 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 02:12
僕もパニ症です。
医者でホリゾン貰いました。
この薬いいの?

273 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 10:35
たすけて。
不安で不安でドキドキして、苦しい。
怖い。

274 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 10:44
>>271
それってどの症状にも言えることではないの?

275 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 10:56
参った。
鬱病の症状が治まったのだけど、この前出勤途上バスに乗ってたら
いきなりパニック障害に。
途中下車して横になっていたけど全然良くならなくて、手足は痺れ
てくるし・・・救急車を呼びました。
バスに乗れねえよー。

276 :しゅり:2001/05/09(水) 11:47
外出中に人混みの中で突然パニックを起こすときあります。
そんなときはしゃがみこんだまま動けなくってすごく苦しいの
こないだ新宿の改札前で5時間固まっていました。
倒れてもだれもたすけてくれないの。逆に邪魔くさがられるので
さらに苦しくなって、喉がカラカラになって声もでなくなるし大変。
家でもなにかアクシデントがあると呼吸困難とか不整脈みたいので
一日が終わります。なんでパニクるんだろう???

277 :優しい名無しさん:2001/05/09(水) 12:09
病気だから

278 :PD娘。:2001/05/11(金) 00:19
このスレは久しぶり〜〜〜**
昨日は乗り物恐怖のわたすがなんとねずみーらんどにいってきました!!
しかもビックサンダーマウンテンに乗ってまいりました。
人込みダメ、バスすら乗れない状態にあるっていうのに。。無謀なσ(^_^;
途中緊張で嘔吐しましたが(笑)楽しかった!!
ジェットコースターに乗れたっていう事でもう胸いっぱいです。
それだけ乗って帰ってきたんですけどね(笑)おみやげ買って。

あたしもソラ処方してもらいたいなぁ〜。
でもうちの病院ソラおいてないみたい。(残念)

279 :優しい名無しさん:2001/05/11(金) 00:49
>>278
>途中緊張で嘔吐しましたが(笑)

ど、どこに吐いたのでしょうか??

280 :優しい名無しさん:2001/05/11(金) 01:19
age

281 :優しい名無しさん:2001/05/11(金) 03:17
パニック→躁鬱になった。
今は両方で最悪な状態…

282 :だんご:2001/05/11(金) 11:58
うちの夫がいうには(精神医学勉強中)パニック障害が遺伝的要素も大きいと最近
解明されてきているようです。
たしかにうちの母も歯医者パニック持ちだし。
鬱とパニックは似てないようで同種類のようです。
躁鬱→パニック→躁鬱→パニック、など人それぞれですが。
結局は、薬物療法でセロトニンの改善が一番のようなので、SSRIを飲みつづける
ことが一番の近道だそうです。長いと1年以上かかりますけどね。
もちろん抗不安剤なども兼用しながら。

283 :PD娘。:2001/05/11(金) 15:24
>279さん
乗ってる最中に「おぇぇぇぇぇ!!!」が3回程出てしまったのですが、
私の場合中身はでてこないのでした。(笑)
でもいやーな味の唾がたまってきたので「ペッ!」と乗りながら唾を吐き出してしまいました。。
一番後ろにのりたかったなー。恥ずかしー。(汗)

284 :281:2001/05/11(金) 16:43
>>282

遺伝的要素ねぇ…
自分の場合、ある日突然パニックっぽくなって、
1年近く経ってから通院しはじめたら、パニックと躁鬱だって
診断された…今は抗不安薬中心に飲んで治療してるけど、SSRIか…

285 :優しい名無しさん:2001/05/11(金) 17:50
>>284
ある日突然? それも何らかの原因があったんでしょ?
病院に行くきっかけが難しい・・・。

286 :優しい名無しさん:2001/05/11(金) 18:36
皆様、初めまして。
私は元々閉所恐怖があってエレベーターとか地下鉄とかが苦手
だったのですが、数年前、海外に向かう飛行機に乗り込み席に
着いたとたん,それまで経験したことの無い大きな不安感に
突然襲われました。息苦しさとか吐き気とかの身体症状は感じ
なかったのですが、思わす「うわっ」と声を上げてしまう程の
不安感で堪らず席を立って機内後方のスペースでしゃがみ込んで
しまいました。幸いこの発作的な不安感は数分で収まり6時間の
飛行中も問題は起こりませんでした。

それ以降、飛行機に乗る時は知り合いの看護婦さんに安定剤と
睡眠剤を少し頂いてますが服用したことは一度もありません。
しかしあの時の自分をコントロールできない強烈な不安感に
もし再び襲われる事があったらと思うと恐ろしいです。

私もやはりPDなのでしょか? 私も歯医者は大嫌いです。
また閉所恐怖専用のスレがあれば教えて下さいませ。
エレベーター携帯電話を持ってると割と平気になりましたが。

287 :284:2001/05/12(土) 01:28
>>285

ホントに突然。最初は風邪とか他の病気だと思ってたよ。
ブッ倒れて運ばれて検査うけても特に何も出なかったしさ。
原因はとりあえず思い当たらなかったしね。

288 :昨日は:2001/05/12(土) 07:07
病院だったのだがデパスの飲みすぎと怒られた。
0.5X4の処方で週に1〜2回調子が悪いと1回多く飲むくらいなんだけど
「デパスは依存性があるんですよ!」と言うので
そんな事は知ってるよと思って思わず笑ってしまったら
「笑い事じゃないです!!」だって。
どうもこの担当医とは気が合わないな〜
PDにはやっぱりSSRIしかないの?

289 :優しい名無しさん:2001/05/12(土) 11:41
>>288
最初の副作用は大変だけど(個人差アリ)SSRIはたしかに効くと思う。
でも半年〜1年と長い目でみなければいけないから、抗不安剤と兼用してなんとか
のりきって!わたしもSSRIでだいぶよくなったから。

290 :名無しさんお腹がすいた:2001/05/12(土) 11:58
>288さん
発作時頓用ですが、βーブロッカーも効きます。

291 :288です:2001/05/12(土) 16:40
>>289
副作用って例えば?
担当医に聞いたけど副作用のない薬なんてない。としか言われませんでした。
でも嘔吐恐怖があるので吐き気があったりしたら困るんです。

>>290
どこからがパニック発作なのかがよくわからないけど
最近は発作と言えるような状態になる事はないんです。
出かける時はデパスを飲んで調子のいい時のみって事もありますが。
例えば買い物に出かけてちょっとふらつくかな?って思い
椅子に座ってちょっと休憩って感じは発作ですか?
↑こんな状態も最近はないけど。

292 :おそらくPD:2001/05/12(土) 18:07
PDで現実感がなくなる、気が遠くなる感じ、頭がぼやけてくる、
動悸が激しい、という症状は死んでしまうのではないかと不安で仕方ありません
病院行こうかな。

293 ::2001/05/13(日) 16:34
はじめまして。
4ヶ月以上前から病院に行きはじめ「PD」と診断されました。
最初は、毎食(3回)デプロメール25mgとメンビッドを服用しています。
丁度、1ヶ月頃前からデプロメール50mgに変わったのですが、
生理前と生理中(一昨日と今日)にいきなりわけもなく死にたいとイライラがやってきてしまって
死にたいって思った事がまたもパニックアタック(?)になってしまいました。(;;)
デプロメールとメンビッドを飲むようになって生理痛が無いのが不思議・・・。
そして医者から出されてる不安時にロラゼパムという薬を飲めと言われていたのですが、
緊急時に飲めという事だと思って少々のパニックアタックがあってもも我慢出来ていたのですが、
物は試しだ!という感じで一昨日と今日初めて飲みました。
このお薬は眠くなって寝ちゃうのですが、起きてまた考えたことが頭に残っています。
こちらをご覧になっている女性で生理前や生理中が一番症状が重くなる方はいらっしゃいますか?

294 :サイコベアー:2001/05/14(月) 00:19
>293
私は薬のせいとかそう言うのはないけど、とにかく生理中はワケもなくイライラしたり
鬱入ったり急に涙が出たり死にたくなったりこの世の絶望が今ココに来たっ。
って感じになります。
体調的には胃が痛くなったり訳も分からない吐き気とか胸の苦しみとか色々・・・。
私の行ってるクリニックの先生に相談したらそう言うことは良くあることです。
って言われました。
なんて言われたか良く覚えてないけど、死にたいと思う前にあなたの大切な物や事や人を思い出しなさいって言われた。
なんか、納得したようなしないような。
ま、私だけじゃないんだな、この症状はって思ったら。どうでも良く成っちゃって
それから生理中の症状は軽くなった気がする。
全然アドバイスとかになってないけど、そんな感じです(笑)ごめんなさい。

295 ::2001/05/14(月) 05:48
>>294
御返答感謝です。
生理前(PMS)はよくあったのですが、今回は腹痛よりや眠気よりもメンタル部分で来ちゃったみたいです。
女性は月に一度は来る生理・・・ある意味仲良く付きあわないといけないですね。
284さんがおっしゃる通り何かあったらクリニックの先生に相談しなきゃいけませんね。
明後日、行く日なのでメモしておかなきゃ。(^^;
本当、有り難う御座いました。

296 :289:2001/05/14(月) 15:48
>>288
>副作用って例えば?
>担当医に聞いたけど副作用のない薬なんてない。としか言われませんでした。
>でも嘔吐恐怖があるので吐き気があったりしたら困るんです。

副作用っていい方が悪かったかな。たしかに副作用のない薬はないと思います。
SSRIは個人差はありますが、飲み始めて初期の副作用が他の薬より強いん
です。例えば、吐き気、眠気、食欲減退、などなど。
でも私はデプロメールはまったく副作用がなく、パキシルは副作用バリバリで
した。でも飲み始めて2〜3週間は辛くとも我慢した方がよいと思います。
遅くとも1ヶ月したら副作用は軽減されます。
SSRIは長期型の抗うつ剤ですから、長い目で見たほうがよいかも。
私はSSRI(デプロ)を1年飲んでますが、最初は全然鬱やパニックがよく
ならなくて焦りましたが、今はたまにパニックが出るくらいにおさまり、仕事
もできるようになり、鬱は出なくなりました。パニックの時は頓服(ソラナッ
クスなど)でおぎなってます。睡眠薬はまだ飲んでますが。

297 :優しい名無しさん:2001/05/14(月) 16:03
パニック障害ってパニクることですか?

298 :優しい名無しさん:2001/05/14(月) 23:47
age

299 :なんちゃってパニック障害:2001/05/15(火) 05:23
パニック障害の発作で、1ヶ月前に救急車を呼んでしまった。。
死ぬって思った(笑)
病院について、紙袋を口に当ててもらったらなおった。そんですぐ帰された。

どうやらコーヒーとたばこが原因で副交感神経が暴走したらしい。。

300 :ここの:2001/05/15(火) 08:55

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

このスレにもパニックの人います。アドバイスしてください!

301 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:14
パニックを起こした時に不安感に襲われるだけで身体的症状を伴わない
場合はPDでは無いのですか?

302 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:24
うう、最近バイクでしか会社にかよえない
周りの目が冷ややかになってきたぞ、、、

303 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:26
コーヒーはやめられない。たばこはやらないけど(お金の問題)
コーヒーはやめられない。依存症だよ。

304 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:29
私も出かけるのはバス、電車が苦痛です。
一人でハーハーしてる。苦しいんだよね。私はオエーとなるので
深刻です。ゲロ出しちゃって殴られた事もある。
自分の服でふいたよ。ブってゲロが飛び出しちゃうんだよね・・・・
出かけるなら原チャリしかないけど(風貌ダークスモーク)
原チャリも乗るのが怖くてひきこもってる。

305 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:33
>>301
ん〜どうなんだろ?
私は電車に乗るのが凄く不安で怖くなって、病院行ったよ。
病名は教えてくれなかったけど、多分PD&鬱状態。

今は身体的症状は無い(避けてるっていうのもある)けど。
不安になった時には「ソラナックス」とか飲んでます。

やっぱりお医者さんに聞くのが一番じゃないかと・・・。
レスが意味不明かも、、、スマソ。

306 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:36
>>299
ソレって過換気症候群じゃん。

307 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 11:37
301>
パニックという言葉で呼ぶ症状には身体的症状が含まれていると思います。
あなたの言うのは不安発作でしょう。

308 :301:2001/05/15(火) 12:33
治療法とかも違うのですか? 私の場合閉所恐怖があって
このスレに書き込まれてる方々の気持ちはとても良く分かる
のですが。

309 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 12:42
不安神経症とパニック障害とは基本的にどう違うのでしょうか
ぼくは床屋でパーマかけてもらってるときに急に汗がダーッて
出てきて思わず席を外してトイレに駆け込んでしまった
その日は一日中体がふわふわしてなんか自分の体が自分の物で
ないような感覚になった
医者に診てもらったら「不安神経症」と診断されたんだけど…

310 :309:2001/05/15(火) 12:48
その日の前後家にいてもなんだかそわそわしたりイライラしたり
それからもう4ヶ月も経った
医者からは夜寝る前に「デパス」 毎食後「セルシン・ドクマチール」
頓服で「ソラナックス」を処方してもらっています
毎食後に飲む薬が眠気を誘発して困ってます
昼からも眠くて仕事になんない

311 :299です:2001/05/15(火) 13:17
>>306さん
あ、そうなの?
なんかぁー、本当にあと何分かで自分は死ぬんだろうなって思ったぁ(><。)
心臓がバクバクいうからびびりまくりっっ
ところが救急車のなかで、心電図やら血圧やら測ってもらっても、すべて正常値。。
面白いねぇ、、神経症って(笑)
身体は健康そのものなのに、「自分はあと数分で死んでしまう」って信じ込むんだから。。

312 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 13:34
>>301
>>307
私は身体的症状はないけどPDと診断されてます。
パニック発作を経験した事がないのでPDと診断されてびっくりしました。

313 :優しい名無しさん:2001/05/15(火) 17:44
だるいよ。

314 :優しい名無しさん:2001/05/16(水) 00:43
身体的症状がなくてもパニックの残遺症状(字、間違ってるかも)で301さんの
ようなものも含まれるようです。だからPDでしょう、多分。

315 :314:2001/05/16(水) 00:45
不安神経症ってふるい呼び名で、今はパニック障害っていうだけで
同じ病気だと思います。結局不安からきているものだから。。

316 :優しい名無しさん:2001/05/16(水) 00:49
http://www.asobibako.com/lemon/

http://www.yentown.net/erodepa-town/setagaya/

これらは私の友達のキリコさんのHPと真弓君のHP。
まあまあ面白いんで一度見てみて!(興味ある人
感想よろしく

317 :優しい名無しさん:2001/05/16(水) 01:14
>>315
同じ?

318 :イズ:2001/05/17(木) 01:55
予期不安で怖くて、仕事が出来ない。
何とは言えないけど、採用になっても仕事の初日、その職場で自分が何かを感じると、
発作が起きる。でも、周囲には平然と振舞うので余計つらい。その一日が生き地獄。
次の日には辞める。勇気を持って挑戦したいけど、出来ない自分が情けなくなる時が多い。
理由の無い不安が十数年も日々私を苦しめたけれど、やっと病院に行ってルボックス(デプロメール)で、
付きまとって離れなかった不安感は緩和された。パキシルも飲んでいる。
でも、発作のあの恐怖がなかなか拭い切れない・・・

319 :優しい名無しさん:2001/05/17(木) 10:40
>イズさん

私は逆に仕事中は発作がおきなくて、家に帰ってから発作がおきます。
ひとりでいるのが不安か、人といるのが不安かの違いなんでしょうか。

320 :イズ:2001/05/17(木) 18:06
>>319

職場という空間以外でも、孤独を強く感じた時にも発作が起きます。
だから、どちらとも言えないかな。
どういう状況だと必ず発作が起きる、というものがハッキリしないんです。
何故、それが起こるのかも私の場合、定かではないし・・・。

321 :優しい名無しさん:2001/05/17(木) 19:54
あたしもPDです
発作自体は軽い方
呼吸困難と異常な動悸くらい
なんせ、虫の知らせと勘違いしてた抜け作なので(^◇^;)
でも、前は電車と人ごみだけがダメだったのに
今は、外全部がダメです
ヒッキーしてます
仕事でたまに外に出ないといけないのが、とっても苦痛
パキシルは、吐き気が止まらなくてダメだった
吐き気止めを飲んでもおさまらなかった
今はデパスとルジオミールを飲んでる
デパスは、外出前にも飲んで、携帯もして出かける
明日出かけなきゃいけないの・・・はぁ・・・

322 :PD娘。:2001/05/17(木) 20:15
今日は久しぶりに発作おこりました。
強烈なの。死ぬかと思った。。。ってゆーか救急車呼ぼうかと本気で
考えました。そんなイッちゃってる状態での接客はかなりきついっす。
しかも予告なしでいきなりドックンドックンと心臓が動きはじめたからまいっちんぐ。
思わずレキソ2mg+5mg飲んで乗り越えましたが。
もうこんな病イヤじゃーーーーーー!!!

323 :nyangorou:2001/05/18(金) 00:44
PD娘。様 同じ病気を病むものとしてあなたの叫びだしたい
気持ちは痛いほど分かります。私も「何でこんな病気で苦しまな
あかんねん!」と何度叫びだしたかった事か・・・・・・・・

ただ今ではこういう自分の言いたいことを何でも言える場所が
あるのだから少しでも気が晴れるなら遠慮なくここで叫んで下さいね。
馴れ合いとか言う人もいるかもしれませんが、私はここに来る全て
の人達を見守ってあげたいなと思います。私では力不足なんだけど。

324 :優しい名無しさん:2001/05/18(金) 02:35
出向先で大馬鹿な客とド馬鹿な大会社の管理職連中に
散々コキ使われ(夜11時まで仕事して、夜中の3時に呼びつけられるとか)
おかげ様で見事にイカレちまいました。
他人からのプレッシャーに極端に弱くなってしまい、
ウツならまだ良い方で、最悪だと"アヒャヒャ"状態に陥る事も。
薬が効いてても会議とかクレーム対応には正直耐えられない事もあり。
事情を知ってる人は気を遣ってくれるものの、おそらく
陰では「まだ居残ってやがる役立たずの既知外が(怒or嘲)」
とか言ってるんでしょう。
(被害妄想であって欲しいが、既知外なのは事実なんでしょーがない。)

いっそ会社辞めて養生したいんですが…あ、その前にリストラか。
そうなったらしばらくのんびりしよう。薬齧りつつ。

325 :かんかん:2001/05/18(金) 09:39
やっぱ社会で「〜せばならない」時が一番つらくて、でもがんばっちゃうから
その反動でパニックが起きるんだろうな。
私も来週からバイトで、やっとお金が入ると嬉しい反面、こわくて、パニック
になってしまう。私は中身は幼稚園児だと思ってる。だって幼稚園児にあれやれ
これやれっていっても無理でしょ。でも幼稚園児は泣いたりだだこねたら許して
もらえる。でも私は幼稚園児のときにそれができず「いい子」だった。
今も「いい子」やってて、子供の頃の繰り返し。でも社会は私を大人だと思って
接してくるから、心の幼稚園児が泣き出してしまうのね。
「私は幼稚園児だから無理」と、どこかで開き直ってる。できるかぎり。

326 :PD娘。:2001/05/18(金) 13:14
>nyangorouさん
レスありがとうございます♪
恐らく昨日は新しい人が仕事場に入ってきたのでそれで
緊張したのと、コーヒーが飲みたくなって飲んでしまったからだと思います。
リラックスしてカフェインとらなければ大丈夫かな・・・σ(^_^;

>かんかんさん
バイトみつかってなによりです。でも最初って緊張しますよねー。。
幼稚園の頃の私は、、かなーりアホウながきんちょでした。
あまり喋らない子だったらしいです。不満があると泣き出して、
なんでないているかもいわなかったらしい。昔から言葉に出してものをいう
癖がないなぁ。もっと人にぶつけていけば?と言われてしまうんですが苦手じゃぁ〜(笑)

327 :優しい名無しさん:2001/05/18(金) 17:48
私はただの過換気症候群だと思ってたら、
何のことない、あっさり「パニック障害」だと診断されました。

今、パキシルとデパス、あとソラナックスも飲んでます。
最近、外に出られません・・・・・・
3日連続仕事を休んでしまいました・・・・・・
薬って、本当に、飲めば効くものだろうかと、最近疑い始めています。

328 :優しい名無しさん:2001/05/18(金) 22:09
>PD娘。さん

>昔から言葉に出してものをいう癖がないなぁ。

はもっと別な才能が沢山あるのでは?言葉以外でも。

329 :優しい名無しさん:2001/05/18(金) 22:36
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /     / |
 |  /   ,(-) (-) |
  (6       つ  |
  |      _____|_____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /____________| ダウソだよ
/|         /\   \__________

330 :優しい名無しさん:2001/05/18(金) 22:45
ダウソぐらい別にいいよ。
もっと酷いのいっぱい見てきたよ。

331 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 07:00
パニック発作は経験ないし、鬱もない。
最近は気候がいいので外に出るのもけっこう楽しい。
デパスも処方より少なく済んでる時もある。
それでもSSRIを勧められるのだが
せっかく今はいい感じなのに薬を変える必要性ってあるんだろうか?

332 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 13:41
>>331
ん?すれ違い?

333 :331:2001/05/19(土) 13:57
スレ違いじゃないよ。
PDって診断受けてる。

334 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 14:19
ああ、2輪教習が始まる
自分で申し込んだが鬱だ・・・・・

335 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 15:45
4月にPDになった初心者っす。
パキシルとメイラックスとデバスで、すっかり調子が
よくなって、自分が発作起こしたことすら忘れてた。

ほんでもって、先日ジェットコースター乗ったら、
あまりの恐怖に、かなりやばかった。
薬持っていたので、なんとか発作は防げたけど。

336 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 16:25
>334
わかるよ〜。
自動車免許とりたいけど、通いきれるか凄く不安。
申し込み迷ってる。

337 ::2001/05/19(土) 18:51
久しぶりに覗きに来ました。
毎日通勤ラッシュで通ってるんですが最近発作はおきてません。
たまーに予期不安が来る程度。
朝食&昼食後にレキソ、夕食後と寝る前にデパス。
仕事中は平気だけど、帰ってくると不安になりますねー…
寝る前が一番ひどい。泣いてしまう。

>>322 PD娘。さん
わたしもバイトしてたとき、それありましたよ。
ドキドキして眩暈まででてきてるのに接客…
パニックって、「周りに変に思われたらどうしよう?」って
いうのが一層症状を悪化させるから、接客業って結構キツイですよね。

338 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 19:03
お庭の散歩くらいならできるかも。

339 :優しい名無しさん:2001/05/19(土) 21:29
家の?

340 :優しい名無しさん:2001/05/20(日) 01:02
今日電車に乗った瞬間、なんかどきどきしてしまった。
もう、心臓ばくばく。冷や汗かいた。

341 :優しい名無しさん:2001/05/20(日) 21:40
俺、最近、急に心臓が止まりそうになって、呼吸困難になったりして
おかしいなと思っていたら、このスレ見てPDだと確信した。
「もう、どうなってもいいや」と思ってパニックになりつつも冷静に自分を
観察してみると、心臓は止まる気配がないんだよね。不安が原因か?
とりあえず、「死んでもいいや」と思いながら、この症状と付き合っています。

342 :優しい名無しさん:2001/05/21(月) 00:46
俺もいい年だしもういつ死んでもいいという覚悟を決めて
楽しく生きて行こうと思うのだが死ぬことを心底怖がっている
心の中の本当の自分をごまかしきれないんだよね。
だいたい死ぬことが怖くなかったらこんな病気にはならなかった
ろうし、死にたいと思うのと死ぬのが怖いと思うのはまた別だしね。
ゴメン>>341の事を煽るつもりはないけど俺はそうなんだという事です。

343 :優しい名無しさん:2001/05/22(火) 00:18
今日も心臓ばくばく

344 :パキシラー:2001/05/24(木) 11:37
おとつい久々に大発作がきて、吐き気だけでなく過呼吸にまでなっちゃいました。
最近はパキシル10ミリ&セパゾン2ミリのおかげで、ずいぶんマシだったのに・・・。
失業保険切れるし、仕事しないと!って焦ってたのかもなぁ。なんせ発作が起きたのも
職安に行く途中だったし。(w
2日ごど実家に帰って泣いて過ごしました。同棲してる彼氏は心配してます。
さっき病院に行ってパキシルを20ミリに増やしてもらって、頓服にデパスをはじめて
もらいました。デパスってやっぱり効くの?
今まで吐き気がひどかった私はプリンペランが頓服変わりだったので・・・。
しかし不思議なもので、さっきまでドキドキとむかつきがひどかったのに、このスレッド
読んでるうちに、「あぁ私と同じ苦しみを持った人が確かにいるんだ・。」って
思っただけで、少しマシになった気がする。(不快に思った方スマソ)

でもこの持病とはこの先ずっと付き合っていかないといけないのかなぁ・・・。
なんで私だけ、ってやっぱり思っちゃうよ。(涙)

345 :PD娘。:2001/05/24(木) 15:36
>Mさん
そうなんですよねー。パニくっちゃってて大変な状況なのに
冷静なフリして接客、レジ打ち。。アヒャアヒャ。
でもその日以降は発作がでなくなったのでよかったです。
バイトすらできなくなってしまったら困るもんなー酒代とか。(^_^;

>パキシラーさん
本当になんで私だけ?って思いますよねー。私もですよ。
元PDだった人が知り合いでいるのですが、(入院までしてた程の)
その人はもう今は元気になってます。もち電車だって余裕みたい。
なのでなるべくマターリとストレスがたまらないようにしませう。それが一番いいと思う。

346 :優しい名無しさん:2001/05/25(金) 01:49
age

347 :かんかん:2001/05/25(金) 10:47
PDって軽い発作と重い発作があるよね。私の場合、軽い時は心臓ドキドキと
軽いめまい、軽い離人感。
重いときは、完全に離人というか解離状態、心臓とびでそう、手足が震えてしび
れる、とにかく死にそうな感じ。一応薬は飲むけど、寝逃げするのが一番みたい。
寝逃げできないときが一番つらいよね。
PDはなったものじゃないと決してわからないつらさ。
みんなよく耐えて生きてるよね。

348 ::2001/05/27(日) 20:00
人と会っている時に、軽い発作が出てしまいました。
焦燥感と胸痛と離人感で、無言になってしまいました。
事前に病気のことも話してあったし、最中も苦しいの我慢して
「これ、病気だから」「しばらくすれば治るから」って言っていたのに
別れ際に「病気とは分かっていてもやっぱちょっとイヤだったわ」
って言われました…。
正直に言ってくれてよかったと解釈すべきなのかな。
でもイヤって言われたってどうにもならないことなのに…憂鬱。

>PD娘さん
その日以降でなくなったんですか?よかったよかった〜。
まったり行きましょうね。

349 :優しい名無しさん:2001/05/27(日) 20:21
自分は、8年くらい前にパニック障害になりました
今は、なおっていますが。
心臓がドキドキして、呼吸が突然苦しくなりました。
今まで意識したことのない、「死ぬ」という恐怖が
リアルにおそってきました。そのときは、そのまま気を
失いました。
次の日、パニック障害で、冷や汗ダラダラ流しながら、
病院にいきました。でも、当時は、パニック障害なんて
知られていなかったようで、点滴をされて、原因不明と
いうことで、3日くらい、意味もなく入院させられました。
3日後の退院するときに、精神病院の紹介状をもたされました
そのあとは、いろいろ検査され、やはり不明ということで、
様子身でした。
最近になって、「ああ、あれはパニック障害だったんだ」と知った
ときに、あのころのいろいろ辛いことが思い出されてきました。
みんなからは、「弱い」とか、「甘え」のレッテルをはられました。
今は、克服して、普通の生活をしています。
薬も一切つかわずに、克服しました。
わたしが、やったことは、後先考えずに、
つらいことを、なるべく遠ざけるということでした。

350 :優しい名無しさん:2001/05/29(火) 00:39
ここ、はじめてきました。はじめまして。私もPD歴5年です。仲間がいると思うと
安心するなぁ。私はいま、パキシル、飲んでます。私はこの薬と相性がいいみたいで
だいぶよくなりました。もう少し飲んで完治させようと思います。結構副作用がひど
い人もいるみたいですが、私はパキシルと一緒に胃薬も処方してもらって飲んでます。
だから、吐き気はほとんどありませんでした。
ただ、体のどこかがピクって動いたり、足がピクついて眠れない時があります。
あとは、乗り物恐怖を克服したい。。。

351 ::2001/05/29(火) 11:32
私も,ここにはじめてきました。
PD暦はもう,十数年になりますが,ちゃんとPDと
診断されたのは,ここ2年くらいです。
薬はメイラックスとテトラミドを飲んでいますが
(寝る前にデパスとレスリン)
あー,発作がおきなくって快適!という時期と
なんとなく調子が悪くって,ミニ発作を起こす・・・
を繰り返して,なかなかすっきりと発作をおさえられません。
電車も1駅以上乗ってないし・・・。
慢性化してくると,治りにくいのでしょうか?

352 :優しい名無しさん:2001/05/29(火) 11:55
これから歯医者です。

逝ってきます。


死ぬかも。

353 :優しい名無しさん:2001/05/29(火) 18:39
歯医者から帰ってきました。
いきてます。

354 :優しい名無しさん:2001/05/29(火) 23:40
月さん、いいときと悪い時を繰り返しながら良くなって行くみたいですよ。
あせらないことがいちばんなのでは?気長に治療するのがいいですよ。

355 ::2001/05/30(水) 10:24
>354優しい名無しさん,ありがとうございます。
そうなんですよね。いいときと悪いときを繰り返すんですよね。
でも,それが良くなっていく証拠と思って,ぼちぼち進んでいきたいです。
「がんばり」は禁物ですしね。
それに,この薬がピタっとあう!!というのを見つけるのもなかなか
大変なことのようですね。私もこれまでいろいろ薬を変えました。
その結果が今ですが,それでもピタっと効いてるという感じはしませんね。
なんとなーく効いてるって感じです。
みなさんも,そーなんですかねー?
(ところで,353の名無しさんと,354の名無しさんは同一人物?)

356 :優しい名無しさん:2001/05/30(水) 22:47
↑353さんと私、354は別の人です。私の場合は、それほどひどくなかったのか
繰り返しながら良くなって行きました。まだ苦手な場所はありますけど、かなり克服
したと思っています。わたしはパキシルが効きました。「あせり」と「がんばり」は
禁物ですよ。ちなみにわたしも、「調子いいみたい」っていう感じです。「みたい」
というところがミソですね。

357 :優しい名無しさん:2001/05/31(木) 00:21
パキシルはいまはのんでいません。

すげーねむくなっちゃったから。

俺はいままで逆に不眠に近い状態&いつもモカ錠3つぶかじつていたり
コーヒーがぶがぶ飲む生活だったのが!!いまはコーヒーまったく手をつけず.

それというのもPDおこしてから。
今の状態にまでなるのに3ヶ月ぐらいかかったけど、れんどるみん&ドグマチール
とソラナックスだけでいまのとこ小康状態。

はげしい発作は熱が出て脱水になったとき。
カリウム値が激しく下がったときだったかな。

みんなにひとつ提案。
首筋、背筋のマッサージしてごらん?
予想外に直る率たかい。
直らなくても、症状はすごく軽くなるはず.

自律神経失調なんだから、交換神経と副交換神経のバランス不全だと思うから
このバランス(夜型の人間もいるから)のいいところでおちつくはず。

夜型の人間が、いきなり昼型になろうとしても、体が言うこと効きません.
これは自分でなっていたので、ここまでかかっちゃいました。

まず、首、背筋のレントゲンとってもらってマッサージor電気してみてよ。
案外、どっかの骨が潰れてて(俺の場合は頚椎の5,6)の軽い圧迫(ムチウチ)
が原因です。あとは、柔軟体操。歩くコとはもちろんだけど、体操するとけっこういいよ。

358 :優しい名無しさん:2001/05/31(木) 02:30
私も、もう10年以上前に心臓ばくばく・・息が荒く、手から汗が垂れる・・・
なんて具合に何度もなりました。でも、自然に治ったよ。
ま、その時は、パニック障害なんて言葉なかったからなー
医者にいっても分からなかったよ。心電図撮っても異常ないしさー
医者も、うーーんと、言ってた。

359 :優しい名無しさん:2001/05/31(木) 04:19
>>353さん、歯医者痛かった?
大丈夫だった?私も行かないといけないんだけど・・・
鬱でどうしても行けないよ。

360 ::2001/05/31(木) 13:10
>359さん。歯医者って,もうできれば,いや,絶対に
行きたくないですよね。
私は,この間おやしらずを腫らして,どうにも行かなければ
ならなくなり行きましたが,消毒だけで通うのさえ,抵抗が
ありましたよ。
これで,抜くとか削るとか言われたら,もう卒倒しそうです。
(抜けといわれましたが,断りつづけました)
今は「笑気ガス」を使って不安を取り除いてから治療する歯医者
が結構あるようですよ。
痛みにはあまり効果がないようですが,気持ちがリラックスして
いる分,痛さを感じにくいようです。
「笑気ガス」があう,あわないという体質の問題もあると思いますが
そのことを歯医者さんに相談してみるのもひとつの手かも・・・。
ひどくなる前に治療ができた方が,治療も短いし・・・。
気を楽にもって!(自分にも言い聞かせてますが(笑))

361 :プー太郎:2001/05/31(木) 14:28
353改めプー太郎です。

359さん、自分はPDなんですけど。
4年前に歯医者で発作起こして治療中の歯をそのままにしてました。
ほったらかす事3年、おかげで顎関節症にまでなってしまいました。

PDなんて名前の病気があると知ったのが1年前、とあるホームページ
を覗いて知りました。 
そのホームページ見たときには涙が出ました。
それと同時に症状もだいぶ楽になりました。
あ〜っ、本当に病気の名前を知っただけで治る人が居るってうそじゃないなと
思ったりしました。
半ばこの症状は気持ちの弱さと体の弱さからきているもので体質なんだ
とあきらめてました。
なんせ内科の医者から大量に吐き気止めや胃腸薬などもらってましたから。

それを知ってからさっそく診療内科の医者に行き薬貰って歯医者へ。
始めは、やはり薬を飲んでも膝ガクガクのハァハァいってました。
歯医者さんには、始めからPDもちで薬飲んでますと言ってかかりました。

おせっかいかもしれませんが、
自分の様にほったらかして酷くなる前に直してください。

362 :プー太郎:2001/05/31(木) 14:32
やば、上がってしまった。

363 :優しい名無しさん:2001/05/31(木) 20:10
初めまして。PD歴2年の24の女です。
薬は毎朝飲んでるし、家事手伝いはしてるけど殆ど家にいるという状況です。
それでも最近結構元気になってきて、「楽しい」と思えることが増えました。
電車に乗って買い物も不安になることなくできています。
(でも食事はレストランなどは怖いのでデパート屋上とかファーストフードですませてます)
今日、勇気を出してひさびさに美容院へ行ってきました。
地元なんですが、初めて行く所だったのでかなり緊張してしまい
前日は「楽しみだなー」なんて思っていたのに、店に入って待ってる間に
心臓ドキドキ、首のうしろスースーが始まってしまい
「今日は帰ろうかな・・・」と思ったけれど、なんとかふんばりました。
で、次にシャンプーの準備の時、「あーもう限界だよ〜〜(泣)」となりましたが
なんとか・・・ほんとになんとかふんばりました。
シャンプーしている間はリラックスできました。上手だったし。
カットの時は、もう美容院の雰囲気に慣れてなんともなかったです。
ちょっとは「早く終わらないかなー」と思っていたけど。
久しぶりの発作だったのでブルーになりました。
美容院とか歯医者とか「束縛」されるものがやはり超苦手です。
美容院、また行きたいけど・・・やっぱ怖いなー。

長くてすみません。愚痴になっちゃいましたね。

364 :チョップ:2001/06/01(金) 01:32
にょみーん。チョップです。よろしく。先生に症状を聞いてきたら
抑うつとパニック障害ですねぇ〜と。
授業中はデパスが手放せません。後ろの席の人にプリントを渡すとき手が
「ぷるぷるぷるぷる・・・」ゼリーじゃねぇっつーの。
以前に出ていたデプロが増量されて戻ってきました。
でもこれ効かないんだよなぁ・・・・。あ〜あ。まあいいか。

365 ::2001/06/01(金) 12:05
>363さん。私はPD暦10年以上になります。
といっても,PDと診断されたのはここ2年くらいですが・・・。
美容院つらいですよねー。分かります。
私もこの前,美容院に行ってもう心臓バクバク,逃げたい!
息ハアハアになりました。(特にシャンプーが苦手)
体の力を抜くのが良いと分かりつつも,抜けない!!
もう,ほんっとつらかったです。
2回目のシャンプーの前にはしっかり,メイラックスとデパスを
飲みました。そうしたら,平気でした。
(薬を飲んだという安心感もあったのかも)
それにしても,薬を飲みながらも電車で買い物ができるのは
うらやましいです。
私はまだ1駅がせいいっぱい。買い物も歩いていけるところです。
美容院,また行きたいですよねー。
私も,久々の大きな発作でブルーになりましたが,
また行きたいです。
毎晩,カモミールティーを飲んで,筋肉の力を抜く練習をしています。
筋肉の力が抜けると,意識しなくても心もリラックスできるそうですよ。
これが習得できれば,力を抜く→リラックスできる。
となるはず!!なかなか気持ちからリラックスって難しいですものね。

366 :自殺<末期・餓死<栄養・フグ<フナ・死刑<終身刑:2001/06/01(金) 12:42

ぱたーん」が来る!!!


http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/

367 :優しい名無しさん:2001/06/01(金) 14:41
デパス入れても落ち着かないよ

368 :プー太郎:2001/06/01(金) 19:57
今日は調子悪い。
ここ数日、調子良かったのに〜っ。

369 :あげあげマン参上!:2001/06/02(土) 00:47
age

370 :363:2001/06/02(土) 11:36
>月さん
10年にもなるのですか・・・。大変ですよね。
美容院へ行った日は、結局その日一日ブルーでした。
発作が出た時は深呼吸をして「薬飲んだし大丈夫」と言い聞かせようとしても
そんなんじゃ効かない!
体のほうが突っ走ってる、という感じです。
自分でコントロールできないから厄介ですね〜。
電車で買い物ができるようになったのは、一歩前進したかなと思っています。
でも、あんまり長く乗ってるのはやっぱりだめですね。怖い。
音楽とアメがあれば、なんとか乗り切れます。
そうそう、私が昔と比べて随分とマシになったのは
犬を飼い始めてからなんですよ!
「もう死にたい・・・」と思う毎日だったんですが、犬を飼ってから
明るくなったと家族にも好評です。自分でもそう思います。
アニマルセラピーってやつでしょうか。
でも動物を飼える環境じゃない方もいらっしゃるだろうし・・・。

私が怖い(苦手)なのは、車、美容院、レストランです(他にもあるかも)。
好きな子がいるのですが、その子が会おうと言ってきたら
どうしようかと思います。
会いたいけど、緊張しそうだしPDのことわかって理解してくれてればいいけど。
カミングアウト(??)しようか迷ってますー。んー。

371 :優しい名無しさん:2001/06/02(土) 12:54
パニック障害のことを
家族以外にカミングアウトした人いますか???
わたしは彼氏に前に,話そうとして勇気が出なくて,先延ばしにしておいて
(普通の女性のように付き合えないことが不思議がってた)いたら
当たり前の結果ですが振られました。
自業自得ながら少しトラウマで,今度,縁があって付き合えるひとが
現れても,どう対処したらいいのか悩む。
言ったほうが相手に重たい荷物を背負わせてしまうのでしょうか?
かといって,隠せるほどの自信も愛もない(あって欲しいけれど)。
どんな病気にもいえることだよね

372 :パキシラー:2001/06/02(土) 15:23
私、つきあって半年になる彼氏に付き合い出した最初の頃にカミングアウトしました。
嫌われるなら、早いうちに・・・なんて卑屈になってたから。
でも、天然B型の彼氏は「ふーん。でもオレ忘れるかもしれないから、その都度言って。
それに、不安にさせたりはしないから。大丈夫、守ってやる。」って言ってくれました。
めちゃめちゃ嬉しかったです。(涙)
その後数ヶ月、確かにシンドイ時もありましたが、私って表面的に良いコちゃんなので
言えずじまいに終わることが多いです。
薬飲んでることも言ってあるんだけど、やっぱりメンタル的に鬱〜〜な時の気持ちってのは
分かってもらえないことが多くって、今こうやって無職でいることに対しても、
時々厳しい意見を言われちゃったりして、余計に落ち込んじゃいます。
「今○○△△××でしんどいの。気持ちが安定しないの。」って素直に言えれば
いいんですけどね・・・・。

ってことで、カミングアウト済みですが、結局のところはやせ我慢しちゃってます。

373 ::2001/06/04(月) 09:08
みなさんPDのことを,家族以外の人にいうか,どうかで
迷ったりしますよね。
私は逆に,家族には言えず,彼氏にだけ言えました。
家族は「いいこちゃん」を通してきていたので,なかなか
言えませんでしたね。まだ,よく気が付いてないかもしれません。
でも,彼氏に言ったところで,「うーん,俺にはわからん。」
でしたけど・・・(笑)。
でも,話しておくと,たとえば高速道路とか発作が起きやすい
場所をさけてもらったり,薬を目の前で飲んでも大丈夫だったり,
そういう面では楽になります。
ただ,「やっぱり,俺にはわからん。」なので,それ以上は求め
られませんが・・・。
すべてを理解してもらえることなど,ないのだと思います。
だって,こっちも相手のことをすべて理解してあげられないもの。
でも,正直に話をすることで,我慢をすることは減ると思います。
「話をしても,分かってもらえない!」って思ってしまうのが
一番やっかいだと思います。理解してもらえるまでは,時間がかかる
って覚悟をした上で,話をすると,ちょっとした時に,PDだとこういう
のがつらいのよー。とか話できて,向こうもなんとなく「あーそう。」
ってな感じになってくるんじゃないかと思います。
決して,めずらしくはない病気。いつかは社会的に認知されていくこと
と思います。その日を信じて,進んでいきましょう。

374 :助けて:2001/06/04(月) 10:28
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=987018912

375 :優しい名無しさん:2001/06/04(月) 23:17
以前に笑気ガスのことをかいた者です。
歯医者さんでは、わざわざPDと言わずに、
ぬ、抜くんですか?すっごく怖いです!!!を連発して
自然に笑気ガス使って快適?に抜歯できました。
美容院でも、
な〜んか、寒いです・・・とか、暑いです・・・とか
身体の不調を訴えたり、トイレに行ったりしてるうちに
落ち着いてきます。
電車だけは、どうにもこうにも、文句を聞いてくれる人が
いないので不安ですね。
でも、新幹線は大丈夫・・・デッキもトイレもあるし。
どうしても発作ってはダメな時には、ソラナックスとドグマに
頓服のレキソで乗り切ります。

376 :優しい名無しさん:2001/06/04(月) 23:31
笑気ガス始めにはやってくれたのに
次行ってからお願いしても断られた。「いいよ、そんなのやらなくても」
だって・・すごく楽にできたから次もやってもらえると思ってたのに。
歯医者ってすごく怖い人多いよね。
麻酔かけてくれないから痛いのなんのって。すっごく神経にしみるのよ。

377 :優しい名無しさん:2001/06/05(火) 18:22
今PDで、診療内科に通っています。これから、暑くなるので
私にとっては、一番つらい季節です。
心療内科まで、ちょっと遠いので、最近車にも乗るのがしんどい
状態なので、近所の内科にでも行きたいのですが、
内科では、PDのお薬なんて、出していただけるのでしょうか?
どなたか、内科にかかっている方はいらっしゃいませんか?

378 :優しい名無しさん:2001/06/05(火) 18:56
医者から紹介状を書いてもらい、
薬をこっちで指定できるぐらいなら、内科(特に
院外処方の所)で、しのげます。
実際、私も主治医の所までいけないので、内科で処方して貰って
います。しかし、薬局にも薬はないので、取り寄せになります。

379 :優しい名無しさん:2001/06/05(火) 22:30
内科で問題なく出して貰ってるよん。
?処方薬局なら普通にあると思うけど・・・

380 :優しい名無しさん:2001/06/06(水) 07:03
>>378/379
377です。どうもありがとうございました。
あまり大きな病院は苦手なので、近所の
先生が一人でやっているような小さな病院に行こうと
思っています。じゃあ、そこで、今もらっている薬名を言って
出してもらったほうがいいのか、(実はあまり効いてない気がするんです)
パニックなんですが・・と言って、薬を出してもらったほうが
いいのか、どちらがいいのでしょう。
379さんは、最初から、内科に行かれたのですか?

381 :優しい名無しさん:2001/06/06(水) 11:22
私もPD歴2年になりますが、最近は薬の効果もあってか
小康状態を保っています。
今、ほとんど仕事をしていないので、社会復帰せねば!!と思い
面接の電話を入れようと、ついさっき受話器を手にしたんですけど
久々に過呼吸になっちゃいました。
電話ぐらいで・・・・とは思うんですが
なかなか出来ません。
今現在PDで仕事されてるかたは仕事中に起こる発作なんかは
どうやって切り抜けてるんでしょうか。
あと、同僚にカミングアウトしたりしてますか?

382 :優しい名無しさん:2001/06/06(水) 12:22

いつも通勤で使ってる全長3Km程のトンネルは出口部分で2方向に
分岐してるのだがその1方で事故があって途中で渋滞してしまった。
トンネル内は2車線あるのだが車両を両端に寄って真ん中を空けるように
指示があってそこを緊急車両が走り抜けて行くのだが消防車を見たとたん
火事になったらどうしようと思いパニック発作を起こしてしまった。
何とか自分をなだめてやり過ごし結局30分程でトンネルを抜けることが
出来たが午前中は仕事が手につかなかった。

病院には行った事がないので薬も持っていません。このスレにはああいう場合
薬でパニック発作を収める事ができるとありますが、薬を飲んだ後も車の運転
を続けても大丈夫なものなんでしょうか?

383 :プー太郎:2001/06/06(水) 19:20
出来るだけ早く病院に、行きなさい!

先生に話して適切な治療法を教えてもらいなさい。
そうすれば早く対処した分、早く治ります。

薬については、もらった薬によりけりです。

384 ::2001/06/07(木) 11:41
>381さん。
私はもう10数年もPDと,付き合っています。
PDと診断されたのは最近ですが・・・。
薬を飲んでいますが,仕事中でも発作がおこることが
あります。
大勢の前で何かを発表しなければならない時とか,
議論が白熱して,ほとんど喧嘩のようになった時とか,
(これは,私じゃなくてまわりが)
えらい人に報告するときとか・・・。
こういう緊張をする事態になると,発作が起こるので
事前に薬を多めに飲んだりしてますが,極度の緊張では
薬もあまり効かないみたいです。
もう,ただ,ひたすらに,「大丈夫,薬も飲んだし。」
と言い聞かせます。
で,多少,息があらく,手が震えながらもなんとか切り抜けて
います。もう,その後は,ぐったりと脱力しますが,
「ほら,なんとか大丈夫だった。」と何度も自分に言い聞かせます。
我慢と言い聞かせで乗り切ってるようなものですね。
これを繰り返していると,前と同じ程度の緊張になら
なんとか耐えられるようになってきます。
職場へのカミングアウトですが,10日ばかり診断書がでて
休みをとったことがあるので,上司は知っています。
が,どういう病気なのか?ということは分からないようです。
ただ,漠然と「緊張するようなことはストレスになるのか?」
というくらいの理解ですね。偏見がないのが救いです。
いざというとき,「これはちょっと無理っぽいです。」と
いうことができるかも・・・という安心感はありますね。
きちんと,理解されていなくても。

385 :優しい名無しさん:2001/06/07(木) 12:10
最近パニックにならないので、パニックになります。

386 :優しい名無しさん:2001/06/07(木) 12:30
症状が大体みなさんと同じです。
人に知られるのがイヤで今は引きこもり
医者になんと説明すれば良いのか解らないで
病院には行っていません。
みなさん初診の時はどんな事を話したのですか?

387 :優しい名無しさん:2001/06/07(木) 12:40
先月、会社にカミングアウトして、在宅にしてもらった
先週あたり、もう復帰出来るかなぁと思ったけど
外出するって思っただけで、動悸が激しくなる
まだ、無理そうだなぁ・・・
あたしも、10年選手だし、復帰は気が早いかな
昼から、会社に打ち合わせに行かなきゃいけないの
ちょっと、鬱

388 :かんかん:2001/06/08(金) 00:28
私はカミングアウトしてますよん。まあ、いわなくてもいい場面ではいいませんが。
でも鬱病は知っていても、パニック障害っていわれてもわからない人が多いですね。
どういう風になるの?って聞かれても、自分でいうのも難しくて答えに困るから
「出産のときの陣痛の痛くないのを省いたような感じ」とか「てんかんみたいな
感じ」とか適当にいってます。でも一見ふつうに見えるから、どれだけパニックが
苦しいかはわかりづらいよね。メンタル系の病気はみなそうだけど。。
一口にパニックといっても症状も個人差大きいし。

389 :どこかの空の下で:2001/06/08(金) 00:48
理解させるのにも苦労するけど、理解してもらう、という行程がある種
だいじな繋がりなんだよね.

ストレス性のものだけど、廻りの環境によって変わってくるものだし
症状も収まる(半年から)人もいるからね.

ストレスの類は貯めこまないことがいいと思う.
いろいろ話して理解を深めることが大事なのではないかと思う.
同じ事を何度かくりかえすと慣れるタイプの人もいれば
あるときプツンと症状が切れる人もいる.
また、別の症状(不定愁訴)が出る人もだけど
いろいろと「理解」してもらう過程において、理解が得られるように
がんばっていくと言うことも1つの治療だからね.

390 :優しい名無しさん:2001/06/08(金) 00:54
鬱歴3年なんですが
始まりが睡眠中、急に頭を殴られたような感じで目が覚めたり
心臓がばくばくして目が覚めたり、
どちらも死ぬんじゃないかって痛みでした。
最近それは医者にパニック発作って言われた。
恋愛、職場関係でストレスがありました。

391 :PD彼女の彼:2001/06/08(金) 05:13
彼女がパニック障害です。この前2人でいる時に、はじめて発作に遭遇しました。
何もできない自分が無力でした。
彼女に病名を教えてもらってから、このスレを読んで勉強して、
ヒーリングのCDをプレゼントしたり、
「薬飲めば治る病気だから、心配ないからね」と、鬱になってる彼女を元気付けたりして、
少しは病気も彼女のことも少しは分かったつもりでいましたが、
自分はやっぱり所詮は他人なんだ、彼女の苦しさはわからないんだと実感しました。ショックでした。
こんな僕でも、何か彼女にしてあげられることはないでしょうか。

392 ::2001/06/08(金) 09:41
>391さん。
確かに発作は代わってもらえないですからね。
その苦しさを理解することは難しいかもしれません。
でも,所詮,他人なんだ,苦しさはわからないんだと
ショックを受けることはないと思いますよ。
それが証拠に,私はあなたの彼女に対する深い思いが
伝わってくる,その文章を読んだだけで,あーこうして
理解しようとしてくれる人がいるんだ。
と,気持ちが楽になりました。
PDの人は,精神的に弱いとか,鍛え方が足りないとか
甘えてるとか怠けてるとか言われることが多いですからね。
あなたのように,あるがままを受け止めてくれる人の
存在はとても安心感をくれるものです。
発作が起きたときは手をにぎっててあげるとか,
おさまったら「よくがんばったね。」って言ってあげるとか
もう,それで十分なんじゃないでしょうか。
あるがままを受け止めてあげて,後は専門家の医者の
判断をあおいで,一歩一歩PDを彼女と一緒に治していって
ください。

393 ::2001/06/08(金) 14:07
あげ。

394 :PD彼女の彼:2001/06/08(金) 15:35
>>392
レスありがとうございます。
僕もここのスレを見る前は、彼女に対して、
「気にし過ぎだよ」とか「頑張って」とか、今考えると、ひどいことを言ってしまいました。
発作が起きた時も、手を握って話し掛けてあげることしかできませんでした。
そんな自分を、情けなく思っていました。
でも、月さんのレスを読んで、少し救われた気がします。
こんな僕でも、彼女の役に少しは立っているのかもしれないと、
思うことができましたから。
これからも、彼女がじっくりマイペースでPDを克服することができるよう、
ずっと傍で支えてあげようと思います。

395 :かんかん:2001/06/08(金) 23:54
パニックのときは、ただただ手をにぎってくれているだけでも充分すぎる程
うれしいです。私は手をにぎってもらったことはないけど、そうされたらどんなに
救われるか…と想像でしかいえませんが。。。

396 :優しい名無しさん:2001/06/09(土) 05:43
age

397 :名無しさん:2001/06/09(土) 20:20
age

398 :優しい名無しさん:2001/06/10(日) 17:38
PDになってから多汗症になった、という方いますか?
私がそうなんですけど、脇に汗をかきやすくなってしまいました。
それまでは、全然普通だったのに。
冬だろうが冷房きいていようが、だめです。
発作が出た時に汗をかく、というより普段のちょっとしたことに反応してしまうというか・・・。

399 :みー:2001/06/10(日) 19:29
>>398
激しく同意!!
私もそうです。前はあんまり汗かかなかったのに、汗っかきになってしまいました。
脇もそうですし、おでこにもかきます。薬(パキシル)のせいかなとも思ってたの
ですがPDになったからなのかも。これから夏なのにニオイ対策しっかりしないと。

400 :優しい名無しさん:2001/06/10(日) 23:29
教えてください。
今、レキソタン2mgを1日4回と、頓服で、ワイパックスを飲んでいるのですが、
頓服って、どの程度の時に飲んでいますか?
私は、パニックの一番始めにくる症状が、胃の不快感なのでそのときに飲むと、
不快感は消え、パニックも起こりません。
でも、この程度の不安で、薬って、飲みつづけていいのでしょうか?
みなさんは、どのように飲んでいますか?

401 :PD娘。:2001/06/10(日) 23:43
なんか神経過敏になりますよねー。
私は最近トリプタノールのおかげで人込みにもなんとかパニくる
事もなくなりました。三環系の抗うつ剤なんですけど。
なんというか考え方がポジティブになれるので私的には合う薬に
やっと出会えたという感じです。抗不安薬では押さえられませんでした。
今日は朝早く起きて繁華街まで買い物に行く事ができました。
まだ電車のリハビリはできませんが、私にとってはかなりの進歩です。
最悪な時は30m先のタバコの自動販売機にすらドキドキバクバクで
死にそうな気持ちでいってましたから(笑)

402 :名無しの元PDっ子:2001/06/10(日) 23:45
>>PD彼女の彼 さんへ
私も長い間PDで悩んでいました。親が認めてくれず
病院には内科しか行けなくてずっと苦しんでいました。
でも、今は発作も出ず、普通に暮らしています。
ここまで回復できたのは、全てを理解し受け入れてくれた
元彼のおかげです。元彼ってのが痛いですけど(笑)

私も以前彼の前で発作が出ました。
その時、怖くてワンワン泣いていることしかできず、
辛くて仕方なかったのですが、彼は「大丈夫、泣かなくていいから」
と、ただ抱きしめていてくれました。
それだけで、物凄く心強かった。
私が苦手としている所(発作の出易い場所など)も、わかって
いてくれたので、会う時も避けてくれていたし。

PD彼女の彼 さん、もし彼女がまた発作を起こしても
慌てず落ち着いていてあげてください。
周りが慌てると、ますます苦しくなるので・・・
(ってもうわかってらっしゃいますよね・・・すみません)
安心できる場所があるというのは、物凄く心強かったです。

PDは、良くなるのに時間のかかるものだと思いますが、
PD彼女の彼さんがどーんとしていると彼女も安心して
きっと良くなると思います。
がんばってくださいね。応援してます。

403 :優しい名無しさん:2001/06/10(日) 23:51
>>400
私の頓服もワイパックスです。
パニの起き始めの、なんかこう胸の底がザワザワする感じがきたら、
すかさず飲みます。というかガリガリ食っちゃう。
頓服っていうより、パニ発作の予防薬って捉えてます。
先生には1回につき3錠まで飲んでいいよ、って言われてますが、
今のところ、辛うじて1錠で事足りてます。
あまり頓服に依存したくないからね。

404 :ケロ:2001/06/11(月) 00:23
PDに悩まされてる方多いみたいですね。
私も17歳の時PD発症、その後1年半位発作が怖くて外に出れず
引きこもり状態でした。(薬もソラナックスを1日3錠)その後
主治医の先生に薦められ森田療法をやるため3ヶ月ほど入院。退院
して3年ほどになりますが、現在ではほとんど問題なく大学に通え
ています。(でもソラナックスは外出するときに1錠)ここを見て
いると長いこと(10年とか)PDに悩まされている方結構いらっしゃる
みたいですが、思いきって入院(森田療法がおすすめです)してみたら
いかがでしょうか?「長期入院なんてそんな簡単にできるものじゃない」
という意見ももっともですが、何をするにも付きまとってきたあの恐ろしい
パニック発作が消えるかもしれないんです。(人によって入院しても様々
だと思いますが、とりあえず私の知り合い(入院中の友人達)は皆症状が
良い方に向かっていったようです。)森田療法は半端じゃなくキツイです。
でもそのキツサを我慢したからこそ、私は今こうして(発作の不安はまだ少し
あるものの)大学に通えているのだと思います。
何だか何を言いたいのか良く分からなくなってしまいましたが、もしここを
見ている方で入院を考えているけどどうも踏ん切りがつかない、という方いま
したら損(ツライってのはあるかもしれませんが)をする事はないと思います
ので思いきって入院してみたらいかがでしょうか?

405 :アナ:2001/06/11(月) 18:51
ちょっと好きな人がデートに誘ってくれました。
喜ぶのも一時・・・発作が出たらどうしようという不安が押し寄せます。
その人とはもう2年会ってなくてメールで最近やりとりがあっただけなので
パニック障害のことは伝えてなかったんです。
でもさっきメールでパニック障害のことを告白しました。
どういう症状なのかは携帯メールで長くなるので書きませんでしたが
(「心の家庭医学」を見てみて、と書いた)返事が怖いです。
やっぱり「そういうの面倒だな」って思われてしまうのかなー。
う〜ん、恋をするのも一苦労です。

406 :アナ:2001/06/14(木) 11:49
彼からの返事は「全然大丈夫。でも無理しないでください」という内容のものでした。
よかったー。
不安はまだあるけど、とりあえず会うことを楽しみにしていようと思います。

407 :優しい名無しさん:2001/06/14(木) 23:59
あたしもパニックになってから多汗症。
二つがあいまってスパイラル状態。
でも最近薬の相性が良いのか、逃げ出したくなるような焦燥感が軽減。
髪を切りに行っちゃおうかな〜とまで思う。でも本音はちょっと不安。
このまま体がリラックス状態を身に付けてくれたら、7年間のパニックからの
脱皮も夢じゃないかも。

408 :優しい名無しさん:2001/06/15(金) 00:33
>>406
あ?誰もお前の報告なんかキボンしてないんだけど。

409 :アナ:2001/06/15(金) 12:11
>>408さん
好きな人がいたりする人に、自信や勇気を持ってもらえたら・・・と思って
書いたのですが、逆効果になってしまったようですね。
不快な思いをさせてすみませんでした。

410 :優しい名無しさん:2001/06/15(金) 15:38
アナさん、楽しみがある。ってことはPD克服の
第一歩だと思います。よかったですね!!
私はアナさんの書いたことは、好きな人が
いても、PDのことを打ち明けられない人の為に
勇気を与えてあげれたと思いますよ。

411 :優しい名無しさん:2001/06/15(金) 17:09
今日は歯医者で歯を抜いてきました。
しかも2本まとめて。
やっぱり麻酔での動悸は起きちゃうものなのね・・・
もう慣れちゃったけど・・・
歯医者も慣れてるようで、休み休み麻酔してくれて
「動悸が治まったらまた続けるからねー」
「ふぁぁ〜い・・・(バクバク)」

あぁ、来週も行かなくちゃ・・・。くすん。

412 :優しい名無しさん:2001/06/15(金) 19:37
>>411
頑張って!

413 :411:2001/06/15(金) 22:25
>412

ありがとっ  がんばるっっ

414 :優しい名無しさん:2001/06/16(土) 03:24
>>408
あんた何様だよ。あんたのコメントだってきぼーんしてないよ。

アナさん、謝る必要は無いです。>>410さんの言うとおり
為になった人達がいると思います。無理しないでゆっくり
治して下さいね。(ひとのこと言えないけど)

415 :379:2001/06/16(土) 08:17
>>380
うわー遅くなってごめんなさい。
私は最初は心療内科だったんですが、引っ越して通院時間が
10分から2時間になるのがつらくて相談したら
心療内科の先生が紹介状書いてくれて、内科でもいいよって言ってくれたんです。
処方薬がソラナックスと眠剤で安定(?)してるので大丈夫、って。

今の内科の先生にはソラナックスとかが効かなくなってきたら
もう一度心療内科か精神科を受診するように言われました。

416 :380:2001/06/16(土) 08:38
>>379
レスありがとうございました!!
私は、今行っている心療内科は、車で、15分ほどなんです。
近所の内科は車で2分ほど。こんなんじゃ、紹介状書いて
くれないですよね・・・でも、本当に車での、15分がきつい・・・
この前心療内科で、お薬を変えてもらったので、様子を見て
それでもダメだったら、近所の内科に相談してみようかな。
内科では、お薬を出してもらうだけですか?
血液検査でもされたら、倒れちゃいそう・・・

アナさん、結果報告もお願いしますね。
うまくいくと、いいですね。

417 :優しい名無しさん:2001/06/16(土) 10:28
私は以前内科で今精神科へ行ってます。
個人の小さい内科でほとんど待たなくていいのが気に入ってたのですが
必ず内診があるのが面倒でした。
精神科の方が服も脱がなくていいし少し医師と話すだけだから私は楽です。
同じ病気の人しかいないっていうのも気楽だし。

418 :優しい名無しさん:2001/06/16(土) 12:41
あくまで私の場合なんだけど。
彼にPDをカミングアウトしたら、彼の前でPD発作が出なくなったよ。
でも他の人だと全然ダメ。頓服飲まずには会えませんです。
気を許してる極々少数の人にしか、今会いたくない状態
貰ったメール何ヶ月も放置しちゃってる友人もいて・・・
受信するだけで、ドキドキが来てしまう時がある。
友達減るかもな・・・でも今は、しょうがないんだ。
治ったら、フォローするしか術がないです。

余談だけど、>>414さん、
相手によって口調が変わってちょっと怖いよ・・・

419 :414:2001/06/17(日) 00:03
>>418さん、その他のみなさん。
ごめんなさい・・・。あまりにむかついたもので
つい・・・。頑張ってる人に対してなんだその言い分は!
って感じで。

420 :アナ:2001/06/17(日) 11:50
上記の通り、ちょっと気になる人と遊んできました。
家で支度をしてる時からなんか予期不安が始まってしまって、少し動悸が。
頓服を飲んで(あまり効かないけど)なんとか待ちあわせ場所にたどりつきました。
会ってしまえば大丈夫だったんですが(喋ってたりすれば平気)
いざ「食事!」となるとだめなんです。
カフェのようなオープンな雰囲気の所とはいえ、「食事する所」は私が
初めて発作がおきた場所なんです。
それ以来「食事」がとーーーっても苦手です。
「飲む」のはいいんです。「食べる」のがだめなんです。
カフェでさえこうなんだから、レストランなんてもってのほかです。
まぁ、発作といっても不安ないやーな気持ち(気分)がこみあげてきて
全身につきまとう、という感じでなんとか・・・我慢はできました。
何度もトイレに行こうと思ったけど。
・・・というわけで、トラブル(という程ではない)はこのくらいですみました。
予期不安と食事の恐怖の克服・・・したいなぁ。
皆さんは、予期不安てやっぱりありますか?

421 :名無し:2001/06/18(月) 00:15
PDという言葉を聞いたのは最近で、そういうこともあるんだなと思っていましたが・・・
昔から閉所は嫌いだったのですが、2ヶ月ほど前に満員電車にのったところ急に言
いようの無い不安感がおそって来ました。
もしやと思いましたが昨日も、車で身動きのできない渋滞に巻き込まれたところ
同じ様な不安感がおそって来ました。
思い切って神経内科か精神科へ言ってみようと思うのですが、費用とかどれぐらい
かかるものなのでしょうか?

422 :a:2001/06/18(月) 04:47
みなさんは映画にいけますか?
僕は前まであんなに好きだったのに
今は行けません。
どんどん行動範囲が狭くなっていきそうで恐いです

423 :優しい名無しさん:2001/06/18(月) 07:56
アナさん、報告ありがとうね。
予期不安はあったみたいだけど、楽しかった?
きっと、何度もデートを繰り返すうちに予期不安は
無くなるんじゃないかな。私も、初めての場所や
久しぶりの友人に会ったりする時は予期不安に襲われます。
それから、食事は、お弁当を持って行ったらどうかな?
ちょっとこれからの季節は暑いから外で食事はきついかも
しれないけど・・・

414さん、気にしないでね。私も、408の発言は
むっ!!としました。少なくとも、私はあなたの408に
対する、書き方は、全然気になりませんでしたよ。

424 ::2001/06/18(月) 10:24
アナさん。予期不安ありますよー。
私だって,もう10年以上PDとつきあってますが,
いまだにありますもの。
418さんのように,彼氏に言って,「もう,この人の前
では,大丈夫なんだ・・・。」って思えれば,予期不安も
減っていくと思いますよ。
まだちょっと,彼氏に迷惑かけたくない,嫌われたらどうしよう?
っていう不安があるのかもしれませんね。
これから,お互いの絆を深めて,不安を解消していってください。
がんばって!
私は,この人には弱みを見せたくいなぁ,という人と会ったり,
食事をしたりすると,具合が悪くなりますね。やっぱり。
薬を飲んで,しのいでますが・・・。
aさんのように,映画なんてもってのほか!!っていう状態も
ありましたが,薬で体調が良い状態が続くと,「あ,映画でも
行ってみようかな・・・。」なんていう気分になって,行っても
大丈夫だったです。
まずは,普段の不安を取り除くことが大切みたいですね。
まだ,体調が良いときと悪いときがありますけど。

425 :379:2001/06/18(月) 15:20
>>380
車運転するのって大変なことだから、(発作で事故なんて嫌ですしね。)
一度相談されてみてもいいかもしれませんね。
内科では「どう?」「いつもどおりですー」の一分診療。
診察はなにもありません。
ホントに薬もらうだけ。
まあ「ひどくなったらもう一度精神科か心療内科へ」って
前提があるからだけど・・ホントは病院としてこういうのっていいのかな?
私は助かるからいいんだけど。

426 :380:2001/06/18(月) 16:11
>>379
レスありがとうございました。379さんの行っている
内科は、私の行っている心療内科と同じで、1分診療(笑)
なんですね。病院の苦手な私としては、1分診療が希望
なのですが・・また、薬が無くなる頃に悩みそうです。
まさか、電話で、「診察しますか?」って聞けないですよね〜

427 :俺様:2001/06/18(月) 19:43
精神病の糞ども!「俺様スレ」に遊びにこい!

428 :ぽぽ:2001/06/20(水) 00:09
今年3月PDなっちゃいました。
しかもここ(2ch)見てたときいきなり・・・(笑)
今はカナリ落ち着いて、満員電車とかもほとんど大丈夫。。仕事も行くし、
酒も酔わない程度ならだいじょぶ。やっぱ早期発見、早期治療が大事ですねー。
今は小康状態だけど、「PD歴10年以上」とか見ると怖くなっちゃいマスネ。。。
PDって完治できるの??

429 :名無し:2001/06/21(木) 00:43
今日初めて医者に行って来ました。
混雑率200%の新幹線に乗っている時に不安感・恐怖感でパニックになりそうに
なったのが始まりで約半年ほど電車に乗る事ができなかったんですが。
自動車を運転していても、急に不安におそわれる事があり、信号待ちや混雑時に運転
ができなくなる恐れもあったりして、思い切って行ってみました。

車で行ったんですが、発作が起きるかもしれないという恐怖感から、信号待ち
に捕まるとどきどきし、車内が異様に狭く感じられて・・・

診察を30分ぐらい受けて、不安神経症というほどでも無いと言うことで、
安定剤を数錠出してもらいましたが、それで安心したのか、帰りの車のは
昔のように安心して運転できました。

多分私の場合は勝手に思いこんで不安におびえていたのだと思います。
やはり早めに医者に診てもらうのがいいなと思います。

430 :優しい名無しさん:2001/06/21(木) 00:45
今かなりやばいんだけど。
デパスないからまじ死にそう。
息苦しい。

431 :優しい名無しさん:2001/06/21(木) 02:11
これあげたい

432 :優しい名無しさん:2001/06/21(木) 02:36
パキシル飲んだら出なくなった

433 :優しい名無しさん:2001/06/22(金) 21:20
パキシルかなり効くけど、湿疹でない?
あと精神科系の薬、飲み続けると妊娠できないってホント??

434 :みゅー:2001/06/22(金) 22:22
最近電車が怖い。怖いというか嫌いなんです。
満員電車は倒れそうになる。
こないだ職場で呼吸困難にあいました。
すぐ治ったのだけど…。周りの人に気付かれなくてよかった。
不安な毎日です。
これってパニック障害なんでしょうか?
来週あたり病院に行こうと思ってるのですが…

435 :優しい名無しさん:2001/06/22(金) 23:20
>>434
そうだよ。早く病院行った方がいい。

436 :みゅー:2001/06/22(金) 23:35
>>435
やっぱりそうなんですか?
検索して調べてみて
症状があてはまるなぁと思っていました。
とりあえず行って来ます。

437 :優しい名無しさん:2001/06/22(金) 23:42
すれ違いざまに大きな咳とかされると体がビクッとしてしまいます。
あと人とすれ違う瞬間も怖いです。これもパニック障害でしょうか。

438 :優しい名無しさん:2001/06/22(金) 23:51
>>434 みゅーさん
確か「広場恐怖症」ってものじゃないかな。別に広場じゃ
なくても、車の中や自分の部屋もあてはまるみたいです。
>>429さんもヒント書いてくれてるよ。
前回、電車で発作が起きたからという恐怖感でパニックが
起きちゃうみたいです。

439 :優しい名無しさん:2001/06/22(金) 23:56
437のはちがうと思う

それ自体はふつうの対人恐怖症
PDはどっちかっていうと人がいないと起きることが傾向
つまり、孤独感が弾きがねかな

ただの不安ではなく、なぜか「死」をイメージしてしまうような
強烈な不安と、それに付随する「身体的」な病気感というか、諸症状
動悸、めまい、浮遊感、意識喪失、等など

自律神経の失調でじっさいにそうなることが多いようなので
寝るとなんともなくなることが多い(自分もそう)

寝逃げが一番かな
あと、慣れ。

440 :みゅー:2001/06/23(土) 00:10
438さんありがとう。
広場恐怖症ですか・・・
私は知らない人がたくさんいるお店とか
すごく怖い。というか不安になる。

私は電車でパニックはまだ経験したことないです。
貧血で倒れたり時々呼吸困難に陥る事が
ごくたまにあります。

441 :みゅー:2001/06/23(土) 00:13
>>439さん
寝るとなんともなくなるというの、すごくわかります。
私もそうです。

でも朝がとても辛い。
起きるのが嫌というか、何もしたくなくなるのです。
これは関係ないのでしょうか??

442 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 00:14
ほんと、薬のほかは寝逃げが一番。
でも、なんでPDって、「死」を感じるんだろう。
この「死」は、PD特有のものなのかな?
この病気じゃない人にいっても、分かってはもらえない混乱だよね。
自分の場合は、パニックで動悸・はきけ・めまい総動員でくるけど、
「死」は、冷静にそこにある感じで、それがあるから、まだ生きてるって実感できる。

443 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 00:18
>>441
私も朝がつらいです。
一日のうちで、朝が一番心と身体がマイナスに向かっている感じ。
起きるのは嫌だし、何もしたくない。
布団にくるまって天井をみていることがずーっと続けばいいと思ってしまう。
なまけかとも思ったんだけど、PDになって、やっと、それに慣れたと思った
ころからなんです。
これ、なんなんでしょうかね?

444 :438:2001/06/23(土) 00:30
自分は年に数回しかならないんです。
馬鹿らしいけどね、パチンコで確率変動入ってる最中とか
多い。パチンコ知らない人、スマソ・・・
出すだけ出してトイレにダッシュです。ハマってる時はな
ったことないんだ。
ギャンブル依存もあったから行くの止めました。まだ半年
ですが・・・

>みゅーさん、病院行って楽になれば良いですね。

445 :みゅー:2001/06/23(土) 00:34
>>443
布団にくるまってっていうの、とてもわかります。
私もそういうのがずーっと続けばいいのになぁ・・
と思ってしまいます。
私もなまけだとばかり思ってしまい
そういう自分が嫌で毎朝鬱です。
仕事に行くのがほんと嫌になってしまう・・・

446 :みゅー:2001/06/23(土) 00:37
>>438
ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです。
良くなればいいなぁ・・・

447 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 00:56
お医者さんに言っても、ひとそれぞれって言われるけど、
いったい、どのくらいで、直るんだろう?
こんなこと言うべきではないかもしれないけど、世界の人みんなが、
一度はパニックになればいいのに。
この苦しみは、ならないとわからないし、理解も深まらないと思う。
でも、一番いいのは、この病気が全ての人からなくなることなんだけどね・・・。

448 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 02:31
>>447
>世界の人みんなが、 一度はパニックになればいいのに。
その気持ちわかる・・・。なったことある人しかわからないよね。
あの嵐のような切迫した恐怖感。自分じゃない誰かに移っちゃえば
いいのにって思うけど、やっぱり家族とか大切なひとには絶対味わって
ほしくない苦しさだけど・・・。

ところで、みなさんはどれくらいの頻度でパニック襲ってきますか?
私は軽いのが月に2〜3回、爆弾が1年に1,2回来ますが。

449 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 02:45
私はカミナリでパニックを起こします。
つらいです。

450 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 03:16
>>449
これから雨の日が多くなるから辛いね。
どうぞお大事にね。

451 :449:2001/06/23(土) 03:18
この時期、外でパニックを起こしたくないので
できるだけ家にこもってます。

452 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 03:24
私がパニックを起こしたのは半年前に一回だけ。
いわゆる「発狂恐怖」を体験しました。
パニックを起こしたのは一回だけですが、
いつかまた、今度は“本当に”発狂するのではないかと
怯えております。

453 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 15:32
age

454 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 17:26
>>452
その恐怖感が新たなパニックを呼ぶみたいです。
気にするな・・・ですむ話じゃないですよね、こればかりは。

455 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 18:35
>>447
私は、5年前に救急車で運ばれるパニックを一回と、その後の予期不安約2ヶ月。
直って、半年前から今日まで、パニック発作5回ほどと、予期不安が、最近まで、
続きました。
いまも、気持ちが高ぶった時に、危なくなります。
今回のが直っても、また何年かあとに起こるのではないかと、不安な毎日です。

456 :どこかのそらのしたで:2001/06/23(土) 21:57
>>447

PDはこの症状を持っていない人にも「薬」で同様のパニック発作を起すことが出来ます
実際のPDの症状の解明にも一躍買っています
これは脳内の活動の一環というか、ある種の伝達障害だと冷静に受け止めています
私もPDですから

>>455さんもいってますが
気持ちが高ぶったりドキドキしたり、うれしいとき、興奮するような状態
色々な場面で症状が出ます
自律神経の伝達ミスというか、ほんらいお互いには干渉しないはずの
交感神経と副交換神経が両方、活発になったり、両方、低迷したりと言うことで
なったりするのだと思います。
ふつうはこれらの神経はお互いがバランスを取りながら機能するもので
それの制御は自動的に行われ、意識には感じられないはずなのです。
ところが、わたしも含めてPDにになるとこういうことが感じられてしまう。
たとえば、心臓の鼓動などもみんな一定ではないのに、ふだん、それを感じることは無い
ところが、わたしたちPDの患者はそれすら(1回の脈跳びすら)感じてしまう
ことにより、「死」をイメージしてしまいます。
人間は自動的に機能する消化器、循環器の制御は小脳で行っていますが、
これらの神経の制御が何らかの形で大脳活動のほうにまで影響を及ぼしてしまう
のがPDではないかと考えています。

気にするな、が出きれば・・・
しかし、通常は、その症状は慣れてしまうじゃないんですよね
「死」は一度ですから、慣れるわけは無いのです・・・。

457 :みゅー:2001/06/23(土) 22:41
仕事が終わって本屋へ行こうとしていたら
孤独感に襲われてひどく不安になりました。
土曜日だったし人が多かったからかもしれません。

家に帰ってから自分の部屋にいても
なんだか落ち着かない。
誰か安心できる人が側にいないと・・と考えてしまう。
でも逆に今は母親と一緒にいたくありません。
さっき母親と口論してさらに鬱になりました。
発作が起きてどうにかなってしまえばいいのに・・・と
今思っています。

458 :優しい名無しさん:2001/06/23(土) 23:31
>>456
なんだか、詳しそうな方ですね。
PDって、誰にでもなる可能性はあるのでしょうか?
自分の場合は、母親も、PD(軽い)だったんですよね。
小さなころから、電車や外出時に途中下車したり、いつも薬を持ち歩いているのを
見て育ったんだけど、自分がPDになるまでは、母親の病気の事をよく理解できていなかった。
遺伝とかってあるんですかね?

459 :どこかのそらのしたで:2001/06/23(土) 23:32
>>457

そういうときには友達に電話するのが一番です
だれか懐かしい友達でもいい。
そして、話をしているうち、予期発作はおさまってきます
それを繰り返すと、だんだん慣れてます。

もしくは、安心できる人を探してください。

460 :みゅー:2001/06/23(土) 23:53
>>459
町中を一人で歩くのが嫌で、
自分にとって本当に安心できる人と電話しながら
本屋へ向っていたんですけど

それでも怖くなってしまいました…
私は話していても発作がくるみたいです。

461 :どこかのそらのしたで:2001/06/24(日) 00:31
}>458

PDは誰でもなる要因は持っていると思います
ただ、このごろ思うのが、各種化学物質などの影響で
ある基準値以上の何らかの物質が血液中に溜まると脳内活動に
影響が出るのではないかとおもいます。

遺伝要素はあると思います。
また、自分もそれを感じています(祖父の晩年のボケかたとその行動から)

しかし、不思議なのは、「ある日」を境にしてPDの発作が出るようになる
ということですね.
自分の場合もそうでした、心臓が急に止まる感覚とめまいに襲われ、救急車
を呼びました。
そこから、快方に向かうのに3ヶ月以上かかりましたし、いま、六ヶ月めで
今だからだの各種の変な痙攣が止まらない、ということになってます。
今日は久々に一回だけPDの発作にになりそうなのを感じたので
すぐさま友達に電話することで回避しました

薬と食生活で直るはずです。
僕は、自分の肝臓の機能をある種疑っています
というのは薬(一日ソラナックス2錠・ドグマチール1錠・れんどるみん1錠)
を飲み始めてちょうど六ヶ月過ぎたのですが、すごく太ってしまったという
こともあります。
そろそろ薬から自立して自分の力だけで立ち向かうときがきたのではないかと
思っています。

あいかわらず首筋の両方の筋肉の締めつけ感(自律神経失調だとすぐ行為う症状でます
はなくなってはいないのだけど・・・・。

まずは、病院で聞いてみたらどうでしょうか?

462 :どこかのそらのしたで:2001/06/24(日) 00:40
>460
それは困ったことでしょうね。

まずは原因を考えましょう
それをひとつひとつできること、片付けられることは片付けましょう。
なにかが心の隅に引っかかってブレーキになっていたり、
アトピー性の皮膚炎など外的疾患も伴っていると、そういうのに
なりやすいと思います。
心配事がべつにあったはずなんです。みゅーさんの場合。
その心配事が解決が難しいかどうかわかりませんが、簡単なことなら
それを片付けてしまったらいいと思いますよ。

あと、やってはいけないこと。
うそをついたり、気になっているのに無視したり、自分の気持ちを押さえすぎる
と症状が出やすくなります.
自分を良く見せようとウソをつきがちであったりすると、症状が長引きます
(自分もそうだったのでいまはそういう事の無いようにがんばってます)

ありのままの自分をしぜんと受け入れられると、不思議となにかがふっきれた
ような感じになって、「以前の」自分がふともどってきます。
そう、PD発作など知らない自分がたまに感じられるようになると思います

漢方、整体も何らかの好転材料だと思いますので、これは自分自身試したいと思います
整体でかなり症状が改善すると思っているんです。
(ある程度PDの症状が納まってきた人にしかおすすめできませんが)

463 :どこかのそらのしたで:2001/06/24(日) 01:03
恥ずかしい話ですが、以前、わかれた彼女の夢をみました。
夢は自分の内面であると思っているのですが、内容的には
べつに縒りが戻るとかそういうのではないのです

無意味な、おしゃべりとか別れた後のことで。またお互いには
話すけど、昔には戻れないとお互いが思っているという内容で
逆に切なくて起きてから思い出してなぜか涙が出ました

たぶん、そうなのだろうな、もうメールの返事もこないしな・。
オレもそろそろ新しい恋人が必要なのだろうか、しかしあの子は
ホントに大丈夫なのだろうか、オレ以上で優しい男が幸せに
してくれるのだろうか、そういう男がもういるのかも知れないけど
それは知る由も無い。

そんなわけで久しぶりに少し涙が出ました
PDの発作とは違った、切ない思い出でした
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とここからが本題。急がなきゃ(笑ということで
元同級生でそのときひそかに好意を寄せていた女の子に電話しようかなー
と思ったんだけど、よくよく考えりゃ30の男が30の女に電話って
かなり不自然っぽいなっておもってどうしようと考えていたらいきなり
心臓ばくんばくん。
・・・・・・・・・無くした自分の半分をさがすのはつらいです。

まずはあの子に完全なさよならを。
オレは良い思い出ばっかりだけど、オレのは悪い思い出しかないかも。
俺が思っているだけであの子はきっともう立ち直ってるはず。
・・・・・・・。さよなら オレの思い出の中のみーちゃん。
そして、幸せに。 どこかへ引っ越した今のみーちゃんへ幸多かれ。

PDと関係無くなったね.ごめんなさい。

464 :どこかのそらのしたで:2001/06/24(日) 03:19
急に昔飼っていた猫の夢を見たことを思い出した。

猫の名前はミルという。ほんとに臆病な奴でいつもつかず離れず
俺の廻りにいた猫だった。

引っ越してまもなく、ミルは逃げた。正確には逃がしたというか、
棄てたのだ。引っ越すときにつれていけなかったのだ。
もともと野良だったし、そのときは団地に住んでいたので団地内で
十分暮らしていけるチャンスがあると思ったからだ
きれいな、そしていつまでも子供みたいな焦げ茶トラのメスだった。

引っ越しは400キロほど離れたところなのだが、ひっこして3ヶ月
あまりたったある日、弱弱しくなく薄汚れた猫がまいこんできた
うちには外にボイラーがあり、寒い日などにはそこに暖を取りにくる
野良が多かった。
猫は弱弱しくなくと、オレの足元に倒れこんできた
やせ細ったからだ、傷だらけでよごれていた。腹をすかせているようだ。
しょうがない、ミルクかえさでもやるかとおもったとき、猫が泣いた。
振りかえった。
それは、たしかにあの時棄てたハズのミルだった。尻尾の所が一部分変形している
ので触ってすぐわかった。
良く似た猫かなとも思ったが、野良のくせにきれいな茶トラは少ないのである。
タマ、と呼びかけたが鳴かなかった。しかし、ミル、と呼びかけたとき、猫は確かに
答えたのだ。
そのときからしばらくミルはうちにいた。
世話をしたが、衰弱が激しくしばらくしてある朝丸まったまま息を引き取っていた。

そのときのことを思いだし、泣いた。
PDの発作よりもつらいことを思い出してしまった。
生き物は複雑な仕組みで動いている。
しかし、「生きている」ものはなにかをもとめ何かに向かって生きている
おれは答えてやれなかった
だが、いつか、全ての答えを用意できるように、したいと思った.
猫ですら救えなかった俺に人が救えるものか、と時々悲しくなる.
そして、そういう心の動きが、悲しみや、絶望感が
PDの発作をつれて来る.

負けるか!!、体はなんともないってわかってんだ。いつか克服してやる.
本当の死は別にある.
俺の心が死ぬことだ、発作をおそれ、なにも感じなくなる平坦化されたオレの心。
精神的、情動的活動を抑制する薬
やっぱり、それは、生きてはいないとおもう。死んでいないだけだ。
ソンナの嫌だ。
俺は、俺と、ミルの為に思いだし涙を流した。

465 :優しい名無しさん:2001/06/24(日) 10:16
あたしは自分ヲ犯していた家を切った時に、たったひとりの妹だったきい(猫)
を捨てた。。。。
あたしのかわりはいくらでもいる

466 :優しい名無しさん:2001/06/24(日) 11:17
昨年3月、突然発症。やっと落ち着いた。信頼できる友人もできた、と
思ったら単なる自分勝手なやつだったんで、喧嘩して現在没交渉。寂しさ
は確かに不安を煽る。でも、俺は自分自身でなんとかしている。どうする
かって?泣くのさ。泣くのも精神医療分野で重要視されてるって、どっかで
聞いたぞ。でもやっぱ、友達欲しいよな。

467 :どこかのそらのしたで:2001/06/24(日) 20:02
友達って重要かもな

468 :海外駐在員:2001/06/24(日) 21:55
パニック症候群のその後。
皆さん大変苦しい思いをされているのですね。私も大学4年の時、夜中に不安発作が
起こりました。このまま気が狂うのではないかと思いました。その後は不眠症も
現われ、就職はおろかまともな人生は歩めないと思いました。
当時はやっていたバイオフィードバック療法(自律訓練法)、神経科通院、音楽療法
本による森田療法等など。そうそう漢方薬もためしました。
努力?のかいがあり症状は改善されて15年がたちました。
今では海外勤務でがんばっています。
当時は不安神経症と呼ばれていました。
治るきっかけは、確かオーストラリアの精神科医が書いた(もちろん日本語訳)
不安のメカニズムと言う本を読んでからだと思います。
今は完治と言えるかどうかわかりませんが、不安感をなくそうと言う努力はしなくなり
ある面では開き直っています。
開き直りのきっかけをつかむのはむつかしいことですが、それが私にはその本との
出会いでした。

469 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 00:34
他の人の話も聞きたい・・・

470 :黒猫の飼い主:2001/06/25(月) 02:19
前から気になってたんですが、初めて書き込みします。
私もパニック障害です。

おととしの夏に初めてかかって・・・色々とストレスを溜め込んでいたのですが
そんな風にハッキリと形になって表れたのは初めてで。
しかも凄い苦しくてワケが分からなくて。這いずりながら泣いていました。

今は薬で、発作が起こるか起こらないかの微妙なラインにいます。
リーゼが効かなくなりデパスに変わって・・・
これは睡眠薬として処方されています。
発作が起きた時の頓服は、ソラナックスの0.8。出かける前は必ずセルシン。
他にも色々、食後の薬を出されています。

どうしてこんな生活を送らなければいけなくなったのか、
理由がわからないままに2年が経とうとしています。
頑張って、夢だった芸大にも入学したのに単位が取れなくて休学。
友達と遊びにも行けない。ショッピングが大好きなのに、服も買いにいけない。
何より・・・おかしなモノを見る目で見られてしまう。

電車で通学途中に発作が起きて、半泣きでホームに下りて。
なんとかトイレを探して少し治まるまで待って出たはいいけれど・・・
真冬なのに汗をかいて、顔面蒼白で、座り込んで泣いている私を見て
誰も声すらかけてくれなかった。 不気味なモノを見る目だった。
その事実だけが鮮明に残っていて・・・電車、大好きだったのに。

今、私は自分に向き合って戦っています。
家族は何も分かってはくれないし、人として言ってはならない事を
平気で言います。でも・・・
死んだら猫が心配だし。おととし約束してて行けれなかった海にも
今年こそは行きたい・・・
自分の為に、私は人と話して外に出ます。
お守りは、猫が小さい時にしていた首輪と薬。

みんな、ガマンしてた事を少しずつ叶えていこうね。
安っぽい言葉だけど・・・頑張って生きていこう。

471 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 02:29
パニックパニックパニックみんながあわててる♪
クレヨンしんちゃんの歌

472 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 04:08
PD歴5年。過敏性大腸をきっかけに外に出る不安からか、心臓がバクバクして、目の前が白くなり、全身の毛穴が開く感じになり吐き気がイッキにこみ上げてくるような症状。不眠。外出は病気の事を唯一知ってる家族のみだけと近所が精一杯。長い間通院して薬物療法してたんですが、今まで誰にも言えなかった病気の話しをヒョンなきっかけで友達に話してカミングアウト。それをきっかけにいろんな友達に話せるようになり、今は御守り程度に薬を持ち歩いて外出してます。PDは症状もそうだけど、精神的にも苦しいしすごく辛いけど、きっと出口はあると思います。

473 :名無し:2001/06/25(月) 05:10
>>464さん、是非友達になってほしいです。何かの縁を感じます。

474 : :2001/06/25(月) 05:26
>>464さん、400Kmも嘘でしょ?
新しい場所なんか第一分かるわけないじゃない?
ネタでしょ?

475 :どこかのそらのしたで :2001/06/25(月) 10:29
>>474

実際は違う猫かもしれません
でも、今でもあれはミルだったとおもいます。、今では確かめようがありませんが。
犬なら、そういう話は聞いていたのですが、猫ではたしかに難しいとおもいます
すべてに確かめようが無いことなので・・・。
しかし、すべてにたしかめようがないことであっても自分の看取った猫は、ミルだと
おもっています。
尻尾の曲がりと顔と体のシマトラでしか判断できない(首輪つけてなかったし)けど。
ネタではないですよ。ネタならこんなところでなく、もっと違う場所に書いてます

>>473
友達になる人は拒みません。
メールでもなんでも下さい。
ただ、自分は前の書き込みを呼んでいただければわかるとおり、
男です。しかももう、30だよ(笑
期待していたのが別のタイプの方だったらごめんなさい。

476 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 14:12
名古屋メンタルいますか?

477 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 14:32
>476
いねえよ、死ねバカが

478 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 15:07
>>468
わたしも自律訓練法などを試しつつ、今はほぼ完治しています。
といっても、たまに不安感が出たりしますが、まあいいやっていう感じで
受け流しています。
「不安のメカニズム」についてですが、私も知人に勧められて読みました。
本当に良い本だと思います。
補足紹介させて戴きます。
著者・・・クレア・ウィークス (高木信久 訳)
講談社のブルーバックスシリーズから出ています。
これを読んで私も気持ちが楽になれました。

479 :優しい名無しさん:2001/06/25(月) 16:29
薬がキレルと胸がむずむずして息苦しいし、
手と頭部が震えて視点が定まらん。

PDよりも、薬物依存のほうがいまは深刻。

480 :466ことオデコ:2001/06/25(月) 19:35
>>470さん、さぞ苦しかったろうね。俺は家族から奇異の目で見られていて、正直言って
参った時期もあったが、今は「俺はこういう人間やから」と半分開き直ったように生活
してる。苦しいと思うが、出口のないトンネルはない。明けない夜はない。全快すること
はないが、今よりきっとよくなる。それを信じて生きていって欲しい。よければ話、聞くよ。
俺は>>466です。

481 :海外駐在員:2001/06/25(月) 23:40
478さん
そうそうクレアウィークスでした。自律訓練法は人により効果に大きな差があるようです。
かえって不安を意識しすぎて逆効果の人も多いと聞いています。
その場合は森田療法がいいと思います。
皆さんもいつか、昔はこんな辛い思いをしてことがあったと思い出話になること
を祈っています。

482 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 01:19
なおんねーよーーーPD.

483 :どこかのそらのしたで:2001/06/26(火) 01:31
PDってなにかのきっかけで脳がその異常を認知し出したってだけだから
それになれれば、直ると言う言葉は不適切でも
かなり押さえ込めるとおもうよ

もともとの気質も重要だけどね.

484 :黒猫の飼い主:2001/06/26(火) 01:57
オデコさん>>
レスありがとうございます。
実は、パニック障害で苦しんでいる方がこんなに沢山いたんだな〜って
ビックリ半分ですが、不謹慎ですけど心強いです♪♪
同じ苦しみを抱えてる人がいるんだ、みんな頑張ってるんだって
思うと、孤独感が薄れて少し楽になります。
最近は私も開き直ってます(w 発作がきた時はやっぱり怖いけど
トイレいけば大丈夫!!とか、10分もすれば治まるから平気!!
って、慌てる自分をなだめています。
発作に対する恐怖を、自分で開き直る事で発作自体が軽くなる気がします。
不確かだけど、気の持ちようって大事だな〜って思いました。
オデコさん含めて、皆さんも早く自分の理想の生活を取り戻せるといいですね。
私も前向きに頑張ります。

485 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 02:08
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
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486 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 02:11
前向き。
本当にそう思うけど、発作に襲われた時、前向きにはなれない・・・。
でも、こんなものには負けないぞっていう気持ちは、忘れてないよ!
みんなのパニックがなくなるといいね。

みんな、同じ苦しみを知ってるから、優しいね。
この病気になって、苦しさはその人じゃないと理解できないけど、
その人の苦しさを理解する事も大切な事だと、気づいたよ。

487 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 03:22
私も肩から首を締め付けられる感覚が
絶えずつきまとっています。
まさに美容院にも行けず髪はボウボウだし・・・
以前通っていた歯医者には
「怖がりすぎて治療になんないから、大学病院行ってくれる?」
と、途中で放りだされました。(涙。
急行電車も乗れません。
人との食事も困難です。

ここの皆さんの書き込みを見て、うなずきっぱなしです。

リラックスする事が出来ないんですよね。。。
身体が24時間緊張しているような感覚は疲れますぅ。

でも、いつか治るんだよねっ♪

488 :どこかのそらのしたで:2001/06/26(火) 03:29
>>487

えーと、病院いきました?
薬もらうとだいたい3ヶ月ぐらいでその症状かなり軽減しますよ
背中痛くない?

おれは首筋の締めつけ感はだいぶきえた(ほとんどない)けど
背中がいつも痛いです
風呂はいるとかなり楽になるんだけどね。
整体もいってみようかな?

首筋の痛みは自律神経失調の典型的な諸症状らしいですしね。

489 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 12:18
アンシンシタ・・・・・

490 :ミア:2001/06/26(火) 19:45
私にとって、大きなパニック発作は、生き地獄です。
その時は、誰かこのまま私を殺してっ!と思います。
小発作が長時間続くのも辛いです。
このまま意識が遠のいて倒れてくれたら楽なのに、と思います。

491 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 20:31
床屋と歯医者が苦手です ジッとしなければならない所で
妙な不安感に襲われます 床屋は頓服飲んでいけばいいけど
歯医者は麻酔打ったりするし よけいに不安になります
明日は久しぶりに歯医者に行かなければなりません
今からなんだか妙にそわそわします

492 :美月:2001/06/26(火) 20:42
>>491
歯医者はあの音が苦手だと言う人が多いね。
耳栓したらよけいにこわいかな?
でも、歯だけはほっといたら悪くなる一方だし
治したほうがいいもんねぇ。
私は歯医者に行く時にタオル地のハンカチを持っていくよ。
握ってたらなんとなく落ち着く。

493 :466ことオデコ:2001/06/26(火) 21:48
<<484 黒猫の飼い主さんへ
お返事ありがとう、オデコです。時々後ろ向きになるかもしれないけど、そんときゃ
それでいいんです。開き直りも大事。目標を何でもいいから作ると、案外楽になれるよ。
頑張れ、ってあんまり使いたくない言葉なんだけど、ほかにいい言葉みつかんないから、
がんばってね。俺もなんとかやってくから。苦しくなったら、ここにくればいいのさ。

494 :どこかのそらのしたで:2001/06/26(火) 22:33
く・・・きょうはちと調子が悪いかも
心臓のあたりの痛みが止まらずに、しかも背中の痛みが増したかな…。
ちときょうはちょうしわるいっす。

ソラナックスだけではきかなくなってきたのかなぁ。
明後日は医者なので相談してみよう

495 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 22:34
>>494
じゃネットやってないで寝ろよ

496 :名無し:2001/06/26(火) 23:38
>>495
別に貴方に迷惑掛けている訳じゃ無いんだから。

人に話せば楽になるって意味でカキコしている人も多いんだしね。

497 :どこかのそらのしたで:2001/06/26(火) 23:54
>>495

眠剤のんだけど、まだ寝られ無そう。

>>496

大丈夫、軽い気持ちで書いているだけだし。
ただ、今日はちょっと痛かったかなーって。
そんだけだよ

498 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 23:55
>>496
うるせーーーバーーーカ
キチガイのくせに偉そうな事言うな

499 :優しい名無しさん:2001/06/26(火) 23:58
>>497
もう目覚ますな
誰も必要としてないよお前なんか
酸素の無駄だと思いまー――す

500 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 00:02
>>499

相手して欲しいだけだったらニュース速報板でもいってきたら?
心配しなくても人間はなかなか突発的にはしねないものなんだよ
酸素のムダしてない人間なんているもんかね。
まず自分のムダをなくしたほうがいいんじゃないのかな?

501 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 00:05
>>500
ぎゃはっははっは
ダメ人間のクズが何か言ってら
お前が酸素吸うの止めたら助かるぜ

502 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 00:21
やれやれ。

理性的な会話が成り立たない人間と言うものも存在するのだなと
痛感しましたねぇ。

ここはPDのスレなのに。
ダメ人間かどうかは発言の内容自体が的確にそれを言いえていますが。
ダメ人間のクズと言われたのはべつに腹が立ちませんが、
あいにく酸素は消費しつづけます。たすからないのは君だったね.
それと、もっと知的に煽ってくださいね.煽るなら。
まー、今は薬が効いているからたいして危険な私ではないし興奮する
ことでPDの諸症状が出る人もいますので、PDのみなさんは慣れるまで
注意しましょうね.

503 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 00:27
境界例だけどパニクるよ。

504 :名無し:2001/06/27(水) 00:51
>>501
あの〜
こういうこと書いていると、なにか貴方の利益になることがあるん
ですか?
貴方の気が休まるなら、別にかまいませんけど。

生きているだけでも人生は儲け物ですからね。

505 :ちび:2001/06/27(水) 01:40
どこかのそらのしたでさんのように、私も心臓付近が痛くなります。
首、肩は慢性的。
病院では肋間神経痛と言われました。
最初は24時間心臓の音を録音する装置を付けて、検査をしましたが結果、
異常はナシという事で、やっぱりPDのせいでしょう。
発作に対する恐怖心は無いつもりなのですが、知らぬ間に体を緊張状態にして
いるのかもしれません。
今は保険のきく整体に通っていまして、700円という激安マッサージを
受けています。
先生曰く、首と肩がコチコチとのこと。
コリでお悩みの方って、案外多いのではないですか?

506 :優しい名無しさん :2001/06/27(水) 01:46
>>505 ちびさん。
わたしも、同じく肩こり首が痛いです。
マッサージに通っていましたが、
仕事のストレスなんかが多い人は、首が
凝るんだよねぇとマッサージ師の人が言っていました。
わたしの場合、虐待されたことを思い出すたびに
ちびさんと同じ症状がでます。それプラス頭痛です。
頭がしびれたような麻痺したような状態なのに
痛みが伴います。心が治ればこの症状も治ると思っています。

507 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 01:48
東京ラブストーリーの赤名リカは
PDだって知ってた?

508 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 01:56
>>505

ですよね。
ただ、肋間神経痛ってのは1つの独立した病気ですが、これを
心臓の痛みと取り違える人は多く、症状も軽い人から重い人まで
さまざまです。
他だ、ホントに痛い人は死ぬほど痛いらしいですね。
これがもとでPDの症状になってしまう人も近年ではいるそうですので御用心。
ホントに心臓の疾患で、たとえば心筋梗塞などで痛みを感じたりした場合、
心臓付近ではなく、背中やわき腹の尖痛がでるらしいので、そうではない場合
心臓には異常は無いと考えられると聞きました。
>つまりそれいがいの痛み、いつもの痛みなら慣れるしかないということ

ちびさんはホルター心電図で検査されて異常が無いというのであれば、一安心ですね.
さて、肩のコリや首のコリというのは、PD患者や自律神経失調軽の患者さんに
よくみられる症状で、なかなかマッサージでもなおってくれません.
心身ともにリラックス、とはいうものの、体のほうのリラックスは
外部的治療で得られても心のリラックスはなかなか難しいですよね.
心のリラックスがまず求められるのがPDです。
あと、自分もそうですが、割と几帳面だったり、細かい人にこれが多く
出やすいと言うことです。ストレスをしらずにためることがおおいのでしょうね。

僕もかれこれ2時間近く寝待(睡眠薬投入)しているのですが、一向に
眠くならず、どうしようか思案中です。(^^;<これもストレスのひとつです。

ちょっとあたたかめの風呂にゆっくりはいると、体の痛みが一時的にせよ
消えることも多いので、背筋のどこかがコッテイルのでしょうね。

509 :優しい名無しさん :2001/06/27(水) 02:01
>>508さん
睡眠薬飲んだら、すぐ横にならないと
効かないよ。PCは脳を活性化するのに
適しすぎてます。友達にCGデザイナーがいて
PCのせいで脳が興奮して寝れないといつも嘆いています。
お薬飲んだら、即効でベットに入ってみてください。
電気も消すほうがよいみたいです。
人間の太古からの本能で暗くなったら寝るという
体の時計が動くらしいです。

510 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 02:17
>>509

助言感謝。早速・・・・.
ねれたらいいなぁ。

じゃ、今日はこれを最後レスとしてねまーす

511 :ちび:2001/06/27(水) 02:25
>>506さん
ほんと辛いですよね。
でもいつか必ず良くなりますから、お互い焦らずに治してきましょう。

>>どこかのそらのしたでさん
肋間神経痛は別物なのですね。
確かに痛みは半端なものではありません。
それはそうと、病気にお詳しいのですね。勉強になりました。

そろそろ、私も寝ようっと。

512 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 03:55
名無しニレスなし。
だから嫌われるんだよ。馴れ合いスレ。
どこぞのスレを見習え。

513 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 12:43
ちなみに一部で話題になっているパキシルですが、わたしはヘンな痙攣作用が出たり
して体質に合わなかったので ソラナックス と れんどるみん ドグマチール
だけです。

514 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 14:13
セパゾンとメイラックスってどっちがいいの?
どーゆーふーに違うの??

515 :どこかのそらのしたで:2001/06/27(水) 14:54
>>514
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=989433310&ls=50

お薬の成分に関してはこっちのほうが詳しいですよ。
また、薬は個人差があり、副作用などもまちまちですから、
一概にどっちがいいか?とはいえないとおもいます。
自分に合った薬が見つかるといいですね.

516 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 18:09
歯科医師をしています。
しかもPD持ちです。
開業して10年になりますが4年程前海外からの
帰りに飛行機内で発症して以来この厄介な病?とお付き合いしています。
仕事中はまったく何ともないのに自分がそうなってみてわかったのですが
患者さんが歯科医院が嫌いなのは痛いイメージがあることだけではなく
こういう原因(PDなど)でかかれない人がいっぱいいると言うことです。
この辺の所は残念ながら歯科大学で学生にはあまり教えません。
だからPDのことなど知らない先生も多いと思います。
きっと冷や汗や困った顔の患者さんをみると貧血か歯科恐怖症だろう
たいした事ないからちょっと我慢して大きく開いてーって感じでしょう。
今、自分ではできるだけ問診の段階で患者さんの歯の状態よりも
歯科診療に対する気持ちのことを伺うようにしています。
今でも、人ごみの中でめまいがして目をつぶると気絶してしまいそうになったり
地下鉄などはホームにいても気分が悪くなり、行動は自分の運転の車のみですが
歯科診療を通じて同じような悩みをもつ患者さんとコミュニケーションをとること
により自分自身も大パニックを起こすことはなくなりました。
何かあれば質問してください。
それにしても仕事中はまったく何ともないのが不思議なくらいです。

517 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 18:13
>>516
即刻閉業して下さい。
そのようなキチガイ歯科医がいるだけで寒気がします。
取り返しのつかない事態になる前に閉業して下さい。
よろしくお願いします。

518 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 19:55
ハラホロヒレハレ〜

519 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 21:50
>>516
私も2年前から歯医者に行きたいな〜と思っていますが
のばしのばしにしてしまって、最近では親知らずがとても
危険な状態になってきました。
歯の生え方は真っ直ぐなのですが、歯茎が1部かぶさっています。
こういう場合はどういう治療を行うのか、教えていただけますか?
よろしくお願いします。

520 :優しい名無しさん:2001/06/27(水) 23:17
>>519
根の生え方がまっすぐでしたら
さほど心配はありません。
勿論麻酔はしますがかぶっている歯肉の部分を場合によっては
一部切開しますが簡単に抜くことが出来ると思いますよ。

521 :519:2001/06/28(木) 02:35
>>520さん
ありがとうございます。
切開が怖いところですが、勇気を出して病院へ行く事にします。
週明けには絶対いくぞ!!

522 :プー太郎:2001/06/28(木) 09:21
NHK教育の7時10分からの健康で、PDの新治療ってやるらしい。

見れ!

523 :優しい名無しさん:2001/06/28(木) 16:17


524 :どこかのそらのしたで:2001/06/28(木) 16:37
わかったYO!!>>522

直りかけだけどみるよ

525 :491:2001/06/28(木) 19:55
昨日歯医者さんに行ってきました
いきなり初日に麻酔打つことはないだろうと思って
頓服飲んでったんですが… いきなり打たれました(W
明日は型を取るために行かなくてはなりません
看護婦さんにあのガムのでかいヤツみたいなのを歯に固定されて
ジッとしてなきゃなりません(これがつらい)
頓服多めに飲んで行かなくては…

526 :優しい名無しさん:2001/06/29(金) 10:33
>>491
ガムみたいなやつって、あれは辛いですよね。
PDにかかる前も大嫌いでしたけど…。
私も近々行くので、ドキドキしています。

ところで、昨日NHK見た方はいらっしゃいませんか?
私は見逃しました。 ざんねんです。

527 :優しい名無しさん :2001/06/29(金) 11:49
>>526
PD患者なら当然知ってることを淡々と20分。
前々タメになんなかったよ。

528 :526:2001/06/29(金) 13:49
そうですか…。
新治療って何かなと思ったのに、たいした事なかったんですね。

529 :優しい名無しさん:2001/06/29(金) 17:38
がっかり

530 :491:2001/06/29(金) 19:07
今日も歯医者さんに行ってきました
心配していた歯形取りのガムですが思ってたより短い時間で
すんでほっとしました
今は歯医者さんもたくさんできて 待ち時間も治療時間も
昔に比べてものすごく改善されて早くなってきてますね

526さんも安心して治療を受けられるとイイですね

531 :優しい名無しさん:2001/06/29(金) 22:12
電車怖いよー(;>_<;)

532 :美月:2001/06/29(金) 22:27
私も電車が苦手でね、ガラガラに空いてても
ドアの横に立ってなるべく景色を眺めるようにしてるの。
混んでる時は何度か降りてしまうな・・・。
だから目的地まで時間がかかる。

533 :黒猫の飼い主:2001/06/30(土) 07:52
今日、友達が見つけてくれたパニック障害を専門に診てくれるっていう
メンタルクリニックへ行ってきます。
普通のメンタルクリニックはよく通ってたんだけど
PDの事を説明しても殆ど触れてもらえなかった・・・
(黙って頓服出されるくらい)ので、結構期待してたりします。
知り合いのPD患者も結果教えて〜って興味深々みたいで。
何か真新しい事があったらまた書き込みしたいと思います。

>オデコさん
今少し発作が治まってる傾向にあるみたいです。
でもその「場」の空気がギスギスしてたりするとすぐに腸のあたりが
痛くなり出します。大腸過敏でもあるんですよ。

皆さんにお聞きしたいんですが、食事してある程度お腹がふくれた時に
PDの発作が出やすくなったりしませんか?私だけかな?
脳が満腹感を不調と勘違いしてパニックになってる様な感じで・・・
あと、発作はどんな症状が出ますか?
質問ばかりでごめんなさい。
ちなみに私は下痢、頭痛、吐き気、動悸、手足のしびれ、眩暈、冷や汗。
とにかく立てないし話せないし、本当に吐いてしまう事も。
しかも一つ一つが生易しい症状ではなく、とにかく酷いんですよね。

534 :優しい名無しさん:2001/06/30(土) 16:08
僕は何ともいえない気分の悪さを覚えます
電車なんかだと「ここで吐いちゃいかん』と思うと
よけい具合が悪くなります
でも実際には吐かないんですが・・・
ホントに吐いちゃった人いますか?

535 :優しい名無しさん:2001/06/30(土) 17:23
>>553
>皆さんにお聞きしたいんですが、食事してある程度お腹がふくれた時に
PDの発作が出やすくなったりしませんか?私だけかな?

そういうことあるみたいです。実際私がそうでした。
症状は、ポーッとしたかんじで不安感とか離人感が
あって、一種の予期不安みたいなかんじでしたが。
医者に相談したところ
「その症状は次第に治ってくる」
と言われました。今、PD歴まだ3ヶ月ちょいですが
もうそれはなくなりましたよ。

536 :救世主 NICE コピペ:2001/06/30(土) 17:25
http://passnavi.evidus.com/goukaku/keisetsu/200106/drchiaki/
ここ読むとパニック障害なんか1発で治るよ

537 :優しい名無しさん:2001/06/30(土) 17:42

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  , ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ  >>1死刑です
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      \__________________
     ,.|\、    '  /|、
   ̄ ̄| `\.`─ '´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

538 :どこかのそらのしたで:2001/06/30(土) 18:17
>>532

その感覚はあります.
胸がくるしいというか、胃が膨張して隣の心臓の血管をとめてしまったから
心臓が止まってしまって血の気が引く(実際にはそんなことはないのですが)
というような感じがしてくらくらということは以前ありました.

自分の例ですが、頭がくらくらっときてめまいのようなそうでないような
しかし、意識が一瞬朦朧とするような感じがきたあと、どーんと「死」が
目前に迫っているような恐怖感、不安感が来ます.

とくに自分の体が自分で制御できないという感じで。
でも、少しずつ、「これこういう症状だが、実際にはちゃんと機能している」
と思うようにしてます。
ただし、あまり酷い場合は、もちろん病院に行くほうが良いです。
不安感が止まらないと症状は収まりませんから、症状が出て>不安>症状がでる
の悪循環を絶つ方法として、信頼できる人を呼ぶとか、積極的に医者に行き、
症状を伝える、などの行為でけいげんされていくと思います。
ですが、そのさい、くれぐれも「医療依存」だけにはならぬよう、気をつけないと
病院のそばにいないと不安に成ったりするようになってしまいます。

539 :プー太郎:2001/06/30(土) 20:06
536へ。
なめとんのんか、われ!
ふざけるのも、たいがいにせいよ!
そんなんでなおるか?

540 :プー太郎:2001/06/30(土) 20:11
539は、ちと言い過ぎでした。
ごめんなさい。

541 :黒猫の飼い主:2001/06/30(土) 23:21
PDを専門的に診てくれるクリニック、行って参りました。
とりあえず感想を書きます。

まず、凄く細かく聞いてくれました。
診察の前のカウンセリングで30分程PDの詳しい経緯や症状を
こちらのペースに合わせて質問してくれて、
診察でもPDを無理なく治す様に治療していく、と説明して頂きました。
とても丁寧で、押し付けがましい感じが一切無く、薬に対する不安も無い様に
しっかり説明して貰えて、本当に行って良かったと思いました。
あわてて健康を目指すのではなく、PDを少しでも軽くして行く事から
始めましょう、との事でした。
他のクリニックで処方されていた沢山の錠剤も、本当に合う薬3種になって
それを細粒の1袋にまとめてもらえたし・・・
やっぱり自分に合うクリニックって大事だな、と思いました。
いくら慣れているからといっても、無理がある場合は考えた方がいいのかも。

542 :黒猫の飼い主:2001/06/30(土) 23:29
>>534
私はつい最近、本当に吐いてしまいました。
吐く事は無いと思っていたんですが・・・怖かったです。
皆さんは吐いてしまう事は無いのでしょうか??

>>535
やっぱりあるものなんですね。
でも2年も付き合ってるPDですが、いくら調子がいい日でも
満腹感を感じると大腸にきて、間もなくPDに発展してしまうんです。
かといって満足に食事しない訳にもいかないし・・・難しいですね。
でも治った方が実際にいらっしゃると、少し希望が持てます。

>>538
確かに医療依存は怖いですね。
私の場合、家族は信頼の対象ではないのでなおさらかも・・・
なるべく薬も数を減らしてはいるのですが、気をしっかり持たないと
いけないって事ですね。結局最終的には「自分」なんですよね・・・

543 :どこかのそらのしたで:2001/07/01(日) 01:20
自力が一番なのですが、それまでは、「だれか」を頼らなくてはなりません.
また、心配事がある場合、積極的にそれを解消していかないとなかなか回復が
おくれがちです

ですから、むずかしいのですね・・・。
脳の松果体の異常も環境リハビリで徐々に治っていきますから、まずは
「発作自体」を起さない、最初はパキシルなどで半ば麻痺というか、それに
ちかい状態で治療が続くと思います.

しかし、もともとはなかった症状でしょう。根気強く治療していれば快方に向かう
病気ですのでじっくりと長い目でがんばりましょうね。

544 :傍観者:2001/07/01(日) 01:22
>>543
長い目もクソも直らねーよキチガイども
外出るな
お前らって平気で人殺すんだろ?
最低のクズだな(w

545 :最低のクズ 天然無脳π:2001/07/01(日) 08:56
>>544いっぺん氏んでみたら? あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ(・∀・)

546 :優しい名無しさん:2001/07/01(日) 09:02
>>544

ホントに殺したる

547 :優しい名無しさん:2001/07/01(日) 09:15
>>543
心配事を積極的に解消することがなぜ難しいのか。

548 :どこかのそらのしたで:2001/07/01(日) 13:20
>>547

PD障害というのは心配事がかなり影響していますが
心配事と言うものは「解決」できていれば「心配事」として心に残るはずもなく
ストレスにもなりません.
ですが、解消できないからこそ、それが残るわけで、ですからそれは積極的に
解消しないダメとはいいながらいつまでも自分にためこむことになりがちです

そういう傾向がある、ということであって、万人に当てはまるわけではありません.
積極的な案としては、
「意にそぐわないことがあれば、きちんとそのことを伝える」
たとえば、用事があるのに残業を頼まれたり、友人に迷惑を掛けられたりを
友達だから、仕事だからと自分で我慢しない

ということです。
しかし、これが出きていれば、(昇華できていれば)いいんですが、この症状を
抱える人の多くはストレスを貯めこむタイプであるので難しいのです。

549 :傍観者:2001/07/01(日) 13:27
>>548
犯罪者予備軍の殺人鬼が偉そうな事言ってんじゃねーよ
頼むから鉄格子つきの病院でおとなしくしててくれ
社会に出ようなんて考えるな
お前の事なんか、誰も必要としてないよ

550 :優しい名無しさん:2001/07/01(日) 18:20
>>548
昇華できない、と難しいとは違うと思うがどうか。
出来ないなら諦めることが優先する。しかし難しい、
困難、であるなら取り組む、という姿勢を持つことで
解消できないだろうか。

551 :優しい名無しさん:2001/07/01(日) 18:48
>>548
お前がおとなしくしててくれよ。

552 :どこかのそらのしたで:2001/07/01(日) 20:05
>>550

550さんのように発展的解消をできる人はおそらくこの症状がでることは
少ないでしょう。
一般の傾向を言ったまでで、それに対する取り組み方は人それぞれでいいと
思います。
ところが、こういう内向的な性格と言うのはなかなか発展的解消ができないこと
が多いので難しいと表現したまでです。

一足飛びに答えが取れる人ならば、PDになることはなく、恐らく交通事故など
による一過性のパニック症状になるだけで、動悸、めまい、手足のしびれなど
PDと診断される恒常的な疾患になることは少ないでしょう.

553 :傍観者:2001/07/01(日) 23:09
>>552
おい、こらキチガイ
無視してんじゃねーよ殺人鬼予備軍のクソ野郎。
偉そうに能書きたれてんじゃねーよ、引きこもりのクズ
アホバカ間抜け

554 :優しい名無しさん:2001/07/01(日) 23:17
ガイキチイパーイ!

555 :優しい名無しさん:2001/07/02(月) 00:42
傍観者って語彙がねえな。
消防かおめえは。
世の中から消えろ。

556 :名無しさん:2001/07/02(月) 01:33
黒猫の飼い主さん、心配しなくていいです。
時間は、かかるかもしれないですが、
必ず直ります。今、つらくても時間が
解決してくれます。
と自分にも言い聞かせてます。

557 :優しい名無しさん:2001/07/02(月) 10:59
>>553

omaehashine

558 :優しい名無しさん:2001/07/02(月) 11:07
>>557
お前はシャイン?

559 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 14:27
これから美容院へ行きます。
薬をいつでも飲めるようにしておけば平気かな?
ずっとためらって3年ぶりの美容院です。

560 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 14:47
>>559
飲んで落ちついてから行ったら?

561 ::2001/07/03(火) 17:14
はじめまして。
私は、半年前に心療内科にパニック障害と診断されました。
以前出されていた薬は、デプロメールとメンビット、パニック発作が起きた時にはロラゼパムを服用していました。
先週の28日にイライラ感を先生に訴えたら、セレネースとアキネトンという薬を変えられました。
3日間(28〜30日)飲んであまりにも強い副作用(全身の痺れと不安感)だったので薬を飲むのを止め、
昨日また病院に行き、パキシルという薬を変えて貰ったのですが、
セレネースとアキネトンを止めてもこのまま全身の痺れ(感覚が鈍感)が続くのでしょうか?

562 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 17:18
age

563 :傍観者:2001/07/03(火) 18:09
>>559
キチガイの殺人鬼予備軍の分際で美容院だぁ〜?
生意気言ってんじゃねーよ!ドブタ。
大体引きももりのくせに外見気にしてんじゃねーよ
誰もお前のブサイクな顔見てねーよ
>>561
お前改行も出来ね―のかよ?
キチガイ全開だな(w
さっさと鉄格子つきの病院に戻れよ、殺人鬼。


564 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:11
>>563
>>561は改行してるよヴァカ。おまえ15インチモニターだな!(藁

565 :傍観者:2001/07/03(火) 18:20
>>564
モニターなんか関係ね―よ殺人鬼
何パニクってんだよアホか?お前。

566 ::2001/07/03(火) 18:23
>>563
御免なさい、液晶ディスプレイです(藁

567 :傍観者:2001/07/03(火) 18:28
>>566
キチガイのくせに良いもの持ってんじゃん
通り魔でもして善良な市民の財布とって買ったんだろ?
最悪な奴だな
さっさとキチガイ病院いけよ

568 ::2001/07/03(火) 18:42
>>567
どうでもいいけどレスつまらないです(悲

569 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:44
>>567
9インチなのか?

570 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:46
>>567
極貧君(大爆笑)

571 :傍観者:2001/07/03(火) 18:48
>>568
キチガイのくせにナマ言ってんじゃねーよ
人殺しの宅間予備軍のくせによー
>>569
アホか?
15インチに決まってるべ

572 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:48
>>567
640×400ドット?(藁

573 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:48
>>567
都内の人だあね>>IP

574 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:51
>>573
千葉だろ?

575 :傍観者:2001/07/03(火) 18:55
>>572
キチガイ語で言われても意味不明
>>573-574
脅しか?
これだからお前らパニックキチガイは怖いぜ
むかついたら平気で人殺すんだろ?
最低だな

576 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:56
アホは放置しろや。大人気ない。

577 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 18:56
>>575
おまえ、つまらない

578 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 19:00
>>575
最低で結構だからもうちょっと気の利いたレスしてくれ〜!
マジで頼むわ〜

579 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 19:01
>>577
激しく同意!

580 ::2001/07/03(火) 19:37
>>566
同じHNの方がいらしたなんて知らずに書込んでしまってすみませんでした。

581 :ラム:2001/07/03(火) 21:32
夏は何処も冷房キツクテ大変です。
昔は暑がりだったのに・・・。
足と首は冷やさないようにしましょーねー皆さん。

582 :どこかの空の下で:2001/07/03(火) 22:05
パニックディスオーダーはパニックになるような状態が自分の体に起こるもので
外的危害を及ぼすような「パニック」とは違いますね.

自分の体についての制御にたいする不安から、めだった動悸、過呼吸などの症状が
でるだけですので、パニックになって誰かを襲うと言うものではありません.
狂暴になる事はないので、もうすこし勉強なさってからいらしてくださいね.
傍観者さんはずかしいです。

583 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 22:14
傍観者はどうしてそこまで言うかなあ。知り合いなの?

584 :傍観者:2001/07/03(火) 23:09
>>582
うるせー!!バーーーーカ
誰もキチガイの能書きなんか頼んでねーよボケナス
人殺し予備軍の宅間の子分のくせにえばってんじゃねーよ
マジアホ丸だしだな(w
羞恥心ねーのかよ、ここのキチガイどもは

585 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 23:24
傍観者さん、こわいですぅ〜(泣

586 :傍観者:2001/07/03(火) 23:27
>>585
俺はお前らパニクルーの方が怖いよ
なんで平気で人殺せるん?
教えてくれ

587 :優しい名無しさん:2001/07/03(火) 23:31
傍観者さんへ
もしあなたが「本当の」傍観者ならば、
ただ黙って傍観されることを求む。
あなたの今の行動は、
全く「傍観」とは異なったものであることであることを自覚されてのことであろうか?
この矛盾を理解できるならば猛省を求める。

588 :傍観者:2001/07/03(火) 23:43
>>587
てめーもキチガイのくせにナミ言ってんじゃねーよ
反省だぁ〜?
ざけんな!コラ
お前が反省しろや、宅間予備軍の殺人鬼。
お前のお仲間は最低野郎ばっかだな(w

589 :587:2001/07/04(水) 00:02
傍観者氏
>お前のお仲間は最低野郎ばっかだな(w
ならば最低野郎の相手を自ら勝って出るとは、
中々見上げた人のようだ(藁)
誰も君のことを歓迎はしていないよ。
そんなに相手にして欲しいのかね(藁)
相手が欲しいならもっと活発なスレなんかがあろうに。
第一、宅間氏はパニック障害ではないのだよ。
分かっているのかな?

590 :傍観者:2001/07/04(水) 00:10
>>589
宅間氏だってよーーーコイツ。
やっぱ尊敬してんじゃん、このキチガイ
お前は間違い無く人殺すね
もし、お前の目の前に俺がいて、お前がナイフ持ってたら
俺のこと刺すだろ?
どーなんだよ?このキチガイ殺人鬼。


591 :587:2001/07/04(水) 00:16
裁判所が有罪と判決されるまで被告人は無罪と推定されるのだよ。
ご存知かな?
だから日本のマスコミの報道がおかしいのであって、
犯罪者と目されている人に対しても「氏」とすることは全くおかしくはないのだよ。

>もし、お前の目の前に俺がいて、お前がナイフ持ってたら
>俺のこと刺すだろ?
何のことやら??
殺人の動機がないのにどうして「君ごとき」を刺さねばならないのか全く理解に苦しむ。

592 :傍観者:2001/07/04(水) 00:20
>>591
俺のこと嫌いなんだろ?(w
殺したいくせに(ww
パニクって殺すんだから、情状酌量もあるかもね
よかったな殺人鬼。

593 :パスカル:2001/07/04(水) 00:25
もう今日だって大パニック!

594 :どこかの空の下で:2001/07/04(水) 00:33
ひとは罵倒されると、怒りまくるだけが多数の人間でしょうか?
すくなくともこの傍観者さんとやらはその類だと想われますが
こういう煽りはかまうだけムダですね。
ムダと言うか、それこそ貴方がそのボーダラインを踏んでいます.
羞恥心より、心からの哀れみを感じますね。

それすらも通り越して、ただ哀れであるとしかかんじません。
いや、傍観者さん自身がじつはなにかの強迫観念に囚われているのでは?

はやく偏見を棄てて自らが心療内科の門を叩かれることをお勧めします。
自分のことをよく分かっていないのは結局は自分なので。
PDのかかっているひとは己についてよく考える方ばかりだと想いますよ
あなたはそうではないようですし、別のナニかだと想いますが。

595 :優しい名無しさん:2001/07/04(水) 00:37
私、パニクったら人なんて殺す余裕ないよ

596 :理堵:2001/07/04(水) 00:44
>>592
591ではないですが、
別に人を刺したいとかそんなのに理由があるとも思えないけど。
キライとか、恨みとか、そんなもんはただ単に動機として
裁くために必要なだけじゃないの?
万引きだってそうだと思うけどね。
欲しいとかスリルがたまんねぇとかそんなのこと実際はあんまり
思ってないでしょ。ただギっただけであって。
なんで生きるの、ていうのと似てると思う。
ナンセンスじゃダメかな?

597 :結論。:2001/07/04(水) 02:09
パニック障害の人いますか? 

598 :優しい名無しさん:2001/07/04(水) 11:49
286 名前:"削除"依頼@よろしくお願いします 投稿日:2001/07/04(水) 00:27 ID:sGC5uj7Y
(1)http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=985614010
(2)544以下の「傍観者」氏の発言すべて
(3)パニック障害の患者さんの情報交換のためのスレッドであるのに、
煽りや特定の事件の容疑者との勝手な関連付けで
明らかにローカルルール7と8に反するため。

599 :優しい名無しさん:2001/07/05(木) 00:17
傍観者って宅間の親戚じぇねぇの(w

600 :優しい名無しさん:2001/07/07(土) 17:31
書き込み減っちゃいましたね。
やはり荒らしがあったせいでしょうか?
よかったらまた再開しましょう。
sage進行でやればそれほど荒らされないはず。。。

>以前このスレで「不安のメカニズム」を紹介してくれた方へ
本屋さんで買って読んでいます。
紹介ありがとうございます。
私の印象としては、以前やったことのある「森田療法によく似ているなぁ」と思いました。
どこでも考えられることは共通しているんだなぁとの印象を持ちました。
ただ、森田は「苦痛も感受しろ」というようなニュアンスがあるのに対し、
こちらはもう少し穏やかかなと印象を受けました。

601 :優しい名無しさん:2001/07/07(土) 20:43


602 :傍観者:2001/07/07(土) 20:54
今まで酷いことばかり書いて悪かった
実生活で嫌なことがあったのでついついここの人達に
当たってしまった。
本当はあんな事(俺の書いたレス)全然思ってないので
許してください。
本当にすいませんでした。

603 :優しい名無しさん:2001/07/10(火) 23:05
>>602
二度としないでくださいね

604 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 00:53
傍観者さんイッタイ何者・・・。
けちつけるわりには律儀にレスしてたよね。
どうせだったら、その嫌だったこと、素直に吐いてみれば?

あ、ここPDスレでしたね。
私もPDです。今仕事できずに休職中。
接客なんて無理っすよ・・・。

605 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 11:15
age

606 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 12:21
休職じゃないけど、私も仕事できず。
家は母がいなくて私が家事してるので、「家事手伝い」ということにしている。
平たく言えば無職なんだけど、好きで無職なわけじゃないもん・・・。
せめてバイトができる体になりたいよー。

607 :優しい名無しさん:2001/07/11(水) 22:01
http://www2.orions.ne.jp/narumich/

閾ェ蛻縺ョ繝代ル繝繧ッ髫懷ョウ繧呈律險倥↓邯エ縺」縺ヲ縺繧九¢縺ゥ縲√%縺縺縺螂エ縺ォ髯舌▲縺ヲ
縺ェ繧薙■繧縺」縺ヲ謔」閠縺倥c縺ェ縺シ溘→諢溘§縺。繧縺縲

608 :傍観者:2001/07/11(水) 22:17
普通のスレッドを荒らすのも情けない書き込みをさらすのもみっともないです>傍観者

609 :優しい名無しさん:2001/07/13(金) 00:05
>>608
自演するならハンドルくらい変えましょう

610 :くろべぇ:2001/07/14(土) 00:44
勉強不足ですみません。初めてのカキコミです。

今日、付き合ってる人に“病気の原因は何?”と聞かれました。
私自身は脳内伝達物質の異常、という事で理解してましたが、
最近、PTSDについてよく報道されてるせいか
“トラウマなんかが関係してるのでは”と言われました。
確かに、小・中学生の時、私の家庭はアレまくってました。
でも、その後10年以上も経っているのに、今更。。。
家族性の病気、とも聞きますが今になってそれが理由になるのでしょうか?
現在の両親に不信感は無い、つもりです。
ずっと、同居してないからかもしれませんが。

611 :優しい名無しさん:2001/07/14(土) 10:55
age

612 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:10
さっき2度目の発作がありました。
私の発作はじわじわと長く続くタイプなので
早く楽になりたくてレキソタンを9mgも飲みました。

そこで2点質問なのですが、
1、レキソタンを9mgも一気に飲んでも大丈夫でしょうか?
2、抗不安薬を飲んでも発作が完全に収まることはないのでしょうか?

613 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:15
>>612
そんなこと言わずに雑談しねー?

614 :612:2001/07/16(月) 03:15
薬飲んでから1時間以上経ちますが、
まだ不安な感じはあります。
さらに薬を飲みたいのが今の感想です。

615 :612:2001/07/16(月) 03:17
>>613
そだね。
とりあえず気を散らせたいのよーーーーー

616 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:20
とりあえずいじっとけ。

617 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:22
>>616
なにを?
ティムポか?

618 :612:2001/07/16(月) 03:23
そんな余裕ねーって

619 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:24
なんだよ野郎ばっかかよ!

620 :612:2001/07/16(月) 03:26
今さらに2.5mg追加。
もうどうなってもいーや。

621 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 03:29
613だけど
ここにいる名無しが雑談できるわけないでしょ?

622 :美月:2001/07/16(月) 03:34
カミナリでかなり消耗・・・

623 :612:2001/07/16(月) 03:41
デバス1mg追加。
一過性のものだと思ってたのに、くやしい。
愚痴ばっかでスマソ。

624 :612:2001/07/16(月) 04:05
前のレスにあったパニック障害を専門で
見てくれるクリニックへ行こうと思います。
症状は安定してきたので寝ます〜

625 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 05:14
某芸能人が雑誌で自分はPDだったというようなことを言ってた。
その後PDっていう歌も作っていた…。
もし本当にそうだったんだったら、すごい怖かったろうな。コンサートとか。
と、よく発作のあとそんなことを考えます…。関係ないsage

626 :612:2001/07/16(月) 10:15
昨日飲んだ薬。
2時間でレキソタン14mg、デバス1mg

今朝も不安の残り香?があるので
レキソタン5mg、デバス1mg服用。

だんだん薬漬けになって行く気がする・・・

627 :M:2001/07/16(月) 13:06
昨年5月から発症したPD患者です。
パート1のスレッドによく書かせてもらっていました。
現在、PDの発作、予期不安ともにほとんどありません。
ただ、PDがなくなってしばらく良い状態が続いた後、
鬱病(中程度)になってしまったけど…
完全に健康体になった、と書けないのが残念ですけど
PDはおさまります。みなさんも気長にがんばってください。

628 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 13:15
ゆっくりですね。

629 :ラム:2001/07/16(月) 13:22
あ、やっぱり美月さん居たべさ(●´ー`●)

私も調子安定して来てたけど夏がダメみたいです。
最近軽い発作が多発中。
酷い発作がインスタントトラウマになるのが恐いので極力ストレスを
さけて未然に防ぐ努力はしてるけど…心底マタ‐リしたいなぁ

630 :612:2001/07/16(月) 13:31
今日かかりつけの先生に聞いたところ、
風邪の時に薬を飲まなかったことでの
リバウンドだと言われました。

薬って急に抜くと恐いですね。

631 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 13:52
頓服が切れたけど
病院に行くのが面倒
鬱・・・

632 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 13:58
ほんとマターリしたいねえ

633 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 14:07
>>627
安心したよ。ありがとう。

634 :優しい名無しさん.:2001/07/16(月) 14:26
>>274
×××リタリン×××
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991068150
アルコール依存症
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991216169
あわせて読んでみてください。

635 :今年の3月に:2001/07/16(月) 15:31
PDを発症して以来、今日まで一向に症状が改善されません。毎日の様に、頭痛、
頭重感、目眩、立ち眩み、耳鳴り、呼吸苦、空咳、胸部苦悶、背痛、胃の不快感等々、
24時間不定愁訴に悩まされております。大きな発作を起こすと失神に迄至り、救急車
で運ばれることもしばしば・・・。当然、日常生活に支障を来し通院する以外は家で
寝たきりの状態です。食欲もなく4ヶ月で25kgも体重が落ちてしまいました。
ちなみに、朝昼夕食後にソラナックス0.4を2T、トレドミン25を1Tづつ。就寝前
にはメイラックス2Tとトレドミン25を1T。頓服としてデパス0.5を処方されてい
ますが、あまり効果はありません。他にも色々な薬を試してみたのですが、これといった
ものはありませんでした。今の処、「死の恐怖」がリアルに感じられ不安でいっぱいです
が鬱になっていません。ざっとこんな具合ですが、医者を替えて漢方医に掛かるとかカウ
ンセリングを受けた方がいいのでしょうか?皆様のご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

636 :どこ化の空の下で:2001/07/16(月) 17:15
>>635

わたしも今現在では小康状態になっていますが、ここまでくるのにだいたい
半年かかりました。
635さんがなっている症状はPDの典型であると考えられます。
食欲がないのは向精神薬のたぐいの諸症状ですので体重の急激減少であるなら
それに対する処置も重要ですが・・・・。

効果というか、快方についての自分の経験上ですが、
1 生活にけじめをつける(自律神経の失調なので、まず規則正しい生活をする)
2 できるだけ医食同源の考えに基づき、栄養バランスの取れた食事を欠かさない
3 薬の効果を飲んでいない場合とくらべての症状軽減などを理解し、「信頼」する
4 この症状では「めったにしなない」ということを強く自覚する。
5 漢方医も1つのてですが、今通っている病院にしっかりと今の状態を伝える
6 まずよりよくどういう病気か知るということ

ですね。
めまい、立ちくらみ、胸部愁訴は循環器系の自律神経の過剰反応であるということ
をしっかりと自分で理解することです。
自分も耳学問なので医者ほどではありませんが、まず自律神経の復調を計るため
規則正しい生活と、「発作」を起さないような薬を処方してもらうことが先決です。
発作は人によって違うと同様に効く薬も個人で違います。
私のの場合は通常時ソラナックスとデパスでしたが、就寝前にはドグマチールとレンドルミン
でした。

カウンセリングは有効な場合は、精神的なものから起されるものであり、635さんに
とっては今の状態で一人では心細いかと思われますので積極的に友達を呼ぶなど
精神的な安定を主眼にするのも手です。

新薬でパキシルと言うものもありますが、人によって相性があるので、いろいろな
薬を試すのもいいでしょう。

とくにわかって欲しいのは、「寝ているときにはまず発作にならない」と言う点で
寝てしまっても体はちゃんと動いているということをしっかりと認識することです。
寝てしまうこと自体が障害になる「落下感も」ありますが、気にせずに慣れるということ
です。

脳内の出来事ですので、それは色々な作用が働いて発作になるのですが、以前、
PDの発作が起きる前はそれらは体がちゃんと自動的に調節していたということが
なぜか出来なくなったことが感じられるようになってしまった、ということですね。
(飛蚊症といっしょです)ですので 外的要因(本当に心臓疾患がないかどうか、
脳内血栓がないかどうか、その他、神経系の腫瘍がないかどうか)を徹底的に調べ
つくすために人間ドックなどで調べてもらうのが安心材料の1つですね。

637 :635です:2001/07/16(月) 19:13
どこ化の空の下で さん、貴重なご意見誠にありがとうございます。当方でも医者から
自律神経の働きを正すために、規則正しい生活を心がけること、栄養のバランスが
とれた滋味豊かな食物をとること等を申し渡され、忠実に実践して参りましたが、いかん
せん、ただ黙って症状だけを聞いてクスリをくれるだけの医者に意思の疎通はおろか、
信頼を寄せるまでには至らないのが事実です。(実際に、生活にけじめをつけること、
食生活に気をつけることを指摘してくれたのも、循環器系の医師でしたし・・・)
PDについての知識は情報が氾濫している昨今、ネット等から簡単に手に入れることが
出来ますが、「循環器の医師からはホルター心電図には狭心症らしき波形はあったが、
エコーにも異常が無いし気質的な問題は無いだろう」、「見たところ脳に異常はないと
思う」の一言で、MRI、RI、CTがある比較的大きな病院にも関わらず、精密検査
をしてくれないのでは、心因性のモノだと納得しようにも益々、不安が募るばかりです。

確かに安心を得るためには、ここはやはり、医者を替えるか人間ドッグに掛かるかした
方がいいんでしょうが、経済的に苦しくて・・・

残るは、仰るとおり積極的に精神の安定をはかることを模索することと、“慣れる”まで
待つしかないないのかも知れませんね。色々、ご丁寧な説明を賜りありがとうございました。

ちなみに、パキシルですが副作用がキツク2日でギブアップしました。自分に合う薬を見つける
のも大変なんですねぇ。

638 :637です:2001/07/16(月) 21:03
記述に誤りが在りました。「循環器の“医師からは”ホルター心電図には狭心症らしき
波形はあったが、エコーにも異常が無いし“気質的”な問題は無いだろう」のくだりで
ダブルクォーテーションで括った部分それぞれを「検査では」・「器質的」に置き換えて
お読み下さい。訂正いたします。

639 :poko:2001/07/16(月) 22:35
パニック障害、私もありますよ。
人ごみの中や電車など、外と隔離されているところ、病院の待合室、
美容院。でも一番パニックが発生する割合が高いのは
ダンナがいる時です。どうやらパニックになると
自殺しようとするらしく、包丁振り回したり
手持ちの精神薬を大量に飲んだりしてるみたい。(ダンナ談)
一度、バスの中でパニックになって、でも
たくさん人がいるし・・・ものすごく我慢して脂汗かきながら
なんとかバスを降りたけどそのとたん泣きわめいてしまった。

そういえば、皆さんの主治医さんは下記のどちらのタイプですか?

。少しくらい家事ができない時があっても『病気なんだから』って
 自分を責めるなっていう。
何があっても『病気のせいにするな。』という先生・・・。

わたしは
前に前者の方に通っていて調子が良かったのですが
他の病院に変えたとたん、まったく正反対の事をいわれて
どうしていいか・・・。

そうそう、神経を病んでいるひとって
普通にお化粧して普通の服を着てても
『気持ち悪い』とか『精神的におかしい人だ』とかって
わかるんでしょうか?
ダンナはそう見えるって言いますが
私はモデルの仕事もしてるので
外見が気になってしかたないです。

毎週、病院に行くと、責められるので
病院をかえようかと考えるほどです。
苦しんでる自分より、ダンナのほうがかわいそうだ・・・って
言われましたから。せっかく自信がつき始めたところだったので
また自殺願望がでてきてしまいました。

640 :優しい名無しさん:2001/07/16(月) 22:53
やっぱりパニクルーのみなさんは怖いや
外出ないでね(はぁと

641 :どこかの空の下で :2001/07/16(月) 23:46
>>639

オカシイかどうかという表現は適切ではありませんが…。
通常時から操な人もいれば鬱な人もいます
それぞれは個性の範疇の判断であって、あまりPDとは関係ないと
思いますよ

少々変わり者と思われる事は有っても、もっと激的な「常識の範疇ではない」
態度があるとそう判断されるとは思いますが…。
気になるのは、「自分が」気にしているからであって、「自分が」常に他人との
比較の中で生きているからと思います。
なぜ比較してしまうのか、それは職業上のこともあるのでしょうが…。

自殺したくなるというのは、自分の理解、他者への理解、ひいては御主人への
理解が足らないからかもしれません。

自分の中に確固足る「なにか」がもてればあなたのPDはおそらくなくなってしまうとおもいます。
「自分はいつもじぶん」
御主人と今の状態について、よりよく理解し合える話し合い、相互理解が貴方にとって
大事だとおもいます。

病気は自分の一部です。ある種の他者への依存心がそうさせているのかもしれません。
この人は理解してくれる、というひと(御主人)と相互理解して少しずつ「恐怖心」を
なくしていく努力は必要な気がします。自信は、結果が伴えば自然とついてくる物です
背伸びしてムリせずにゆっくりと状態改善、してみてください。
PDというのとはちょっとちがう、一種のヒステリーではないかとおもいます。
パニック障害とは、ふつう自分の内面、身体的不定愁訴であらわれるもので、
それが他者に向く場合には、ここでいうパニックディスオーダーではない、と思われます。

医者にも薬も相性はありますので。
>>640
ここでいうパニック障害とは他者に向けられる事はありません。
他者に向けられるものはパニック発作ではなく、「錯乱」というやつです。

642 :優しい名無しさん:2001/07/17(火) 03:43
大阪青凌中学・高校のクソ教師、金光氏ね。
削ぎ落とした耳と鼻と、
くりぬいた眼球を口の中に入れたまま
唇を縫って、腐るまで放置してやる。

643 :優しい名無しさん:2001/07/17(火) 03:44
あら、スレ違い、、鬱だシノウ。

644 :優しい名無しさん:2001/07/17(火) 03:45
誤爆にしても凄い内容だなぁ(汗)。

645 :そら:2001/07/17(火) 11:12
私は一分間過呼吸のあとに一分間無呼吸の繰り返しがひどいと10セットぐらい。
最近はなんとかなっているけど・・・
それってパニック発作でいいんですよね?
お薬は飲んでいるし、カウンセリングにも通っています。
デプロ50とソラナックス0.4と頓服でデパス0.5かな?
最近は(ここ1ヶ月)発作もないし・・・少しいいみたいだけど
またいつこの発作が起きるのか・・・それが怖いです。
発作が起きるような原因は外に出たらいっぱい転がっているものですから・・・

646 :へら歴3年:2001/07/18(水) 12:52
2ちゃんにこんなスレがあるの知らなかったな
私はPDになって10年です。
ちゃんとした医者に通い出したのは半年前くらいから
10年前当時は医者に言ってもいまいち理解してもらえなかった
神経内科のある病院に行ったのに、
まだPDを理解してない医者が結構居たようですね。
そのときは「少林寺拳法とか通って精神鍛えなさい」って・・
医者がいう事かよ・・・
それで医者には行かなくなって、自分で本読んだりして勉強しました。
今の医者は何でもわかってて、
こっちから言わなくても「こんなとこはダメでしょう?あんなとこも」って、
すべてわかってて安心してまかせられます。
今はまだ電車とか乗れなくて不便だけど
この病気で死ぬことはないのでゆっくり治そうかと思ってます。
しかし30過ぎて独身(もちろん彼女無し)、さらに無職・・きついっす
仕事は今探してますけどね・・・^^;

647 :優しい名無しさん:2001/07/18(水) 23:05
PDでどんな薬のんでます?基礎薬と頓剤教えて

648 :はね:2001/07/18(水) 23:28
昨日は再就職の最終面接に行く時に発作が起きました。四ヶ月近く
発作起きてなかったのですが、就職活動のプレッシャーと彼女との
別れとかが影響してると思います。

こんなで就職できるか不安・・・。

649 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 01:52
>>648
発作って、何かの拍子に良くなってきたと思っても、出ちゃいますよねー。
私もやっと就職活動ができるまで回復したけど、面接やらなんやらで、
いつ発作が起こるか、とっても不安です。
面接会場で、薬飲むのもなんだかな−って思うし。

650 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 03:10
>>647

やっぱり基本はソラナックス&デパスでしょう。

651 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 03:22
喉が苦しいよー。ワイパックス舌下で復活!

652 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 07:15
ソラナックス(コンスタン)って医者のファーストチョイスだけど
さ、私には効果なかったな。なんで薬って千差万別なのかしら?

653 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 08:14
貝谷の本立ち読みしてきた
随分儲けているなー

654 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 14:10
妹がパニック障害なんですが、
皆さん、どうやって接してもらったら嬉しいですか?
妹を助けたいので…。

655 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 16:33
654>>
ほっておいてもらうのがいいかも

656 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 19:00
舌下って舌の裏に入れて溶かすこと?
舌下するとフツーとどう違うの?

657 :ほかほかご飯:2001/07/19(木) 19:04
舌下すると普通に飲むより早く体に吸収されます。

658 :優しい名無しさん:2001/07/19(木) 19:08
舌下すると普通に飲むより二倍おいしく感じます。

659 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 15:32
彼氏がPD。薬漬けになるのを恐れてぎりぎりまで飲みたがらない。
家族との折り合いも悪いし、無職でお金ないし、辛いだろうなぁ。
で、私ら周りの人間って、なーんもしてあげられないのよね。
せいぜい発作が起きそうな時に手を握ったり背中さすったり愚痴きいたりする以外に。

660 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 16:04
発作が起きても彼氏が側に居てくれたら落ち着くよ
ギュッと抱きしめてもらったら安心する
だから彼氏と一緒に居るときは薬はいらない

661 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 16:16
私の彼もPD。
でも2年半の間一緒にいる時には2回しか薬を飲んだのを見ていない。
途中で私も鬱発病。
彼が居ても発作になるけれど、薬は飲まずに済んでいる。
やっぱり抱きしめて貰うのってお薬だよね。

662 :優しい名無しさん:2001/07/20(金) 16:30
どうしてもPDの女の子がほしいのですが
どこに行けば知り合えますか?

663 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 07:00
PDの男の人って、甘えるの下手なんだろか。
「私がいるじゃん」って言ってもなかなか安心してくれない。
いよいよになると意識失って暴れるらしいから、それを見せたくないのかしら。

664 :優しい名無しさん:2001/07/21(土) 10:56
意識失ってあばれることってないけど>PD

665 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 09:50
今日も一日始まりだ。
パニックパニック大忙し♪

666 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 11:06
666

667 :優しい名無しさん:2001/07/22(日) 16:18
オーメン

668 :どこかの空の下で:2001/07/23(月) 22:35
ここ3ヶ月なにもなかったのに久々にでかいPD発作。
手がしびれ、左わき腹もなんか麻痺した感じになる。
調子よくなっていたから毎日2回のソラナックスをわざと飲まなかった。
朝の8時には飲んだのだけど、その後いつも午後6時ぐらいに一度飲むのだが
それを飲まなかった。

冷たいりんごジュースを飲んだ10分ぐらいしたときだ。
胸のあたりがキューっといきなり寒くなった。正確には、冷房のかかっている
パチ屋にいたのだが、それまで感じなかった冷房の寒さがいきなり胸にきた。
しかも左胸に。
なにもしてないのに左胸に氷枕をつきつけられたようでその瞬間に頭がくらくら
とした。
念の為、すぐ脈を取ってみたが、それなりに鼓動は安定はしている。
しかし、どんどんクラクラ感は増し、それだけではなく、額からどっと冷や汗が
噴出してきた。
「大丈夫だ、いつもだったらここで立ちくらみ状態になっているはずだ。それに
なってないからまだだいじょうぶだ。」
と自分に言い聞かせながら、軽く腕を廻したりしてみる。
動悸が2回ぐらい連続でくる。深呼吸を2回だけしてみる。
収まらない、動けるうちに助けを呼べる場所にいこうと動く。
いきなり肩から下の凄い痺れ。それを乗り越える。だるい。携帯を上まで上げるのもだるい。
体中からあせがどっと出てくる。
「深呼吸しすぎはダメだ、過呼吸になるともっとひどいことになる。」と静かにゆっくり息を吸う作戦に
変更、症状はすこしずつすこしづつ重たくなってくる。
足もしびれてくる。血圧が下がり気味なのだろうか。
いかんいかん。
酷くなる前に、まだ自分の意識がハッキリしているあいだに友達にうちまでつれて
帰ってもらわなければ。薬だ・・・。やっぱりまだ薬が必要だ
なぜだ・・・。なぜこういう風になるのだ・・・・。

首筋の根元あたりの痛み。これが激しい。
しまった。やはり、くすりをいきなり切らしたのはダメだったようだ。
もしくは、りんごジュースにもコーヒーと同じ成分があるのだろうか。
ラクダはりんごを食べると異常な興奮状態になって手をつけられないと言う。
やはり、なにかしらの因子があるのだろうか。

久々に考え込んでしまったついさきほどの出来事でした。
うーん、肝臓は脂肪肝になっている(筋肉質なのに)らしいので、また別の素因が
じっさいにはあるのかも?難しいですね。

669 :優しい名無しさん:2001/07/23(月) 22:40
PDの症状っていろいろあるんだねえ

670 :うけけ:2001/07/26(木) 18:24
一番つらいのは、発作ももちろんだけど、身内に理解されないことだね。
やっぱし、本人にしかわかんないでしょう。
義理の親なんか、も〜「きちがい」扱いしてるの見え見えですもの。
老後の面倒なんて、見たくない、って思っちゃうよ。舅さん、姑さん、
こんな嫁でごめんね。でも、そっちも悪いんだぞ〜。ここで言わせてもらうけどさ。

671 :優しい名無しさん:2001/07/26(木) 22:29
age

672 :優しい名無しさん:2001/07/26(木) 23:43
薬の話になりますが・・・

朝、夜の2種以外に外出時にセルシン2mm+ソラナックス0.4mm
頓服にソラナックス0.8mm
就寝前にデパス0.5mm
といった感じなのですが・・・

よく頓服にはデパスって聞きますけど、私にはデパスは多少眠くなる
程度の物でしかありません。
こうまで違う物なんでしょうか・・・
それとも知らされていないだけで、結構重症だったとかいうオチなのかも。
変な不安が出てきました(汗)

673 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 01:38
ワイパックスage

674 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 02:35
やっぱ、ワイパックスだよね!

675 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 12:43
ここで言うのもなんなんだけど、
ほぼ完治にしてみんなの力になりたいので
何か聞きたいことがあったら聞いてください。
PD四年間、苦しかったこともありましたが今はトンネルをゆけた感じです。
通院、薬を止めて一年
闘病時期に経験者の人を探し求めて何でも聞きたいと自分が思ったもので、
すこしでも、みんなが楽になれってもらえればいいと思って書きこみしました。
よろしく

676 :ラム:2001/07/27(金) 13:33
私も最近調子良かったのに、発作起こしてしまいましたー。
結構キッツイのを一発。。。
経過が良かっただけにショックですが、まあコンな事もあるさと
開き直り、薬を真面目に飲んでます。
夏はダメみたい。

677 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 15:57
あの…
ひどい上がり症だと思ったら
パニック障害だったということはあるのでしょうか?

678 :イズ:2001/07/27(金) 16:20
パニック障害です。

679 :677:2001/07/27(金) 16:27
学生なのですが
ある科目の試験のときに、緊張しすぎてなのか
頭の中が真っ白になって
覚えたことが出てこなかったり
覚えたことが無秩序に駆け巡ったり
手が震えたり、字が上手く書けなかったり
汗が出て来たり…
こんなことが2度もあって
ちょっと焦ってます…
再試験のときもこうなったりしたら
留年決定してしまう…

680 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 21:45
>>675
どのような治療を受けましたか?
生活習慣の改善と薬だけでは限界を感じています。

681 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 21:55
>>679私はPDで留年したことあります
でも留年して良かったと思っています(卒業できただけでも)
留年2年やったら退学になるんで

682 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 23:32
age

683 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 23:35
>>681
PDのせいにするなよ。

684 :675:2001/07/27(金) 23:48
仕事を辞めて自由に何でもしました。
もうそれはそれは、わがままに
俺の場合は電車、バス、映画館、レストラン、他・・・
とにかく自分の自由が利かないところ&待つところとかがダメで
死を感じ、泣きながら一人でいました。(理解できる人たくさんいると思うけど)
彼女、友達、家族に事情を話し、これからは自由になんでもやるので
協力してください!と頼みとにかく発作が起こりそうな所は避けました。
自分で車を運転し、(時には自転車)行きたいところに行き、やりたいことをしました。
初めの方は渋滞がダメで遠回りでも空いてる道を通りました。
みんな思うことかもしれないけどこの病気は自分への神様がくれた試練だと思い込み
この試練を乗り越えたら楽しいことがあると思い頑張りました。
こんな気持ちになったのもホントふっとした一瞬で今思えばあの時から回復に
向かってたのだと思います。
ホントに風が吹いたみたいのものです。笑
あと発作が起きた時に俺の場合はゲップ(笑)&中指をそらすことで直ることに
気づいて(多分暗示でしょうけど)発作が起きたら即実行してました!
炭酸飲んだりして。笑
う〜ん伝えたいことがありすぎて・・読みづらくてゴメンね。
具体的質問なら俺なりにマジレスします!!

685 :優しい名無しさん:2001/07/27(金) 23:49
>>684
コピペうざ。

686 :675:2001/07/27(金) 23:52
コピペじゃないって。(藁

687 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 00:37
>>675
PDよくなられてよかったですね。
ただ、この病気、いつ再発するかわからないので、気をつけてくださいね。
気をつけても発作は起きちゃうけど。
再発した時の目の前が真っ暗になったような恐怖は、始めてPDになったときより、
おぞましかった・・・。

688 :675:2001/07/28(土) 00:58
>>687
どうもありがと、きみも頑張ってね。

689 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 00:59
やっぱりみんな過呼吸になるの?

690 :675:2001/07/28(土) 01:03
>>689
俺はなったよ

691 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 01:07
私は発症してからまだ4ヶ月。
まだ薬は飲んでるけど大分経過がいい。
自慢じゃないけど、他のPD患者さんよりは早く治ると思っているのですが・・・。
それでもこの病気、完全に完治ってあるのかな??ってギモンです。

692 :>689、690:2001/07/28(土) 01:28
俺もだ。
ちなみに、大きな発作を起こさなくても常に息苦しい。

693 :PD娘。:2001/07/28(土) 01:40
私は過呼吸にはならないのですが、やっぱり呼吸は乱れます。
あと息の仕方がわからなくなったりして。どうやって息を吸うのかとか
わからなくなっちゃう。

最近エレベーターに乗れるようになりました。σ(^_^;
(今まではまったく駄目でした)
次は電車じゃーーー。。(考えるだけで鬱)

694 :ガィーゼルひげ@ズボン全開チンポ丸出し中:2001/07/28(土) 01:40
>>PD

俺のHNどう思う?

695 :PD娘。:2001/07/28(土) 01:53
本当にその通りにやってるならいいと思いまふ。
でもさ、人のHNまねるのはいまいちだと思いましゅー。

696 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 02:01
>>PD娘
nice res 笑

697 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 15:59
定期age

698 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 17:34
確かにPDの人って傍目には怠けてるようにしか見えないところあるよね。
でもね、せめて家族は理解してあげないと。
うちの彼PDで仕事辞めちゃったんだけど、おかーさんがぎゃーぎゃー
うるさいらしくて、しんどいのに家に帰りたくない・・・なんて言うの。
面接にもなかなか行けないでいるし、可哀想になっちゃう。
仕事できるようなら とっくに見つけてきてるよねぇ。
PDの人から居場所を取り上げないであげて欲しいな。

699 :イズ:2001/07/28(土) 22:47
>>677さん
>>678の私のスレは677さんに向けたものではないので・・・
気にされてたら、悪いなぁと思って。
パニック障害(パニック発作)には、ある幾つかの基準があって、
それを幾つ以上だか満たす場合に、そう診断されるようです。
でも、ほとんどの人が、生きてる間に1〜2回程度パニック発作を起こすらしく、
ただ、あまり気にせずにそのまま後は一生を終えるらしいです。
あまりの緊張や、人前が苦手であれば、混乱する事もあるでしょう。
パニック発作を起こす事があっても、必ずしもパニック障害ではないです。
私は、>>678でパニック障害と書きましたが、パニック障害の要素は多分にあっても、
診断としてはパニック障害ではなく、症状としてパニック発作を起こす、という事になっています。

700 :霧盤月人:2001/07/28(土) 22:50
700でござる。オバケのQ太郎はワンワンパニックディスオーダーでござる。

701 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 22:51
そうなんだよね。
うつじゃないのに鬱状態があるのとおんなじ。
だから、どっからどこまでがどの病名なんて曖昧だ。
ちなみにれっきとしたPDだけどさ。

702 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 22:52
>>700
そのパニックとは違うような・・・。

703 :イズ:2001/07/28(土) 23:00
質問なんですが、パニック障害と不安神経症は別ですか?

704 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 23:15
>イズ
あたしが説明をうけている限りでは、
不安神経症のもとにPDがあるというように聞いている。
不安神経症のなかでも、ある薬が飛躍的に効果をあらわしたことで
PDの分類がされたというように。
ベトナム戦争のときにPDが〜っていうのは有名な話だけど
そのときからPDといったのかは不明。
ただ、日本では確かそうゆう感じで入ってきたと思ったよ。
(PDの分類が遅かったから

705 :イズ:2001/07/28(土) 23:18
PDの方の予期不安は、どれほどのものですか?

706 :イズ:2001/07/28(土) 23:24
>>704
私の診断名は、境界性人格障害があるので、
その為か、併発して不安障害、パニック発作となっています。
ボーダーラインと言われるその診断名がなくなれば、
不安神経症となるそうです。
本を読んでも、不安神経症の中にPDがあるように感じました。

707 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 23:25
>イズ
フラです。
どれほどっていうと・・・?
多分人それぞれなんだろうけど、そして自分でもそのときどきで
変化してる。
ひや汗もんで、目も開かないとか
もちろん呼吸・心臓関係は波打ってるわけだけど
あ、これ予期じゃなくて発作前か・・・
んーー・・・。

708 :優しい名無しさん:2001/07/28(土) 23:29
>>706 イズ
やっぱりそうだよね。
うちの母親も心臓神経症だったけど
まさにPDで、でも当時はそんな診断名なんてなかったんだよね。
主に心臓が痛かったり、どうにかなりそうだったりするから
心臓神経症だったらしいけど、
今はその名前って殆ど使われてないと思う。

709 :イズ:2001/07/28(土) 23:43
>>707
お久し〜。
>>708
うちの母も、実際ホントに心臓が弱いんだけど、それに対する恐怖感から、
どう聞いてもパニック発作と思われる発作を若い頃に起こしてて、やはり
病院に着くと落ち着いて、何でもないと医者に言われてたらしく、
本人もずっと心臓によるものだと勘違いしてたよ。

710 :イズ:2001/07/28(土) 23:59
私は、初めて発作を起こしてから、約8〜9年後に病院に行ったから、
慢性化してて、予期不安がトラウマかっ、て感じるほどに酷いんだ。
大・中・小それぞれの発作に、悩まされ続けてきて、
不安障害からの発作の他に、境界性人格障害の症状からも発作に繋がるし、
PTSDからも発作を起こす。
主治医に「不思議だ」と言われたのだけど、私の場合、
パニック発作を起こすと「死」への恐怖じゃくなて、
「死なない事」への恐怖が強いんだ。
狂気のどん底なのに、それが続くなんて!
こんなに苦しいなら死んだ方がマシなのに、死ねない・・・まるで拷問だよ。
私にとって症状として酷いのは、境界性人格障害より不安感と発作。
それが一番痛い部分で、ここに初めて書いた・・・

711 :優しい名無しさん:2001/07/29(日) 00:45
えと、関係あるのか無いのか分かんないレスですが
過呼吸の時は5秒〜10秒位息を止めなさいって
医者に言われました。
発作の時はそんな事やってられないかも知れないけど
余裕があったら試してみて下さい。
けっこう落ち着きますよ。

712 :イズ:2001/07/29(日) 00:55
>>711
ありがとう。
紙袋とかで呼吸するのもいいらしいね。
過呼吸の他、
動悸・離人感・めまい・しびれ・現実感の喪失はどうすればいいんだろう・・・

713 :優しい名無しさん:2001/07/29(日) 23:28
>>712
フラです。(って名前欄にかけって?
離人感、長いの?
動悸・めまい・しびれは連続して起こるけど
離人感は結構いっしゅんだなぁ・・・長いって大丈夫かしら。
離人感スレって前あったよなぁ・・今あるんだろうか。

>>711
いいこときいたー。
紙袋ないときでも手軽だね。
でもあまり過呼吸ないんだよなあ。心悸亢進が主かな。
PDって面白いよね。
色んな症状でも、それでPDなんだから。

714 :ねむりん:2001/07/30(月) 06:23
わたしもPD持ちです。肘から手先にかけての痺れや動悸、めまい、過呼吸は頻繁です。
とりあえず、過呼吸は人様のご迷惑になる可能性が高いので、ビニール袋を常に携帯しています。
そして、やばいなと思ったら、人目もはばからずにヤ●キーのようにすーはーやってます。中は二酸化炭素だけですけどね。

715 :プー太郎:2001/07/30(月) 10:39
みんな、選挙いってきたか?
俺は行ってきたぞ。

国民の権利だ!
行かなかった奴、行けなかった奴、懺悔しろ。

716 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 14:15
病院に行くほどではないかな、と思ってるのですが、
「閉まりかけの店内」にいると、目が回って動悸がします。
走って出ることにしてるけど、涙が止まらなくなったり。
なんか一生そこから出られない気がするんですよね・・・
デパートやレストラン、図書館、学校。どれもダメです。
できるだけ閉店真際には行かないようにしてますが、
会社の忘年会なんかだと閉店時間まで居なくてはいけない時もあるし・・・
どんどんダメな場所が増えてってる気がする。

717 :美月:2001/07/30(月) 14:46
>>716
早めに病院に行ったほうがいいと思います。

718 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 15:17
>>717
そうだね。

719 :酷いPDがほぼ快復:2001/07/30(月) 15:19
ここではもう言い尽くされていると思うけど、みんなクスリは色々試した?
俺は1年半前に発症して以来、ずっと抗不安薬(ソラ、デパス、メイラックス)
だけ処方されてきたんだけど、動悸、瀕脈、心悸高進、目眩、ふらつき、胸部苦悶
に食欲不振、胃部不快感と一日の間かなりの時間持続的にそれらの症状に悩まされ
るようになったんで、今年から上記の抗不安薬に加えパキシル->トレドミン->なぜか
トリプタノールときて、最後にデプロメールとテトラミドに落ち着いてから劇的に症状
が改善されたよ。パキシル、トレドミン、トリプタノールは副作用がキツくて数日で
ギブアップしたけど、デプロは副作用も無く食欲もアッチの方も快復してきたし、
テトラミドは眠剤の代わりにもなるので胸がザワついて中途覚醒することも無くなった。
時間をかけても、医者と相談して自分にあったクスリの組み合わせを見つけていくこと
が快復への一番の早道なんじゃないかな。月並みだけど。

あっ、そうそう動悸、瀕脈が気になる向きはβブロッカーをお試しあれ。局所的に良く
効くから・・・ もちろん、循環器にかかって医師から服用OKのお許しが出てからの
話だけど。

720 :イズ:2001/07/30(月) 16:44
仕事(一定時間拘束される為)の初日に発作を起こすので、生活上困る・・・
仕事が終わるまで、小・中・大の発作がずっと波のように続くので、
いい加減に気絶して欲しいと自分に思う。
一刻も早くそこから飛び出して外へ出て行きたい衝動が抑え難い。
それでも平静を装って、周囲に気付かれないようにする事は拷問。

721 :fragile:2001/07/30(月) 21:27
>>719
そうそれがなんだかむずかしいんだよね。
あたしは抗鬱系+抗不安系が多かったんだけど
結局副作用の弱い抗不安薬は変化はなくとも
アナフラ、デプロメール、トレドミン、パキシル全部吐き気や卒倒、頭痛などで
辞めました。
結局、トリプタノールに落ち着いてます。眠気はすごいけど。
胃を壊しさえしなければデプロメールはなかなかよかった!!
あとホルモンさえ関係なければ、ドグマチールも気分よかった!
いいなあ、合う薬見つけられたんだね。

βブロッカー、循環器科でも自律神経からくる動悸も相手にしてもらえる?
おしえてーー。

722 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 21:36
いろいろだよねえ。
私はデプロのとき死にそうに辛くて
パキシルでぐーんとよくなったよ。

723 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 21:59
体質があるからねえ

724 :716:2001/07/30(月) 21:59
>>717-718
レスありがとう。
避けようと思えば避けられる事が多いからつい行きそびれてたのですが・・・
今度行ってきますわ。

725 :719:2001/07/30(月) 22:06
>>721
β遮断薬なら、循環器科で「PD持ちで胸が苦しくて、動悸や瀕脈が酷いんです。」
って言えば貰えるよ。一応、心電図で心臓に器質的な問題がないか、調べられるケドね。
場合によっては、ホルター心電図や心エコー、トレッドミル又はエルゴメーターで検査
されることがあるかも知れないが・・・一度、循環器科にかかってみては!?
アメリカじゃβブロッカーを落ち着きを得るために、処方するって聞いたことがある
くらいだから、ドクター曰く心不全で無い限りPDで服用しても問題ないとのこと。
俺は“テノーミン”を飲んでいるが、丸一日効果が持続してなかなか良い塩梅っす。

726 :fragile:2001/07/30(月) 22:07
まじでー?
そうだよね。体質だものね。
デプロはよくてパキシルで死にそうになった。

でもPDでSSRI・SNRI効かなかったらショックだよねぇ。

727 :719:2001/07/30(月) 22:20
>>725
忘れてたが、低血圧な人は服用しないほうがいいらしい。いずれにしても
本来は心臓疾患のクスリだから月に2回は循環器科の門をたたいて、予後
の報告をした方がいいでしょう。

728 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 22:40
最近になってパニックの種類が変わって来た。
以前は動悸、過呼吸メインだったのに、この前はじめて
めまいがプラスされた。
動悸や過呼吸はだいぶ慣れて来て逃し方みたいなものが
分かってたのに、めまいはどうしようもない。
どーやったらあのふわふわクラクラを避けられるのかなー・・。
予期不安なのか発作なのかよくわからないよー。

729 :優しい名無しさん:2001/07/30(月) 22:43
現在、パキシル、メイラックス、頓服としてデパス服用(ほとんど服用してない)
病状はカナリいいんだけど、早朝覚醒が毎日1〜3回。
これってパキシルのせいかなぁ?それ以外ならパキシルは体にすごく合ってるし、
ほとんど健常者と同じ生活送ってんだけど。
パキシルが合わない人の死ぬほどツライ副作用って何なの?

730 :fragile:2001/07/30(月) 23:33
げ。低血だ。ガーン。ありがとうです。

>>729
トレドミンのときもそうだったけど、すごい肩こりと頭痛がした。
こうゆうのって精神系薬以外にもなったことなかったからはじめはわからなかった。
一応7日だったか服んだんだけど、吐き気がアナフラのときより酷くて
頭が横からギューーンって感じになったり、肩というか首というか
なんか憑ってる感じ。目のあたりもおかしくなったりして
なんか忘れてきたけど、とにかく今までの薬で一番合わなかったんだ。

っていうとこれからの人に不安感を覚えさせてしまうのかな・・・
パキシルスレあると思うけど、かなーり個人差アリってことで。

早朝覚醒もぐっすり眠れてるならいいんだけどね・・・違うなら辛いねぇ。
そうそう予期不安なのか発作なのかわかんないときってあるよね。

731 :イズ:2001/07/31(火) 00:32
>>730 fragile

私はパキシルが合ってるけど、薬を飲んでいても発作は起こる気がするけど、
実際はどう?起こる?起こっても軽減されてる?回数が減る? 

732 :fragile:2001/07/31(火) 00:57
自分のリクエストをするようになってから
回数は減った。
軽減は・・・わからない。
自分の場合は不安炸裂型のため、不安感は別によくはならない。

733 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 01:18
いま、メイラックスで、普通に生活できるようになってきたんだけど、
でも、薬止めたら、またあの症状がでるのかが、すごく不安。
でも、メイラックスって、薬効時間が長いでしょ?
だから普通の状態をキープできてるんだろうけど、たまに、もう本当は
直ってるんじゃないかとも、思う。
だけど、やっぱ、たまに頓服必要になるから、まだ、なおってないんだよね・・・。
今後、ただの胃もたれや姿勢が悪いために起こるしびれ、ちょっとした眩暈、
これがPDが、原因でおきたものでない場合でも、PDだって、思ってしまう
日々が続くのだろうか・・・?

734 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 03:25
733>普通に生活できたなら、OKだよ!!やったね。もうすぐ。。がんばってね。
出たら出たでいいじゃない。そう思うと、気が楽だよ。回りは案外やさしいよ。
しびれや、胃もたれなら台湾式足裏マッサージがいいよ。。。わたしは自律で美容院
のシャンプーがダメだった。あと、外食で飲み込みが出来ないのと、映画館とか
でももう平気。ちょっと薬に頼っていたけど、(セルシン)
犬を飼って、勿論散歩した。あと、自分の信念貫いたの。

735 :新幹線女:2001/07/31(火) 14:08
皆様に相談なのですが、新幹線って怖くありませんか?
今度用事でどうしても新幹線に乗って、京都まで行かなくては
行けないのですが、その往復の新幹線が怖いのです。
パニックはたまに出てて、急行電車でなったこともあります。
だから、停車駅が少ない新幹線なんか考えただけでも怖いのです。
お世話になっているメンタルクリニックの先生からは、パキシル
処方されてて、新幹線が怖い、って事を言ったら考えないように
気楽に行きなさい、って言われました。そんな事言われても…
いざとなったら、眠薬で寝ちゃおうと思ってるのですが…危ない
ですよね…。良い散らし方?あったら何でもお教え頂けませんか?
よろしくおねがいします。
 長くてごめんなさい。

736 :美月:2001/07/31(火) 16:36
>>735
私も新幹線が苦手なんです。
頓服飲んで雑誌をいっぱい買ってから乗ってます。
「こだま」で停車駅が多いから安心だと思いがちだけど、
私の場合は「のぞみ」で一気に短時間の方を選んでます。
眠剤で眠る方法も試してみましたが、新幹線の中では一睡もできず、
降りてから眠くて眠くてフラフラしました。

あと、指定をとるんだったら最前列か最後列が落ちついていいですよ。
チケットを買うときに、お願いしたら取れます。
交通費に余裕があったら「ひかり」の個室もお勧め。

737 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 17:34
飛行機も嫌い。

738 :ラム:2001/07/31(火) 17:48
PD患ってから新幹線と飛行機は乗ってないなぁ。
けど今ここ読んでるだけで首あたりが。。。
でもトイレあるから車で渋滞よりは恐くない鴨。

739 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 19:40
飛行機とか新幹線とか密室された所がこわい

740 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 19:50
初期にソラ処方されて、それ飲んだら今まで苦しんでたのが嘘みたいに
ピタっと楽になった。それから、薬飲みながらすこーしづつやばかった場所
(地下、映画館電車、ヒトゴミ、etc)をクリアしてって今はたまに
予期不安程度が出るくらい。今も恐くなったらすかさず飲んでますけど。
別に、これだけたまになら一生飲んでてもいっか、と思えたら楽になったヨ。

741 :ラム:2001/07/31(火) 20:33
>>740さん
そうですねー。
そのくらいの気持ちでいたほうがイイ気がする。
最初って何だこの症状は〜!?って思って本とか読んで恐怖が増して
で、早く治さないと治さないと〜!!!ってなって
ひどくなってた気がします。
私もソラナックス効きまーっす。
でも、夏はやっぱキツイなー。

742 :新幹線女:2001/07/31(火) 22:32
レスありがとうございました。
乗るのはひかりで、団体なのでどこに座れるかは全然わかりません。
乗車時間は二時間半ちょっとです。PDの事全然知らせていない人と
行くので、尚更緊張してしまいます。
 もしPDが起こって、知らなかった人に変な目で見られてしまうかも
しれないと、思うとものすごく怖いです。

>美月様
パキシルとちょびっとお酒と眠剤とソラナックスがぶ飲みで
乗り切れるかな…。と思っていたのですが、確かにタイミングが超
難しそうですね…あああ、考えただけで逝けそうです...

743 :優しい名無しさん:2001/07/31(火) 22:54
>新幹線女さん
団体ならば後ろか前陣取った人にコソーリわけを話して
変わってもらったらどうでしょう?
PDって最近何げに知られてるし。。。(わずか一部かもしれないけど)
そうじゃなきゃ、
「酔いやすいからトイレの近くが〜」とか言うのは?

気の効いた台詞が浮かびませんが、取り合えず行ってらっさいまし。

744 :729:2001/08/01(水) 01:24
730>>
レスさんきゅーです!私の場合、発作と予期不安は確実に違うものとして
出るので、予期不安のときは「だいじょーぶかなー」って楽観視してます。
発作の場合は地獄のような苦しみが嵐のようにやってきますので(^^;

733>>
激しく同意。
こういう状態だと治ってるんじゃない?って思っちゃいますよね。
でもいざ頓服ないとあせっちゃったりして。
頓服を持ち歩くことによって安心感はあるけど、なきゃダメな生活
はやっぱりまだ自信がないってことでPD完治にはならないんでしょうね。きっと。

個人的には私女性なので、いずれ結婚して子供を産むことになるでしょうけど、
精神系の薬が妊娠に影響を及ぼすことがあるって聞いたので、将来的のことを
考えるとやっぱクスリとはサヨナラしたいです。

745 :優しい名無しさん:2001/08/01(水) 23:25
age

746 :優しい名無しさん:2001/08/02(木) 01:48
age

747 :優しい名無しさん:2001/08/02(木) 09:19
発作age

748 :優しい名無しさん:2001/08/03(金) 02:24
あげ?

749 :fragile:2001/08/03(金) 02:46
PDは恥ずかしいことじゃない!!!って
開き直るべし!!!
(できればくろうしないね。

750 :優しい名無しさん:2001/08/03(金) 05:28
http://cheese.2ch.net/pure/kako/974/974812670.html
http://cheese.2ch.net/pure/kako/987/987018912.html
http://cheese.2ch.net/pure/kako/993/993842932.html
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=996566561&ls=50


  ∧ ∧
  (,,*゚ー゚)      コッチモ タスケテ クダサイ♪
〜(___ノ

751 :優しい名無しさん:2001/08/05(日) 01:11
sage

752 :優しい名無しさん:2001/08/05(日) 01:18
気持ち悪くて、そこから動けなくなってしまって、
どうにかなりそうで、ひたすら家に帰らなければ、と思うのは
やっぱりそうですか?
最近はいきなりそうなったりはしないけれど、鬱っているとだめです。

753 :優しい名無しさん:2001/08/05(日) 11:30
>>752
循環器系の病院行って、異常ないよって言われれば
PDの可能性あり。紹介状を書いてもらいましょう。

754 :ななしみん:2001/08/05(日) 15:40
赤ちゃんのころ、広場でお母さんとおにごっこ。
探しても探してもみつからない。
叫んでも叫んでもみつからない。
こうやってわたしは広場恐怖症となりました。

755 :プー太郎:2001/08/05(日) 18:22
関係ないけど、メンヘル板の看板いつから変わったの。
昔から? 気が付かなかっただけ?

756 :優しい名無しさん:2001/08/06(月) 13:24
みんな病気がよくわかっていないみたいだ

757 :優しい名無しさん:2001/08/06(月) 22:48
一般的な鬱病といわれるものと、PDって違うよ。

758 :piki:2001/08/07(火) 00:07
新幹線は、車両をうろうろ歩けるからまだ良い。
飛行機のシートベルト着用サインの時が恐い。
自分は、眠剤で寝逃げする。一回、スチュワーデスに起こされたら、
みんな降りて田(藁
「なったって、いいじゃん」的心持で、乗ればいいじゃん!

759 :オレンジ:2001/08/07(火) 00:44
ここ数ヶ月でPDの私が結婚式、披露宴して、
新婚旅行で飛行機乗って、昨日は山に行ってリフト乗って、
すごい揺れるつり橋渡って、かなりハードな経験しました。
気づいたら最近あまり発作がこわいなぁと言う意識が減ってきました。
あとから、これらは行動療法だったのかな、と思う。
脳に『実は大丈夫だ』ってインプットさせることが出来たというか、、、

760 :優しい名無しさん:2001/08/07(火) 00:54
それはよかった

761 :優しい名無しさん:2001/08/07(火) 01:19
リフト・・・つり橋・・・
あぁ私にはまだキツイ。単語だけで動悸が。
でも良好にむかっているようでよかったですね。
下手したら悪化とかしちゃいますもん、行動療法。

762 :都内在住:2001/08/07(火) 16:21
最近涼しいからあんまパニークにならないです。
今日もなかなか快適に過ごせました。

763 :優しい名無しさん:2001/08/07(火) 17:17
下の診断で「あなたはパニック障害です」って出たんですけど。
病院行った方がいいですか?
保険証の関係で、親に通院がばれるの嫌なんですけど・・・。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/panicexm0.html

764 :優しい名無しさん:2001/08/07(火) 23:58
通院がばれるから、病院行きたくないなんて程度のパニックなら大丈夫なんじゃない?
本当にひどいのはそんな事言ってられないからね。

765 :優しい名無しさん:2001/08/09(木) 01:24
age

766 :PD娘。:2001/08/09(木) 01:30
久しぶりに昨日発作が起こりました。
アイスティーのカフェインが原因だったのかなー。
安心できる場所だったし。
ウーロン茶とかもカフェイン入っているのかすら。
なんだか飲み物制限されそうでやだなぁ。
と、いうわけでミネラルウォーター飲んでます。

767 :ラム@アポ:2001/08/09(木) 01:37
ウーロン多分カフェイン入ってるべさ(●´へ`●)

ウーロン覚えだけどネ(ハァート (●´ー`;●)

768 :fragile:2001/08/09(木) 01:41
予期不安中・・・。

PD人口結構多いね。
>PD娘。
ウーロンもコーラも入ってるよ。緑茶もね。
で一番は紅茶の癖に(意外とココアも)コーヒーが発作を起こす確率高いらしいよ。

769 :PD娘。:2001/08/09(木) 01:47
>ラムたん
ありま!そうだべか〜( ● ´ へ ` ● )
んじゃやっぱり蕎麦屋らしくそば茶でも飲むべさー。

770 :ラム@アポ:2001/08/09(木) 01:48
これもウーロン覚え(藁)だけど、
紅茶の葉と珈琲豆では紅茶がカフェイン多いんだけど、
飲み物として出来上がった時点では珈琲のほうが多くなってる
らしいです。
豆は挽くから微粒が入るからかなー???謎だべさー。

因みに最近美容板で話題のショウガ紅茶にハマッテまっす。

771 :ラム@アポ:2001/08/09(木) 01:51

おー蕎麦茶ウマイよねー♪健康にも胃にも(・∀・)イイ!

772 :PD娘。:2001/08/09(木) 01:51
>fragileさん
コーラまで!!( ̄□ ̄;)!
たしかにコーヒーは飲むと必ず発作起こりますねー。
不思議。

773 :fragile:2001/08/09(木) 01:52
ああ・・・なんか懐かしいよう・・・。
(浸り中・・・・

774 :PD娘。:2001/08/09(木) 01:56
ラムたんはウーロン覚えな割には豆知識が豊富じゃのー(笑)
皆様情報さんちうでした。

あ、しょうが紅茶って痩せるらしいよねー。
味もそんなに悪くないと思うし。

775 :ラム@アホ:2001/08/09(木) 10:16
>>774娘。たん
私の豆知識はFROM2chですよん♪(ワラ
生姜紅茶はPD娘。たん風に言うと、ティンティン代謝が良くなるのでクーラーなど
の冷えに良いべさー。

私の場合身体(得に足もと、首もと)を冷やすと発作率が上がりますねえ〜。
コーヒーは身体を冷やす飲み物らしいので、それも少し関係あるのかも。
コーヒー嫌いで良かった。
オレンジジュースもだめだなぁ〜100%ァーと逝ってるのは得にダミ。
テスト勉強一夜漬けでエスタロンモカ飲めてた昔が懐かしいなぁ(しみじみ

776 :ロバート・プラント:2001/08/10(金) 12:25
>現在、パキシル、メイラックス、頓服としてデパス服用(ほとんど服用してない)
>病状はカナリいいんだけど、早朝覚醒が毎日1〜3回。
>これってパキシルのせいかなぁ?それ以外ならパキシルは体にすごく合ってるし、

私もメイラックス+パキシルですが、パキシルの場合は、人によって中途覚醒が出る場合と過眠になる場合があります。
飲む時間帯を変えてやると、かなり変わりますよ。パキシルは24時間作用する薬なんで、いつ飲んでもいいんです。

パニック障害には、いろいろな薬があるけど、メイラックス+SSRIの組み合わせは絶妙!!!

777 :ラム@アホ ◆rrZZ/TNU:2001/08/10(金) 15:15
縁起が良いので踏ませてもらいま〜っす♪

最近頻繁に予期不安がでるので、
電車も辛いです。
途中で休憩しながらの通勤もシバシバ。。。
けど強烈に眠い時に座席が空くと即効で眠りにつけるので良いです。
でも何より車がダメなのが辛いな〜
遊びにいきたいのに〜〜〜〜〜〜〜

778 :新幹線女:2001/08/10(金) 21:14
無事帰ってきました。なるようになるさ〜ってかんじで、
でも水と薬を抱えて行きましたが、全然大丈夫でした。
まさに予知恐怖だったみたいです。ちょっと自信がつきました。
レスしてくださった皆さん、どうもありがとうございました!

779 :ラム@アホ ◆rrZZ/TNU:2001/08/10(金) 21:34
あーお帰りなさい〜。
無事で何より〜

絶対に発作起きそうな状態で普通に乗り切れた時って
ちょっと達成感があって自信つきますよね100%じゃ無いけど。

780 :優しい名無しさん:2001/08/11(土) 00:25
私もパニック障害です。今日ひさしぶりに電車乗ったら汗止まらず
つらかった〜・・。薬切れるからしょうがなく行ったんですけど。
これからこのスレ読みます。

車で酔って頭がグルグルすることって皆さんありますか?
電車とか人ごみだけだと思ってたのにそうじゃなかったから・・。
薬のせいかなあ・・?

781 :piki:2001/08/11(土) 00:31
新幹線さん。おめでとう!
これからも、徐々に、ね。
やっぱ、これになってから、車酔いもするようになった。
症状が似てるし。

782 :優しい名無しさん:2001/08/11(土) 04:34
朝、起きられなくなって来て、遅刻ばかりでヤバいので、
医者にメイラックス、半分に割って飲む様に、と言われた。
そのせいかなぁ、なんかやたら緊張したり、痺れたり。
しょっちゅうドキドキ、バコバコいってる。
予期不安なのか、籠りがち。もー、まるで鬱状態。
今日は医者にもゆけず、家で寝てた。通院サボったの初めて。

結構良くなって来てるんだな〜、って思ってたのに、
薬効いてるだけだったんじゃないか、ってコトが一番、応えた。

783 :nanasi:2001/08/11(土) 04:37
蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?蛍の墓見なかったの?

784 :優しい名無しさん:2001/08/12(日) 03:20
私の先生は、コーヒーのカフェインはだめだけど、
お茶や紅茶のカフェインは大丈夫だって言ってた。
コーヒー好きなんだけど、我慢してるよ。

785 :ラム@アホ ◆rrZZ/TNU:2001/08/12(日) 17:19
コーヒー好きの人にはノンカフェインの
赤いネスカフェ(あってるカナ?)がありますよー。
コーラ0カロリーのやつにもカフェイン入ってるのかな?

私は胃弱なもんで、緑茶も駄目でーっす。

飲む

気持ち悪くなる

発作率跳ね上がる

ドキドキ♪(;@Д@)ゲロゲロ♪

こんな感じです(涙)

嘔吐恐怖も入ってるので、一番の防止方は私の場合、
腹5分目くらいで、家以外では極力満腹状態を避けるってことかな。

786 :プー太郎:2001/08/13(月) 09:36
お盆です。
良い季節です。
親戚が集まる微笑ましい光景。

それが、鬱陶しいんだよ!!
俺一人でも、もてあましてんのにゾロゾロ来るんじゃねーよ!!!
早く帰っちまえ!
はぁ。 こんな事書いてる自分は・・・・。

787 :タイラー ◆TYLERHiM:2001/08/14(火) 22:35
以前「ゼンマ」というHNで書き込んだ者です。
最近、症状がひどいので、また来てしまいました。
ソラナックスじゃ効き目が不十分なんだけど、それしか出してくれない。
元の病院に戻るかな。

>>785
似てるなぁ。腹8分目も食べたら、どうしようもないくらい気持ち悪くなる。

788 :優しい名無しさん:2001/08/14(火) 23:44
>>785
私も、症状まったく一緒です。

789 :優しい名無しさん:2001/08/15(水) 23:37
>>785
そういう人もいるけど、パニックの症状としては
それは自然に治るらしいよ。
私もそうだったし。

790 :茄子:2001/08/16(木) 00:15
みなさん、はじめまして。
私もパニックディスオーダーと診断された看護婦です。
発症は8年前の看護学生の頃です。
外部実習中に過換気発作を起こしたとき、「過換気なんて恥」「迷惑なのよ」
と言われて、外出恐怖症に。
さらに、「また倒れたら迷惑をかけるのではないか」という不安がつきまとい、
神経内科に受診しました。
そこで、診断を受けメイラックスを処方されました。
私は看護婦ということもあり、わかっているものと判断されるのが
辛いですよ。
今も看護婦として働いていますし、仕事してるときはパニックになること
(私の場合、倒れるのではないかという予期不安)は殆どなかったのですが、
最近は駄目です・・・
今の職場があってないのかと思うのですが、なかなか辞めれず悪循環(泣)
看護婦でありながら、自分のこととなると別物です。
薬は出きるだけ飲みたくないと思ったりしてます。

このスレを読んで、この病気のヒトがこんなにいることを初めて知りました。
とても勇気づけられました。

791 :ラム@アホ ◆PhLsPW8E:2001/08/16(木) 10:10
「同じだよ〜」って人がいると安心するもんですね、(スマソ)

>タイラーさん
ですよね〜。
しかも私の場合、家で満腹なら別に平気、けど一歩外へでるとアウチ☆なのです。

>>788さん
実は昔は(PDじゃなかった頃は)緑茶大好きだったのれす(涙)
あの頃はガバガバ飲んでたけど、3・4杯飲んでやっとチョッピリ胃がムカムカ
するかな〜?程度だったのに。。。

>>789さん
自然に治る。
やっぱこれしか無いんですかね〜。
初期の頃は相当ジタバタしてたけど、最近は治さなきゃ〜治さなきゃ〜とは
思わなくなったかな。
発作きたら嫌だな〜とは思うけど。
自然治癒きぼんぬ♪です。

>茄子さん
こんにちは。
看護婦さんってハードらしいですね。
まあ確かに忙しい職場だろうけど、苦しんでる人にそんなこと言わなくても〜
って感じですね。
言い方ってモンがあるだろうに。
私も「迷惑をかけるのでは?」ってよく思います。
これってPDの根本的要因の一つなのかな〜。

792 :茄子:2001/08/16(木) 11:46
ラムさん、レス有り難うございます。
そうなんですよ・・・看護婦ってハードというか、忙しい職場なだけに、
同業者には厳しいんですよね。
でも仕事は好きでしてるんですが、今の職場には全く意味を見いだせないのが
PDを悪くしてしまってるんではないかと、自分では思ってます。

基本的に「迷惑をかけるのでは」という気持ちが強すぎるのは
駄目なんでしょうね、きっと。

793 :M:2001/08/16(木) 12:40
去年の5月に発症して、最近治ったかな?と思っているところです。
予期不安もないし、発作自体も最後はいつだったか…。
こういう病気なので、完治、とはなかなか言えないのがつらいところですが。
鬱も併発していたので、今後は鬱の治療に専念したいところ…。

794 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 13:17
もうやだよ。
たすけて。
だーーーー
辛いの。

795 :タイラー ◆TYLERHiM:2001/08/16(木) 13:20
>>790
ものすごいことをいう人もいるもんですね。ひどすぎる。
あと、薬は抵抗なく飲んだ方がいいと思いますよ。
入院したときに看護士さんから聞きましたが、内部では結構いろんな
ことがあるみたいですね。

>>791
僕は、家にいるときで腹五分目です。だから、1日何食もとります。
外出するときは、もっと少なめに。でも、全く食べないのは、よけい
気持ち悪くなるし・・・
薬飲んでも、発作が出にくくなるだけで、全く出ないわけじゃないし。

>>793
でも、治ってきてるのは確かですよね。僕もちゃんと病院行かなきゃ。

796 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 13:52
>>794
大丈夫?大丈夫じゃないか。薬飲んだ?

797 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 15:12
>>796

ありがとう・・・
お薬で何とか落ち着きました。。。

798 :ラム@アホ ◆PhLsPW8E:2001/08/16(木) 17:07
>>794さん
PD心の叫びですね。。。
私も発作起こすたびに同じこと思いまっす。

799 :798:2001/08/16(木) 22:46
満腹感を克服したものです。
ちなみに今はコーヒー等のカフェインも1日3〜4杯
飲んでも大丈夫。
「予期不安、来ちゃうかな〜」とは思うけど(^^;
もちろん始めの頃はダメだったけど、何事もチャレンジだと
思いますよ。
私はPD歴、まだ5ヶ月だけど短期間で完治に近い状態です。
薬を飲んでいることを除けば・・・。あとは薬を抜くだけ。
これも気の持ちようだと思っています。まだそこまではいってない
のが現状ですが・・・。
みなさんも前向きに頑張りましょうね!!

800 :789:2001/08/16(木) 22:47
すいません。↑のカキコ、私789でした(^^;

801 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 22:54
>>800=789
クソ−!キリGETしやがって!

802 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 23:01
>>801
他にレスすれよ。
じゃま。

803 :優しい名無しさん:2001/08/16(木) 23:04
>>802
あんたも邪魔。
しかもageてるし。。
あほぅ

804 :ラム@アホ ◆PhLsPW8E:2001/08/17(金) 10:03
>>799=789さん
薬は何をどのくらい飲んでるんですか?
短期間でほぼ完治、羨ましいかぎりです。
精神面で心がけてたことってあるのかな?
私はさっき考えたことなんですけど、苦しい時は人に助けてもらうってことを
もう少し自分に許せば良いのかも。。。って思いました。
それが=発作を減らすことに繋がるのかもって。

805 :優しい名無しさん:2001/08/18(土) 15:53
>>804
はじめもらった薬はなんだったか忘れたけど、
今は一日メイラックス1錠とパキシル3錠を2錠に減らした。
いちおーデパスも持ち歩いてるけど、ほとんど使ったことないよ。
やっぱり一回PDになっちゃうと、今まで出来たことが怖くなるけど
前は出来たんだから大丈夫って思ってチャレンジ!初めは確かに
予期不安になりかけるけど、なれちゃえば全然平気になってくると思うよ。
今は薬を服用してるけど、コーヒー、酒、乗り物、カラオケとかの狭い
ところもほとんど平気だし。
何事も勇気。「やっぱり病は気から」が今の私の回復の元になってるかな。
がんばってね。

806 :優しい名無しさん:2001/08/18(土) 20:59
今日のメレンゲ見ていて、長島一茂さんもPD?って
思ったのは私だけかしら。あの、乗り物恐怖・閉所・高所恐怖
見ていたら、こっちまで症状出そうになった・・・

807 :優しい名無しさん:2001/08/18(土) 21:41
PDになって3ヶ月。最近人と会ったり、友達からの電話に出るのがすごく嫌。
PDの事家族以外は知らないからそういうのもあるかも知れないけど。
そういう事って皆さんない?

808 :光子:2001/08/19(日) 09:38
私は最近一人になるのが恐い。
発作はいつも一人の時なる。
周りに迷惑かけるのは分かるんだけど、
狂ってしまいたくは無いので。。。

809 :キム:2001/08/19(日) 16:05
私も一人のときが一番怖い。就寝前の静けさ、暗闇・・・わけもなく怖くなる。
がまんできなくて音楽流したりするけど胸がドキドキして息苦しくなる。
正気じゃない気がして救急車呼びたい、でも・・・、もっとパニックになったら
救急車も呼べないのでは・・・と頭の中で考え続け、眠れなくなる。
今までは一人が好きだったのに今は誰か一緒とじゃないとまた発作が出るのではと思う。

810 :優しい名無しさん:2001/08/19(日) 21:44
みんな友達とか周りの人に病気のこと話す?
自分はなんか話せない。
だから誘いの電話とかあると避けちゃう。

811 :優しい名無しさん:2001/08/19(日) 23:52
>>810
私は、できるだけ、話してる。
誘いの電話も、自分の病気の事を話して、不快な思いをさせるかもという事を話しておくよ。
発作の時は、悪いけど、無視して、話かけないでくれれば、薬持っているので平気と、
話すと、たいがい相手も、わかってくれる。
それに、その方が、気楽で、いいと思うんだよね。
友達といる時、その方が、発作率低いし、気分の落ち着いている時は、笑い話にもできて、
気楽だよ。
まー、相手にもよるだろうけど。
自分とパニックは今、セットでついてくるって思っているので、私は、できるだけ、
周りの人に、病気の事は話しています。
みんな案外病気のこと知っても普通だよ。

812 :優しい名無しさん:2001/08/20(月) 00:12
新スレたててー

813 :質問でごめんなさい:2001/08/20(月) 01:30
学校の授業中、うとうとしていていると、突然からだがビクっとなって
心拍が強烈に上がって手がふるえて、顔が火照ってきて、足も体も
ふるえて、耳には自分の心臓を打つ音しか聞こえない、みたいな状態に
なります。

授業中とは限らず、電車でうとうとしたりしてもなります。
眠くて血圧が落ちた→強制的に血圧を上げようとしている
という生理反応かとおもったのですが、昔はそんなことなかったので
どうもおかしい気がしてならないのです。

これがパニック障害なんでしょうか?

814 :優しい名無しさん:2001/08/20(月) 01:37
>>813
最近何かトラウマになるような出来事でもありましたか?
そうでなければ、自律神経失調症かもしれないし、もっと重い何かの病気
かもしれない。
とにかくとりあえず内科あたりで調べてもらったらどうでしょう?

815 :優しい名無しさん:2001/08/20(月) 08:37
そう、コーヒーはダメだけど紅茶は大丈夫っていうのはある。
みんなところで薬何飲んでるの?

816 :ラム@アホ ◆PhLsPW8E:2001/08/20(月) 09:20
>>805さん
ありがとう〜。
その調子で少しずつ回復&減薬していけると良いですね〜。
「良くなって来たよ〜」ってレスは数少ないけど、素直に嬉しいですね
希望もてるし(^ー^*)

>>807さん
初期の頃は私もそうでした。
隠しているので、一緒に居る時なども緊張しましたし。
発作っぽくなったりして「どうしたの?」とか
心配されるのがすごく嫌でした。
自分で、自分がPDだって認めるの嫌だったんですね。

>>806さん
ミスターがPD???
けど天才肌の人ってメンヘルな部分(言葉おかしいですが)持ってる
場合が多いらしいですからね。
彼、いっちゃってるし。。。

817 :優しい名無しさん:2001/08/20(月) 12:30
>>811
私はまだ自分がPDだと、認めたくないのかもしれない。
でももう少し落ち着いたら話してみようかな。
参考になりました。

818 :811:2001/08/21(火) 00:22
>>817
いえいえ。
自分が病気の事をあまりおおげさに考えなくなるときがきっとくると思いますよ。
そうなれば、気持ちも落ち着くし、余裕も出てくるのではないでしょうか?
おたがい、のんびりいきましょうね。

819 :813:2001/08/21(火) 17:14
>>814
嫌いな数学の時間に、寝ている人を狙って当ててくる先生がいて、
その先生、怖いし、数学嫌いだし、当てられても当然解けないし・・・・
というようなことを1年ほどされました。
それがトラウマになってるんでしょうかねえ。

この症状、精神科の先生には話した事ないんですよ。
私は鬱病と離人症と強迫神経症で病院行ってます。
抗不安剤飲んでますが、なるんですよねえ・・・・。

820 :鴉 ◆BWLMxAG.:2001/08/21(火) 17:23
彼女が軽いパニック障害でみてて痛々しい(_△_;

821 :東京都在住:2001/08/21(火) 23:18
茨城県の水戸以北の常磐線沿い(水戸含む)で
パニック障害を診てくれる良い病院ってありませんか?
近くそちらに引っ越すので転院したいのですが、
何分にも情報がなくて困っています。
レスをお願いします。

822 :優しい名無しさん:2001/08/22(水) 01:03
なんか、治った気がする。
まだ油断できないけど、薬飲まなくても、平気だ。
直る事などないと思ってたけど、もしかして直るのかもと思うPD歴5年めの自分。
いや、でも油断できないな。
こんな状況が、逆に不安だ。

823 :優しい名無しさん:2001/08/22(水) 02:40
>>822

私もPDに関してはなんか治ったんじゃないか?という気になって
います…頓服の薬(予期不安時に飲む)も数ヶ月更新なしで。

治ったならラッキーとは思い切れないサガがありますよね。
かえって不安…
この間発作までいかないけど、調子崩したとき、
ああ全くなくなった訳じゃないんだなと思って
かえって落ち着きました。

824 :どらねこ@お腹痛い:2001/08/22(水) 08:15
何がきっかけになってるかわからないけど、
突然動悸が激しくなって、言い知れない不安に襲われる・・・
今もそのせいで不眠。
これってビョーキだよね??
一応精神科にはかかってるんだけど、病名て聞いたら教えてくれるのかな?
先生も怖くて上手く自分の状況を説明できないから辛いよ・・・

825 :優しい名無しさん:2001/08/22(水) 12:21
はじめまして。
半年ほど前から、なにかちょっとしたことでも、心臓がドキドキして
焦ってしまう自分に気が付いていたのですが、仕事ということもあり
ほおっておいたら、最近は頭のなかで落ち着け、焦ることは無い・・・。
と深呼吸してみても、体がザワザワしてるというか、気持ちが落ち着いた
レベルまでいかない状態になってしまいました。

神経科に行ってみたところ、メイラックスとルボックスを処方されました。
飲み始めて数日は、朝起きてからの10分が地獄のように苦しかったのですが
今はそれも無くなりました。

一応パニック障害みたいなことをちらっと言われたのですが、心拍数も90〜
120くらいまでで内科にも行ってみました。
1日中心電図を取る装置をつけたときは頻脈が結構でていたのですが、
問題ないと言われ、レントゲンも結構血管が写ってるけど、まぁ問題ない
でしょ・・・ということになったので今は内科には行ってません。

メイラックスとルボックスを服用してて思うのですが、
全く食欲がなくなりました。お腹が減っているのはわかるのですが、
食べたいとは思いません。食べれますけど。
あと、タバコが異常に増えました。
これって、たんにストレスからのせいですか?
それとも、薬が影響してるのでしょうか?

826 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 11:48 ID:e/gdoSK6
PDの彼が32条が通ったらお金の心配が減ったもんだから
立派なヒッキーのゲームヲタさんになりたい なんて言い出しちゃったよう。
私 そんなんになってもらうために毎日忙しいのをやりくりして
家に通ってるわけじゃないのにー!

827 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 12:05 ID:vxJovCVk
私もパニック障害です。恐怖の対象である人がいて原因がはっきりしていたので、
数年前から、その原因を解決するために動いていましたが、
なかなか解決せず、恐怖の原因が消滅していたのに、恐怖の対象の人と知り合いで
あったため、その方からが、怖いと感じていることを理解せず、
こちらにいろいろいってくるのが続いたので、ぶちきれました。

828 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 12:09 ID:vxJovCVk
ぶちきれたといっても、大激怒しただけです。
気が弱くてなにも言い返せなかったからです。

ずっと、この人たちに押さえ付けられ、我慢させられ、脅され、
弁護士にも、彼等の脅迫だったから、すぐ届ければよかったのに、
と後から言われました。
とても苦しかった。長い時間を労してとても年をとってしまった気分です。

829 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 12:11 ID:vxJovCVk
薬を飲んでも、問題が解決してなかった2年間を経て、その後1年間は
薬をやめて、今年は、パニックをまた起こしましたが、長年の虐待の
ような生活、もうすぐ終わるといいな。

830 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 12:37 ID:Ae8EdZhU
長い苦しみはあるけど
まず薬で確実にPDを押さえてそれから減薬という方針が一般的だそうです

831 :(,,д)Hibiki.K:2001/08/24(金) 12:39 ID:???
自分の友達のうちの一人で、
パニック障害風の症状がたまに出る人がいる。
でも、その人は医者にも行かずに、
毎日セデス(普通に打ってる頭痛薬)のんで頑張ってる…。
無理せずに専門家に相談すればいいのに…。

832 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 13:27 ID:???
>>821
転居先の保健所に聞いてみるのがよいのでは?

833 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 18:05 ID:shZzqxjg
赤坂クリニックってどうなわけ?
待ち時間1時間らしいけどそれでPDになりそう

834 :優しい名無しさん:2001/08/24(金) 18:30 ID:???
最初の診断で勝手に(検査せず)鬱と決め付けられ、3ヶ月投薬。
でなかなか治らないから病院変えたらPDだって言われた。
今までの1ヶ月は?って感じ。
ものすごいお金使ってたのに・・・。
って考えるとまた過呼吸に・・・ひぃはぁ。

835 :なっちゃん:2001/08/24(金) 23:14 ID:fllGOmlg
私もパニック障害と診断されてから3年たちますが、今は薬も飲んでいません。
でも完全に治ったわけではないらしく、電車に乗ると不安になったり、油断は
できない状態が続いています。過去にトラウマがあったのでは・・・と言われ
ますが、思いあたる節があるにはあるけれどいまいちそれかどうかがわからない。
カウンセリングも受けてみましたが、結構お金かかるんですよね・・・
ここに書いている皆さんも苦労してらっしゃるようですが、何かいい方法はない
ものでしょうか?ちなみに私、嘔吐恐怖が特にあるみたい・・・

836 :821:2001/08/24(金) 23:58 ID:x/gPXX2U
>>832さん
なるほど!目から鱗です。
というか、これって常識なんですかね?

でも、残念ながら、「ここの病院がいいよー」といった情報は
たぶん教えてはもらえないですよね。
そういった情報をここなんかで教えていただける(交換できる)とよいと思ったんですが・・・

837 :美月 ◆AxcvVVwI :2001/08/25(土) 00:11 ID:???
私も電車と人ごみに弱い。。。
ドクターが「それは気が弱いからだよー」って言ってたけど。。。(⌒o⌒;)

838 :優しい名無しさん:2001/08/25(土) 03:54 ID:cW4qDEEs
PD+うつ持ちです。いや、今は逆転してうつ病+PDやや残りかな。
私も病院の待ち時間はかえって辛かった…発作というほどじゃないけど、
具合悪くなって看護婦さんにベッドに寝かせてもらったり。

今通っているところも、前のところも皆予約制なんですが、
時間通りに診察受けられた試しがありません。
仕方ないと言えば仕方ないのかなあ。
2,3時間待ちはざらです。

839 :優しい名無しさん:2001/08/25(土) 04:58 ID:T6oJ91Yk
私はプレッシャーから外してもらえて、それに気がついてから
楽になりました。でも、またいつパニックを起こすか不安です。
プレッシャーかけてくる人とは、縁を切りました。
好きな人だったけど、死ぬよりまし。別れた方が良かった。

840 :優しい名無しさん:2001/08/25(土) 08:23 ID:xFgTkBcg
私は幸いな事に、パニックの発作(発狂恐怖)を起こしたのは
一回だけなんだけど、最近、予期不安と鬱がひどいなー。
もう、何もやる気が起こらない。心身ともに疲れて疲れてしょうがない。

841 :優しい名無しさん:2001/08/25(土) 16:11 ID:???
はじめまして。
これから講演会です。。。
絶対はじっこに座るぞ。
最近映画も観に行ってません。
映画館で真ん中の席に座るなんて自殺行為。最近はビデオばっかり(苦笑)。

以前かなりお薬飲んでて、入院などして今はソラナックスを
頓服として飲んでるだけです。一度お薬減らされると、
再投薬って難しいのかな?
デパス、ルボックス、ワイパックスが欲しいです。
悪くみせるとまた入院とかになりそうで微妙です。

842 :841:2001/08/25(土) 16:15 ID:???
ちなみに心療内科〜精神科通院2年。いろいろ病名推移して今はPDです。
以前からはかなり回復したけれど、元気になってきて
他の人が心配とかしてくれなくなるんじゃ・・・とかってまた不安。
で、まわりには症状を誇張してみたり。(いませんか?同じ人)
エンドレスです。。。
新参者なのに長くてすみませんでした。

843 :優しい名無しさん:01/08/26 10:52 ID:???
>841
わかります。パニックって私の場合2割くらいは自分で生み出す。

昨日初めて街中でパニック起こして、頓服飲んでもだめで、風邪で具合悪い
相方に見られちゃった。逆に介抱されて。
もう見放されるような気がする。
自分が情けないよ。
いつか普通の女の人が出てきちゃうんだろうな・・。

844 :優しい名無しさん:01/08/26 15:12 ID:asyCRC0g
外に出られなくなりました。曲が怖いです。
ミュージシャンと知り合いでした。
私怨たっぷりの歌が流れます。これで何回目か判りません。

845 :優しい名無しさん:01/08/27 00:12 ID:tagRQVoA
ずっとワイパックス頓服だったんだけど、ホリゾン飲んだら、すごく効いた。
飲んでいる人います?どうですか?

846 :優しい名無しさん:01/08/27 15:02 ID:FnLxDLgE
あったんだ、パニックのスレ。今まで見つけられなかったよ。

この間自分の娘が鬱だって人に言われた。
私の病気は理解できない。今まで苦しがって泣いていたのに
すぐ笑ってる。そんな病気ってあるのか。鬱は大変。私の病気は
優しい言葉でもかけられれば、それでよくなるんでしょう。
鬱よりもずっといい。というようなことを。
(泣いてるんじゃなくて、ほんとに苦しいのに)
一生懸命説明してもわかってもらえんかった。鬱が大変だという
のは、本当のことだと思います。でも、なんかまるでこっちが
大袈裟にしてるように思われるのはなんか悲しい。こっちだって
人前で発作起こすの、ほんとに嫌なのに。出さないようにしな
きゃって思えば思うほど、緊張してくる。
鬱と比較しないでほしい。
鬱の方、気を悪くされたらごめんなさい。

847 :通りすがり:01/08/27 15:14 ID:vMyCfRaU
>>846
こんにちは
娘さんが鬱と言われたとの事ですが、医師の診断を受けたのでしょうか?
専門の医師の診断を一度受けてみてはいかがですか?

なお、ここはパニック障害という病気のスレですのですれ違いと思われます。

□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□Vol.4
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=998597411

848 :847:01/08/27 15:22 ID:vMyCfRaU
>>846

ちなみに私は、鬱病からPDを併発しました。
鬱は治りつつあるのですが、PDの方はなかなか...
鬱病の方がPDより辛いなんて事はありません。
どちらも辛いです。糖尿病と高血圧病を比べて
どちらがマシといえないのと同じです。

849 :846:01/08/27 17:06 ID:DpzZ16VU
ごめんなさい、書き方がよくなかったです。
私はパニック障害で、うつ病の娘さんを持つ人が、
発作を起こした私に対して言った言葉でした。
ちょっと感情的になって思うままに書いてしまい、
意味不明になってしまいました。
結論ですが、鬱とパニック障害は比較できるような
ものではないと思います。
レスありがとうございます>847

850 :846:01/08/27 17:09 ID:TSDDS.Sc
↑>848

851 :847:01/08/27 20:09 ID:vMyCfRaU
>>849さん

貴方の娘さんが鬱になり、貴方がそれに対して(PDではなくただの)パニックに
なったと理解して前のようなレスを付けました。私の勘違いでしたね。
鬱と違って、PDはある程度即効性の薬があるので自分的には薬の力を借り
てPDとつきあっていこうと考えています。
鬱病は、私の場合数ヶ月薬を飲み続けて、突然効果が出たという感じです。
(自分以外の人がこうなるかどうかは分かりません)
娘さんには根気よくお薬を飲ませて様子を見てみるといいと思います。
あせらず、の〜んびりと治療してください。

852 :847:01/08/27 20:13 ID:vMyCfRaU
>>851
>娘さんには根気よくお薬を飲ませて様子を見てみるといいと思います。
貴方の娘さんじゃなかったですね。また勘違いしました。
ごめんなさい

853 :846>851:01/08/27 20:53 ID:ZJWL9jn6
ありがとう。もしよければ、薬は何を飲んで良くなったのか、
教えていただけませんか?
私はソラナックスを飲んでいましたが、即効性はあっても
それでこれが治るようには思えなくて…
もしかして、SSRIですか?あれって、効きますか?
あ、もしかしてだんだんスレちがいになってきてる?

それから、848さん、なんか、理解してくれて、すごく
うれしいです。どうもありがとう。

854 :PD娘。:01/08/27 21:00 ID:WJZZXGDA
私も昔PDになりたての頃に鬱の友達に、
「鬱病の方がうらやましいよ〜。」などと
暴言を吐いてしまった事ありmath。
軽い鬱になっただけでも辛いってゆーのに、、σ(^_^;;;
その子が今元気になっているのが、とにかく良かったと思いますわ。
(なんか日本語変だな・・・)

855 :優しい名無しさん:01/08/27 21:56 ID:YUDckxXg
PDで基礎薬でメイラックス頓服でレキソタン飲んでます
まぁまぁです。
以前は外出もあまりできなかったのが最近は生活の質がよくなってきています

856 :名無し:01/08/27 22:22 ID:dSgB6YpA
はじめまして、私もPDで心療内科に通っています。
今現在パキシル、ルジオミール、レキソタン、ベンザリンを服用していますが
最近気になるのがトレドミン。ちょっと鬱が入っているので試してみたいのですが
どうでしょう。なんとなく特に不安感にはバキシルが効くような気もするし
トレドミンは、鬱状態にかなり効くような気がします。
トレドミン飲んでる方どうですか。パキシルとトレドミンどちらがよかったですか。
経験者の方、是非アドバスイを。

857 :優しい名無しさん:01/08/27 22:31 ID:WrP8TE2M
不安…パニックになりそう。怖いー…。

858 :848:01/08/28 08:50 ID:o1TVRYxE
>>853さん
私の処方は、
鬱+PD:パキシル20×2(夕)・・・SSRIです
鬱+不眠:デシレル25×2(寝る前)
PD:ソラナックス0.4×3(朝昼夕)+頓服
あと不眠で眠剤2種類といったところです。

パキとデシは毎日飲んでいますが、ソラは頓服としてしか使用していません。
飲むときも半分(割りやすいように溝がある)だけ。

ちなみにパキは3ヶ月飲んで突然効いてきたような気がします。
それまでは副作用(おう吐感・食欲・性欲減退)しかなかったのですけど、
そろそろ薬買えてもらおうと考えていたら効いてきました。

次回くらいから鬱病の薬は徐々に減らしてもらおうと思っています。
薬づけ怖〜いので。

859 :848:01/08/28 09:22 ID:o1TVRYxE
>>854 PD娘。さん
「鬱病の方がPDより辛いなんて事はありません」
なんて書いたけど、正直鬱病の方が辛いです。

こんな事書いたら怒られるけど、糖尿病や高血圧病と
癌を比べると前者がマシと言った感じです。

860 :848:01/08/28 09:25 ID:o1TVRYxE
そういえばレス数800越えてますね
次スレ立たないのかな?

861 :848:01/08/28 10:34 ID:o1TVRYxE
次スレ立てました。以降はこちらへ

パニック障害の人いますか? 3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=998962355

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