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精神科:デイケア関連 その4

1 :優しい名無しさん:01/09/06 10:08 ID:8gPlV8gQ
精神科のデイケアに関する話題です。

過去スレ
1 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=979224379
2 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993395015
3 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=995461212&ls=50

2 :優しい名無しさん:01/09/06 13:00 ID:vWwIck3s
過去スレ見れないよ・・・
もうネタないんじゃない?

3 :優しい名無しさん:01/09/06 13:05 ID:OiSd0u/I
変な踊りを踊らされて
踊りながら理不尽な怒りを感じてやめた

あと病気の話が気軽にできるのはいいんだけど
なんかその話題が多かったのと、集まる事で
色んな意味でなんか引っ張られて余計悪くなっちゃう気がしたので
やめちゃった。

4 :優しい名無しさん:01/09/06 13:09 ID:NI6f9M6Y
仲良くなった人みんな社会に出て
一人ぼっちになった

5 :優しい名無しさん:01/09/06 20:57 ID:???
age

6 :優しい名無しさん:01/09/07 06:31 ID:HN/iIYkE
今日久しぶりにデイケアに行って見ようかな
帰ってきたらレスします

7 :優しくない名無し:01/09/07 20:13 ID:naUUlZxc
>>820 I agree your opinion.
>>825 スキゾフレニックの方は、一般的にいって優しい人です。
私は鬱病ですが、入院すると、常に彼等に癒されます。
好きです。分裂病患者の殆どの方。

デイケアは管理の為も確かにありますね。

8 :優しい名無しさん:01/09/07 22:00 ID:???
age

9 :優しい名無しさん:01/09/07 22:08 ID:???
>>7
すきぞって宅間みたいなやつばかりなんでしょ?

10 :すちゃ:01/09/08 02:35 ID:MpuRJCDs
>7
スキゾだろうが、スキゾじゃなかろうが、やさしい人も酷い人もいます。
しかしスキゾで酷い人はデイケア適応でないので、あまり会う事もないだろうと思います

>9
日本人は宅間みたいな奴ばっかりで、9さんも似たようなものです(過度の一般化)
まあでも9さんのような認知のゆがみを矯正する分にも、デイケアは役に立ちます。

11 :優しい名無しさん:01/09/08 08:32 ID:???
>>10
>>9に対してのレスがどうかと、、?!
宅間と同じって、、わかるんだがむかつくんだけど?

12 :優しい名無しさん:01/09/08 19:36 ID:???
>>10
ニセ者だろうが、認知療法の本を読んでるような奴ばかりじゃないぞ。
本物なら、1行レスはシカトするか、反論するなら分かりやすくやっておくれ。

だんだんすちゃらかさんのレスのレベルが落ちてきているような気がしてなりません。
まあ板の色に染まってきたということですかね?(煽りじゃないですよ)

13 :優しい名無しさん:01/09/08 19:49 ID:???
すちゃらは元から低レべルですよ

14 :優しい名無しさん:01/09/08 19:50 ID:???
オフ会スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=999854442&ls=50

幹事大募集中です!!

15 :優しい名無しさん:01/09/08 19:51 ID:???
オマエ、モナー

16 :優しい名無しさん:01/09/09 06:58 ID:???
age

17 :優しい名無しさん:01/09/09 11:43 ID:???
age

18 :優しい名無しさん:01/09/09 17:43 ID:???
デイケアなんてくだらねえよ
その日暮の分裂のあつまり

19 :優しい名無しさん:01/09/10 01:06 ID:0Y5V86Ms
デイケア行って良かったって人はいないの?

20 :優しい名無しさん:01/09/10 05:17 ID:???
分裂の人は行ってよかったっておもうんじゃないのかな

21 :優しい名無しさん:01/09/10 12:24 ID:???
>>20
いや、思わないって。
速攻やめたよ。
でも続いてる人でもあんまり
楽しいって思ってやってる人は少なかったみたいだけどね。
デイケアでもなんでもやり続けるっていうのは
ある程度大変なもんだよ。

22 :優しい名無しさん:01/09/10 16:51 ID:???
デイケアが楽しいなんてどうかしてると思う

23 :優しい名無しさん:01/09/10 19:05 ID:???
デイケアが楽しいなんてどうかしてると思う

24 :すちゃ:01/09/10 22:00 ID:NsGAMzUg
デイケアに通っている長さで、いろんな時期があるみたいです
最初はなじむまでの時期
次はひたすら楽しい時期
で、現実的な葛藤(バイト・就職など)を抱えて悩む時期
デイケアを止まり木に、社会になじんでいく時期
最後がデイケアを卒業して、普通に就職する時期です。

まあ、こううまい事はいかんけどね

25 :優しい名無しさん:01/09/10 23:22 ID:???
>>22
確かに。
でもすぐ辞めてしまう人のほとんどは
楽しそう、とかためになるだろう、とか
そういう先入観を持ってるからすぐやめるんだろうなー
と思ったわけです。
会社、学校なんか続かない人はやっぱり続かない。
楽しい、と思ってた奴はいることにはいた。
出入り禁止にされてたけど。

26 :優しい名無しさん:01/09/10 23:39 ID:???
決まった時間に起きて、顔洗って、ひげ剃って、ご飯食べて、クスリ飲んで、
歯を磨いて、身支度して、家を出て、駅まで行って、電車に乗って、デイケアに着く。
くだらないプログラムに嫌々参加して、ご飯食べて、クスリ飲んで、話をして、
また、くだらないプログラムに嫌々参加して、話をして、ミーティングして、電車に乗って
本屋あたりで暇つぶしして、家に帰る。

これは実に簡単なことのようですが、これを数ヶ月単位で続けられるだけでも、立派です。
決まった時間に「行動できる」というのは、バイト、会社、学校等、社会生活の基本です。
あと、嫌なことにも参加出来るというのは、これも、社会生活の基本です。
デイケアごときが続かないようでは、実社会で生存していくことは不可能なんであります。

27 :すちゃ:01/09/11 00:00 ID:2xH2cetA
>26
しかし、なかなかペシミストだね。
わたしはすちゃらかなんで、オプティミストですが、26さんの内容はわたしと言い方
こそ違え、まったくの正論だと思います。すばらしい。
デイケアの*****は、糧を得るために働くという社会生活の*****と、まあ一緒です。
*****が「つまらなさ」ならペシミストだし、「おもしろさ」ならオプティミストなんだろう。
でもまあ、そんなに酷いもんではないよ、デイケアも、世の中も。

あと活動可能な時間帯を昼側にして、かつ徐々に拡大していくのは、デイケアの主な目的のひとつだ。

28 :優しい名無しさん:01/09/11 00:23 ID:???
嫌々行くところに意義があるのかな

29 :優しい名無しさん:01/09/11 10:13 ID:???
あほか(゚Д゚)

30 :優しい名無しさん:01/09/11 10:27 ID:???
>>28
まあ楽しいところに行くなんて誰でもできるしねぇ。
そうなのかも。

31 :あちゃ:01/09/11 19:26 ID:???
確かに、仕事でも楽しいからやっているのではありませんよね。
また、特に嫌でたまらないというわけでもない。
行くと決まっているので、職場に行くだけ。
やらなくてはいけないので、やる。
充実感のあるときもあれば、
面白くないときもある。
でも、とにかく毎日行く。

収入を得られるので、デイケアとは違いますが、
練習と考えれば、
面白いから行くというものではないと思います。

苦痛がひどいなら我慢する必要はありませんが、
面白くないぐらいなら、
毎日行くことが訓練になるとおもいます。

32 :もちゃ:01/09/11 19:53 ID:QN/XfWjQ
まぁ言うなれば、仕事も最初のうちは失敗しまくりで、焦ることも
慣れるにしたがって、要領が分かり、こなせるようになるから、
そうしたら、仕事のも白さも分かってくるよということかな。デイケアも。

33 :優しい名無しさん:01/09/11 20:03 ID:h75Xh3DY
>すちゃらかさん

今度の日本心理臨床学会には当然参加されると思います。
でっ、例のN大CPについてはひょっとして面識おありですか?
ご感想などを頂戴出来れば、幸いです。

34 :優しい名無しさん:01/09/12 07:30 ID:???
デイケア行ってきます

35 :優しい名無しさん:01/09/12 17:02 ID:h9DvZ4WY
今帰ってきました
あいかわらずなにもなかった

36 :優しい名無しさん:01/09/12 19:16 ID:???
なにもなくてよかったじゃん!

37 :優しい名無しさん:01/09/12 19:22 ID:???
(゚Д゚)ハァ?

38 :優しい名無しさん:01/09/13 04:00 ID:???
2ヶ月通ってわかったこと
自分にはデイケアは必要ない

39 :カネコ:01/09/13 04:17 ID:SxvOMY1k
明日病院、お母さんも繰るとかいってる…嫌だ。

40 :あちゃ:01/09/13 20:16 ID:1bRdrunw
>>38
2ヶ月通って必要ないと判断するのは
経験的には、正しい場合が多い気がします。
もちろん、ほぼ毎日通えて、
プログラムなども普通にこなせたという前提ですが。

デイケアが必要ないとすると
次はどこで生活の場を見つけるか
決めなくてはいけませんね。

41 :優しい名無しさん:01/09/13 20:36 ID:nlC3NBEo
仕事しながら土曜の休みの日なんかは遊びに行くよ
そういう意味じゃデイケアから抜け切れてないのかな

42 :優しい名無しさん:01/09/14 18:34 ID:DZogpvbw
デイケアの生かさず殺さずって態度に呆れますね

43 :優しい名無しさん:01/09/14 19:35 ID:???
>>42
ほとんどのところがそうだよ<生かさず殺さず

すちゃらかやあちゃのデイケアが特殊なだけ。もしくは都合の悪い部分として隠蔽。

44 :優しい名無しさん:01/09/15 13:47 ID:pfyLhwMI
>すちゃらか

あんた、馬鹿??

心理学板のACスレで相手にしているごんぞうって自称・プシコは偽者だよ(ぷぷぷ
最初は内科医を名乗ってたんだよ@医者板 神経のラテン語名知らなくてバレた。
あと、あいつ商品名と薬物名を混同しているし。絶対に医者じゃないよ。
デイケアのお客さん筋に間違いない。

つーことは、見分けのつかないすちゃらかも偽者ってことで、OK???

非情さらしあげ

45 :優しい名無しさん:01/09/15 14:49 ID:???
(゚Д゚)ハァ?age

46 :優しい名無しさん:01/09/15 17:19 ID:???
こんなところに出入りしてるぐらいだからたいしたことないだろう

47 :すちゃ:01/09/15 19:58 ID:j41glCbg
>41
日常生活をしていて、ちょっと時間が余ったときに、立ち寄る場所があるというのは、
なかなか良いことなのではないでしょうか?
うちでもデイケアをバイトの息抜きに利用されている人がいます。

48 :優しい名無しさん:01/09/15 20:34 ID:???
すちゃさんは信じても大丈夫ですか??

49 :優しい名無しさん:01/09/16 10:52 ID:???
だめでーす!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 19:09 ID:???
531 名前:すちゃ 投稿日:01/09/16 16:35

べつにAC概念がまったく有害なだけだとは思わない。
もうそれは「すでにある」ものなんだから、いかに利用するかというのが知りたいもんだ。

519さんに紹介してもらった加藤篤志さんの文章を読んでも思ったけど、AC概念は
ソーシャルワーカーなどのコメディカルの人がよく使っている気がする。
コメディカルにとって、AC概念は使い勝手がいいのだろうか?

2割司法ではないですが、まーこの人は精神化の範疇だよなーって人でも、なかなか
精神科の病院にまで行き着かず、宗教に行ったり、警察に行ったり、へぼい内科医で
留まったりと、得られるべき治療がなかなか得られない状況なんで、利用できるものは
利用したいと考えてます。

アダルトチルドレン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=988221794

==========================

すちゃらかって、ほんとうにレベル低すぎ〜〜

あと、今日の心臨大会に逝ってないってことは、ニセCP確定だね。

あげ

51 :優しい名無しさん:01/09/16 19:29 ID:???
もう自殺することに決めたよ。
なんか別に・・・感慨もないんだね。
幸せを感じたことのない人生だったなって恐ろしく客観的に思っただけ。
何故か、自分で自分の人生を馬鹿にしてる。ずいぶん悲しい人生だねって。
なんでだろう?自分の人生なのに同情してる自分が存在する。
何故最後に書き込んだのがこの板なのかってのも・・・・・
特別意味はないです。たまたまここを開いたってそれだけ。別な所の可能性もあったってことです。
さてと、

52 :あちゃ:01/09/16 21:52 ID:QhDBsB4k
>>51
とてもさめた文章で、怖い感じがします。
でも、残される方は大変なんですよね。
そのことも考えていただければと思います。
年を取れば、ものの見え方も変わってきますよ。

53 :優しい名無しさん:01/09/17 21:51 ID:???
age

54 :優しい名無しさん:01/09/17 23:19 ID:???
>>51
さよなら。僕ももうすぐ逝くよ
あの世で会えたらいいね。

55 :優しい名無しさん:01/09/18 16:07 ID:TrRE1maw
真でも夢ないしなーー、どっちつかず。

56 :優しい名無しさん:01/09/21 19:27 ID:???
age

57 : :01/09/21 20:00 ID:lJcnHhns
最近デイケアにいってない
いってもつまらないし
バイトもつまらんし

58 :優しい名無しさん:01/09/21 20:03 ID:yyaI0avY
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
I SEEK !

59 :優しい名無しさん:01/09/21 21:08 ID:???
>>58
そのブラクラ見慣れてるよ(´д` )

60 :優しい名無しさん:01/09/21 21:21 ID:???
>>57
じゃあ51に続こうや

61 :優しい名無しさん:01/09/22 19:35 ID:???
=====ひっそりと終了=======

62 :あちゃ:01/09/22 20:13 ID:H9Sszl/A
終了はもう少し待ってくれませんか。
関係ないんですけど、
個人的事情で今月一杯まで、
続けて下さいな。

63 :優しい名無しさん:01/09/22 20:16 ID:???
やっぱり、あちゃは実習生だったか

64 :優しい名無しさん:01/09/22 20:25 ID:???
>>62
だったらなんか有意義なことでも書いてけや(゚Д゚)ゴルァ!

65 :すちゃ:01/09/22 21:25 ID:BrbR.FM6
あら、あちゃさんお困りね
ここは私が一肌脱ぎましょう(笑)
とはいったものの、なんだか質問がなくて、困ってしまう。

まあデイケアについて、思うことでも書こうかな。
デイケアとは病院と社会の間に存在するものです。「間」ていうのは、微妙な表現で
各デイケアによって病院寄りか、社会寄りかの違いが大きいです。
ああ、でも真ん中より社会の方側ってことはないな。完全に病院側に取り込まれて
いるか、良い所で社会との真ん中ぐらいの所と思えば良いのかもしれない。

病院と社会の距離って、結構あるでしょ。でもその間の施設や社会資源ってあんまり
ないんだな。皆さんのおっしゃる「デイケア行っても、社会化と関係ない」みたいな
お話は、根源的には病院と社会の距離にあると思う。

デイケアよりも社会寄りの資源としては、街の方だと「自助グループ」がある。これは
二種類あって、「病院などのタニマチがついてて、しっかりしてるところ」と「人を
救いたい!って目ぇキラキラさせた人が、個人的無限のがんばりを発揮しているところ」。
後者はしばらくすると燃え尽きる傾向が高いね。

「いのちの電話」でもそうなんだけど、結局組織的なバックアップがないところは、運営が
大変だと思う。国や県のバックアップなんかは、期待すべくもない。

デイケアも病院から離れて、つまり医者の下でなく運営できるようにすると言う案が
出たこともあるんだけど、ずーーーっと前に出たきり、どうなったのかわからん。
まあ、多分立ち消えでしょ。

つーか、こんな話はあちゃさん向きだろ。バトンパス(笑)

66 :優しい名無しさん:01/09/22 21:28 ID:???
>真ん中より社会の方側ってことはないな。完全に病院側に取り込まれて
>いるか、良い所で社会との真ん中ぐらいの所と思えば良いのかもしれない。

この辺が、生かさず殺さずって感じで、病院は大儲けってことやね
まぁスタッフは、何も悪くないんだけどね。

67 :優しい名無しさん:01/09/22 21:34 ID:???
デイケアみたいな施設なら割と簡単に作れると思うんだけど
ネックは金か
でも個人でやってる所もあるよなぁ

68 :優しい名無しさん:01/09/22 21:42 ID:5s1G03lA
>すちゃらかへ

質問しとるじゃないか!!

日大学生相談室のCPのことをどう評価しとるんだあ!!えっ??
すちゃらかはPSWだから、喋っても平気だろ??

あげ

69 :優しい名無しさん:01/09/22 22:08 ID:???
デイケア行ってて恥ずかしくないの?

70 :優しい名無しさん:01/09/22 22:10 ID:???
デイケア行ってて恥ずかしいと取るのか
自分の居場所を見つけたと取るかでその人の進むべき道が変わるね
まぁ年齢的な事もあるけどね

71 :優しい名無しさん:01/09/22 22:11 ID:???
デイケアて分裂病者隔離所でしょ?

72 :優しい名無しさん:01/09/22 22:15 ID:???
分裂病ってピンキリで見た目でわかる人からそうでない人までいるし
自分で自覚してない人まで 社会で一杯働いてるし
71さんが分裂病かもしれないし そんなこと自分もはわからないし

73 :優しい名無しさん:01/09/22 22:16 ID:???
宅間みたいなのがうようよいるんだよ。
いつ刺されてもおかしくない怖い場所。

74 :優しい名無しさん:01/09/22 22:18 ID:???
一応は医者からの許可がないとデイケアに参加できないらしいよ
それでも人間のことだからわかんないよね

75 :優しい名無しさん:01/09/22 22:20 ID:w3vP8Wt2
>>74
あなたは通ってるの?どんな感じなの?楽しい?役に立ってる?

76 :優しい名無しさん:01/09/22 22:50 ID:???
一年くらい前にかよってましたよ 二ヶ月くらいですか
今はピップ・フジモトで働いてます
自分がいた時は、郵便局の局長とか
東芝のプログラマとか社会的に立場がある人がいるんだなと驚きましたね

77 :優しい名無しさん:01/09/23 00:51 ID:???
あちゃは何がしたいんだよ

78 :あちゃ:01/09/23 08:22 ID:6pAY4Xq2
何がしたいかは、まだ内緒。

すちゃさん
病院と一般の社会の間には、どうしてもギャップはありますよね。
作業所なんかもそのギャップを埋めるものなんでしょうが、
これが所により大違いですね。
普通の工場と同じ設備を整えて、作業時間には誰一人ブラブラしておらず、
時給も400円以上もらえるところから、
作業もなくて昼御飯を作るぐらいで、
月3000円くらいの手当の所とか。
事業所型作業所として、最低賃金保証するところとか。

デイケアも所により色々。
自助グループは、分裂病の人はあまりないのかもしれませんが、
あれも色々なんでしょうね。

結局デイケアにしても、作業所にしても
各施設のスタッフ・メンバーが作り上げていくものなのだと思います。

79 :優しい名無しさん:01/09/23 11:40 ID:Pctg9YXQ
↑このひと自分に自己レスしてんの?

80 :優しい名無しさん:01/09/23 11:43 ID:???
あちゃは知識だけで現場を知らないと思う
すちゃはよくわかってると思う

81 :すちゃ:01/09/23 11:58 ID:i63iMtdg
私が思うに、作業所はデイケアと社会を結ぶ直線上から、ちょっと外れてるけどね(笑)
下手な作業所より、いいデイケアのほうが社会に近い

82 :優しい名無しさん:01/09/23 12:54 ID:???
本来、俺みたいななんちゃって鬱は、デイケアなんかいっちゃだめなんだよな
でも居心地が、いいからたまに行く
たまにくらい いいじゃないか

83 :優しい名無しさん:01/09/23 19:22 ID:???
プツ

84 :優しい名無しさん:01/09/23 19:30 ID:???
プっていうな

85 :雪女:01/09/23 19:31 ID:n9Ok0QlQ
デイケアって 集団カウンセリングの事かえ?

86 :コピペ野郎:01/09/23 19:38 ID:???
ディケァに誘われる奴には2種類有る。一つはそれによりグループ活動の訓練が成され社会復帰可能と医者が判断する奴、一つはそれにより最低限のマナーだけでも教え込まなければならない奴。麻呂は前者じゃあ。
ディケァを卒業する奴には2種類有る。一つは業務能力はともかく人と折り合いをつけてうまく人の中を泳げるように成った奴、一つはその管理下でも手の施しようのない奴。勿論麻呂は前者じゃあ。
そして再びディケァに入所しようとしたときに断られる奴には2種類有る。一つはここで心を鬼にして社会に巣立たさねばいけないとスタッフが考える奴、一つは二度と面倒は御免だと考える奴。麻呂がどちらかは言うまでもないじゃろう。

そして麻呂は孤高の中に今日も一人切り・・・『おじゃる丸』だけが友達じゃあ。

87 :コピペ野郎:01/09/23 19:39 ID:???
ディケァに行く必要のない奴には2種類有る。一つは社会生活からの離脱期間が短い奴、一つはその期間が長すぎる奴じゃあ。
前者は速やかに社会に戻れるし、その伝も切れてない。ディケァは無駄じゃ!
後者は社会と関わること事態が不幸となる。麻呂はちと長く入院しすぎたのでおじゃろうか?
自分では十分な技能を持ってると思うのじゃが、就職話は纏まったことがない。

そして朝から晩まで何一つすることもなく、又やる来もなくボーッとTVを付けている麻呂の傍らにはいつもおじゃる丸が・・・

88 :優しい名無しさん:01/09/23 19:47 ID:???
デイケアで人と折り合いをつけてうまく人の中を泳げるように成るのは不可能
元々行く必要のない人間なら社会復帰は可能
残りののスキゾは一生デイケア暮らし
羨ましいですね

89 :優しい名無しさん:01/09/23 19:48 ID:???
>>86.87
そのスレをアップしてもらえないでしょうか
たぶんその1だったと思うんですけど

90 :優しい名無しさん:01/09/23 19:57 ID:???
>>85
ある意味集団カウンセリング

91 :優しい名無しさん:01/09/23 20:16 ID:???
そいいえば過去スレ消えてるね。なつかしいな

92 :優しい名無しさん:01/09/24 02:26 ID:???
sage

93 :優しい名無しさん:01/09/24 12:52 ID:???
そいいえば?>>91
ログはあるっしょ?

94 :優しい名無しさん:01/09/24 18:13 ID:???
おお、栗親菩薩さまのレス、懐かしきかな。
口調が大嫌いだったが、今から思うと指摘は的確だね。

でも、>>87の「社会生活からの離脱期間が長すぎる奴」という指摘は間違いだね。
デイケアの設立趣旨は、もともとは病院生活の長かった人の受け皿だったから。

ただ、旧厚生省がデイケアの保険点数に大盤振る舞いしたお陰でデイケアが
経営サイドにとっては金のなる樹になって、引きこもりだろうが人格障害だろうが
神経症だろうが自称・うつ病だろうが、何でも引き受けるようになって、
おかしくなった。そもそもデイケアは治療機関じゃないのにね。
安易な拡張主義によるごった煮状態は、何とかして欲しい。
あと、自分のところにデイケアがないといって、難治例を気軽に放り込んでくる
医者も何とかして欲しいね。治療失敗の尻拭いをデイケアにさせるなんておかしい。

95 :優しい名無しさん:01/09/24 19:57 ID:???
デイケアが居心地いいっておかしい?

96 :コピペ野郎:01/09/24 20:15 ID:???
ディケァで巧くやって行けない奴は社会に出ても巧くはやって行けぬ。じゃがディケァで巧くやって行ける奴が社会で巧くやれるとは限らん。
ディケァはあくまでも訓練の場、規則は入院時よりも遙かに緩い、患者の自主性を重んじるのじゃあ。職場ではそうはいかん!
そしてここが肝心なところ、ディケァで巧くやって行ける奴はそのまま居着いてディケァに従属してしまうのじゃな。

麻呂はそれを嫌ろぅた。そして己が力を示すために悠々ディケァを卒業したのじゃ!ついでに病院も替えた。
そして思惑が外れた不平不満を主治医に叩き付ける麻呂の耳元では、更に過激な次の台詞を吹き込むおじゃる丸が・・・

97 :コピペ野郎 :01/09/24 20:15 ID:???
ともかくディケァは患者を甘やかしてしまう。考えてもみぃ!都内なら一日8.500円近い補助金が出る、病院にとってもいいお得意様だ。
そして患者は食費はただ、プログラムは好きなのだけ出て、後は何してようが文句は言われない。ナイトケァも併用し朝食補助も受ければ、出費は住居費だけだ。
正に生活保護で貯金も出来る訳だ!その金で色事、賭事・・・

麻呂はそんな奴らに我慢できんかったのじゃ、そして行き場のない怒りが炸裂した。そして今、麻呂は一人切り、その傍らにはおじゃるだけが・・・

98 :優しい名無しさん:01/09/24 20:18 ID:???
いるね 生活保護受けててパチンコ三昧の人たち
あれらは絶対精神病じゃない
病院ゴロってやつかな

99 :優しい名無しさん:01/09/24 20:21 ID:???
栗親菩薩て死んだの?

100 :優しい名無しさん:01/09/24 20:30 ID:???
100

101 :優しい名無しさん:01/09/24 22:29 ID:???
改行しろよ

102 :優しい名無しさん:01/09/25 17:55 ID:???
===========================ネタがないので終了=============================

103 :あちゃ:01/09/25 22:13 ID:gQ8FTGeo
確かに、ネタが切れてきましたね。
実は、私あちゃも、デイケアを卒業することになったのです。
デイケアを出て、社会復帰します。

みなさんも私に続いて社会復帰して下さいね。

でも社会復帰すると
世間の風は冷たいかなぁ。
それとも、儲かるかしら。

少し緊張しています。

104 :優しい名無しさん:01/09/25 22:35 ID:???
やっぱりそんなところか

105 :ガ━━(゚Д゚;)━━ン!:01/09/25 23:10 ID:???
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!うそつき・・・

106 :あちゃ:01/09/26 20:53 ID:93CtKnSk
ウソではありません。
病院をやめて、開業することにしたのです。
10月1日からです。
今日は自分の診療所のお釣りのお金を銀行で両替してきました。
少し緊張しますが、まぁ、これまでの患者さんも結構来てくれますので、
つぶれかけのクリニックにはならないと思います。

107 :優しい名無しさん:01/09/26 21:17 ID:???
ほんまかいな

108 :優しい名無しさん:01/09/26 22:35 ID:???
あちゃの病院行きたい!!場所教えて。

109 :優しい名無しさん:01/09/27 13:18 ID:FW51AOKo
とあるデイケアの患者たちがネットで掲示板作ったんだけどすごい。
こんな荒れてるデイケアは他にないよな〜。
おかげで公式HPは閉鎖されたし、通所禁止者も出た。
http://green.jbbs.net/sports/1623/hotto.html

110 :優しい名無しさん:01/09/27 20:51 ID:???
他に仕事があって来ている人ならいいが
あそこを社会復帰の1歩にしようとしているのなら
やめたほうがいい

111 :優しい名無しさん:01/09/27 22:01 ID:???
理由も書いて欲しい。

112 :優しい名無しさん:01/09/27 22:45 ID:???
デイケア利用者って病院に利用されてるだけ

113 :優しい名無しさん:01/09/27 22:53 ID:???
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/

114 :すちゃ:01/09/27 23:37 ID:DQ48jlOk
>112
コンビニを客が利用してるのか、客がコンビニに利用されてるのか、わからない人がいるな(笑)

115 :優しい名無しさん:01/09/27 23:44 ID:???
デイケアはコンビ二らしい

116 :優しい名無しさん:01/09/27 23:45 ID:???
コンビニはデイケアらしい

117 :優しい名無しさん:01/09/27 23:50 ID:???
コンビニはコンビニらしい

118 :優しい名無しさん:01/09/27 23:51 ID:???
持ちつ持たれつの関係って言いたいのかもしれんけど
一番利用されてるのはスタッフかもしれん
参加者からも病院サイドからも

119 :優しい名無しさん:01/09/28 00:59 ID:???
デイケア=コンビニ

120 :優しい名無しさん:01/09/28 09:20 ID:???
ん?
デイケア行けるやつはコンビニに行けるってこと?
それともコンビニで働けるってこと?
それともコンビニのように便利ってこと?
よくわからん。

121 :優しい名無しさん:01/09/28 09:35 ID:???
人それぞれだよ

122 :優しい名無しさん:01/09/28 09:37 ID:???
デイケア行くことで
コンビニに行けるようになる
コンビニで働けるようになる
コンビニのように便利らしい

123 :優しい名無しさん:01/09/28 09:39 ID:???
この場合のコンビニとは、
「コンビニエンス」の意味であって、
「コンビニエンス・ストア」の意味ではないワケね。

124 :優しい名無しさん:01/09/28 09:39 ID:???
(゚Д゚)ハァ?わけわかんね

125 :優しい名無しさん:01/09/29 12:46 ID:???
わかるけどつまんないんね

126 :優しい名無しさん:01/09/29 16:26 ID:???
デイケアまじつまんねー
でも他に行くとこねー

127 :優しい名無しさん:01/09/30 13:33 ID:???
バイトでも行け

128 :優しい名無しさん:01/09/30 15:19 ID:???
あちゃがいなくなってこのスレも終了・・・

129 :優しい名無しさん:01/09/30 19:23 ID:???
すちゃがいるじゃないか!

130 :優しい名無しさん:01/09/30 19:37 ID:???
ていうか みなさんデイケア通ってるの?

131 :優しい名無しさん:01/09/30 19:40 ID:???
デイケアて何ですか?

132 :優しい名無しさん:01/09/30 19:52 ID:???
実際このスレを読んでデイケア参加してみたんだけど
あんまりいいもんじゃなかった
二ヶ月で引退

133 :ww:01/09/30 19:59 ID:rKRZZaCE
デイケアの良いところって何処ですか?

134 :優しい名無しさん:01/09/30 20:01 ID:???
家に篭ってるよりかはマシぐらい

135 :優しい名無しさん:01/09/30 20:39 ID:???
デイケアでひきこもりは直りますか?

136 :優しい名無しさん:01/09/30 20:41 ID:???
デイケア行けるんなら引きこもりではありません

137 :優しい名無しさん:01/10/01 21:08 ID:???
都内でいいとこない?
できれば夜やっているところ。
分裂がいないとこ希望。

138 :優しい名無しさん:01/10/01 21:10 ID:???
分裂がいないとこなんてないでしょう
デイケアの9割は分裂です

139 :優しい名無しさん:01/10/01 21:12 ID:???
カルチャーセンターみたいなところ行った方が良いと思うよ
まじで

140 :優しい名無しさん:01/10/01 21:19 ID:???
137じゃないけど都内で良い所ないですか?
成城墨岡が良いと聞いたんですが

141 :優しい名無しさん:01/10/01 21:28 ID:???
分裂がいると刺されるからイヤなんです

142 :優しい名無しさん:01/10/01 21:51 ID:???
>>137
夜やるのはふつうデイケアと呼ばずナイトケアというと考えられ。
23区内でなくてよいならたしか大泉病院がやっていると思った。
適当な情報なので違っていたらスマソ。
あとは「ナイトケア 精神科 東京」などで検索かけてみては。

143 :優しい名無しさん:01/10/01 21:53 ID:???
デイケアに何を望んでるのかな
まぁ一度行ってみるのもいいかもね

144 :142:01/10/01 23:09 ID:???
大泉病院がナイトケア(デイナイトケア)行なっていることは確認しました。
あとは、東京精神病院協会
http://www.toseikyo.or.jp/
の会員病院紹介を参照していただくと吉かと思われ。

145 :優しい名無しさん:01/10/02 05:04 ID:CpLEZVPE
>>137
池袋の榎本クリニック。

146 ::01/10/02 09:53 ID:???
デイケアって何をする所なんですか?
通院とはまったく違うの?

147 :すちゃ:01/10/02 21:43 ID:/h.iIJwk
>146
通院してDrの診察を受けるのとはまったく違います
デイケアは一日6時間のリハビリテーションを受ける事を指し、
ナイトケアは一日4時間のリハビリテーションを受ける事を指します

148 ::01/10/03 19:54 ID:9LLPeTo.
夕食後age

149 :優しい名無しさん:01/10/05 01:59 ID:???
あげ

150 :優しい名無しさん:01/10/06 10:20 ID:???
137です。
ありがとう。検索かけてみて他にないかなってカキコしました。
やっぱりそこぐらいしかないんだね。

151 :優しい名無しさん:01/10/07 19:37 ID:???
=================あちゃが去ったからおしまい=================

152 :優しい名無しさん:01/10/08 15:13 ID:???
あちゃもすちゃもいなくなって

153 :優しい名無しさん:01/10/08 16:28 ID:???
>>3さんが「変な踊りを踊らされた」って言ってるけど、
そういう踊りやらせるところありますね。アメリカのデ
イケアでは参加者は絶対マカレナ踊らされてると思う。

154 :優しい名無しさん:01/10/08 17:41 ID:???
あちゃ、カムバック,プリーズ!!

あちゃはPSWやCPどころか、プシコだったんだね!!
もしくは♀だったら旦那さんがプシコってところか?

すちゃらか、おまえは氏ね

155 :優しい名無しさん:01/10/09 11:52 ID:???
 すごいね、応援してるよ。>106
 あちゃさん、カムバーック!

156 :すちゃ:01/10/10 00:32 ID:.ABgKafo
なんだか最近書き込みが少ないですね。
すちゃはとっても悲しく思っています(笑)
というわけで、なんかお題を出してみたいと思います。

お題は「デイケアにおける恋愛」です。

デイケアにおける恋愛について、スタッフ、メンバーさんからリアルなお話が聞ければと
おもいます。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:03 ID:???
しょせん、メルヘン板だから、

こんなお題だと速攻で喰らいつくと思って馬鹿にしているだろ?

すちゃらか、ほんとうざい、氏ね

158 :優しい名無しさん:01/10/10 11:34 ID:???
なんでこんなにやな人が多いのか・・・
すちゃらかさんも気にしないでね(~ ~;)

159 :優しい名無しさん:01/10/10 19:37 ID:???
>>158
自作自演

160 :優しい名無しさん:01/10/11 23:08 ID:???
わたしもすちゃさん好きですよ。
なんで叩かれてるのか良くわからないです。

161 :巣チャラ瑕疵ね:01/10/11 23:54 ID:???
こいつの心理学板での一連の書き込みをみれば

どーいう目で患者・クライエントを見ているのかがよ〜く分かる。

それを読んだ上で、すちゃらかが好き!なんて言うならもう止めなどしない。

162 :優しい名無しさん:01/10/12 00:45 ID:???
心理板みたことなかったから一度見て来ます

163 :優しい名無しさん:01/10/12 19:17 ID:???
>>161
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   黙れ小僧!!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

164 :巣チャラ瑕疵ね:01/10/12 19:29 ID:???
158=160=163=すちゃらかCP

氏ね

165 :すちゃ:01/10/12 22:06 ID:FLrulW1A
誰も恋愛について書いてくれないのね・・・。すちゃは悲しいです(笑)

じゃあ言い出しっぺの私から、ひとつ。

うちのデイケアにきた実習生の女性が、男性のメンバーさんと付き合い始めました。
私の病院ではそーゆーのは勘弁して欲しいと思っているので、今後そこの派遣先から
一切実習生を取らなくなりました。

こーゆーのって、どうなんでしょうね。色んな立場に立って考えると、なんだか
ごちゃごちゃしてきてしまう。

166 :優しい名無しさん:01/10/12 22:08 ID:???
その実習生も精神を病んでたのね

167 :巣チャラ瑕疵ね:01/10/12 22:29 ID:???
じゃあ、ネタ振りしてやる

女性クライエントを喰って尻まくってる日大学生相談室の
起きた始め のことは自称・CP仲間としてはどう評価する?

“自己決断を支持して”退学させた後も付き合って結婚するなんざ
どーいう神経してるんだ?おまけに心臨大会にも出てたそうじゃないか

さすが厚顔無恥なのはすちゃらかのお仲間らしいよなあ

さすがに答えられないだろ?

うざいから、消えろ

168 :優しい名無しさん:01/10/12 23:19 ID:???
ageてみるか

169 :すちゃ:01/10/14 23:32 ID:gM0K2qz2
>166
精神を病んでたってことは無いです。
そういう行為に出るって事が「病み」であると捕らえれば、病んでいるとも言えますが、
病名が付くわけではないし。
まあでも、私が引っかかるのは、実習生が病んでいるか、いないかではないのです。
旨く自分でも言えないのですが・・・

170 :優しい名無しさん:01/10/15 00:17 ID:???
167 名前:巣チャラ瑕疵ね 投稿日:01/10/12 22:29 ID:???

じゃあ、ネタ振りしてやる

女性クライエントを喰って尻まくってる日大学生相談室の
起きた始め のことは自称・CP仲間としてはどう評価する?

“自己決断を支持して”退学させた後も付き合って結婚するなんざ
どーいう神経してるんだ?おまけに心臨大会にも出てたそうじゃないか

さすが厚顔無恥なのはすちゃらかのお仲間らしいよなあ

さすがに答えられないだろ?

うざいから、消えろ

171 :優しい名無しさん:01/10/15 11:22 ID:???
すちゃさんを中傷する奴、おまえが消えろ。ウザイ

172 :優しい名無しさん:01/10/15 13:17 ID:???
私もすちゃさん応援してます。
あちゃさんがいなくなった今、とても頼りにしてますよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:59 ID:???
171=172=すちゃらかCP

自作自演うざい、氏ね

174 :あちゃ:01/10/15 17:47 ID:rLstqCfs
お久しぶりです。
開業後ばたばたしていて、ここを見ている暇もありませんでした。
ぼちぼちお馴染みさんは来てくれますが、
新患は来ませんねぇ。
まぁいいか。

恋愛の件です。
私のいたデイケアでは、恋愛にはきびしかったです。
メンバー同士でも、両方がデイケアに所属している間は、
恋愛には反対していました。
もちろん、個人的なことなので、
反対されても、つきあう人はつきあうのですが、
それにまつわる問題が起きても
相手にしないという立場をとりました。

どちらかが不安定になられたりして、
もう一方の方がそれに困られても、
自己責任で対応してくださいと突き放していました。

ましておや、職員・実習生については
その身分を離れるまでは、
つきあいは禁止していました

175 :優しい名無しさん:01/10/15 18:17 ID:???
ご降臨お待ちしておりました!!

お忙しいところ恐縮です。でも時々はレス賜りたく。

あなたのためにこのスレは時々あげときますので。

すちゃらか、氏ね

176 :優しい名無しさん:01/10/15 21:57 ID:???
どうやら分裂君が妄想を書いているようだ。
開業だって。

177 :デビプロです:01/10/15 22:12 ID:ZssypgFL
http://shinya-s.rocketbeach.net/
ここのサイトのデビプロは芸能情報に関してプロの集まりです!
えっ!?こんな人が!?という有名人が日記を書いてます。一言コーナーでは
何でもありの場所なんで自由に書き込み0K!自慢話、愚痴、文句、独り言、質問、
呼びかけとなんでも好きに入れて下さい!皆さんで盛り上げて欲しいです。いきなりで
失礼しました!

178 :優しい名無しさん:01/10/15 23:59 ID:???
あちゃの開業てネタでしょ?
今までデイケア通ってた人が?
(゚Д゚)ハァ?

179 ::01/10/17 00:26 ID:???


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 01:16 ID:???
>>176&178

過去ログを穴の開くほどロムしろ。

あちゃは

◎CP
○CW
△PSW
▲プシコ
×Pt

181 :優しい名無しさん:01/10/18 10:54 ID:???
引き篭もりの更正施設みたいなのないですかね
デイケアってなんか違うし

182 :デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/18 21:00 ID:???
>>181 昨日ひきこもりの本を読んだばかりなので。

青少年自立援助センター(元・タメ塾)
東京都福生市加美平1-12-5
http://home.interlink.or.jp/~yscenter/

青少年健康センター
東京都文京区小日向4-5-8 三軒町ビル102
http://www.asahi-net.or.jp/~wn6k-knmt/

183 :優しい名無しさん:01/10/18 21:52 ID:???
そこって、もう、いっぱいいっぱいみたいだよ。
新規募集停止とか、テレビでやってたの見たな。

>181

北の丸クリニック系列がいい。
後は、他の疾患のひとが混ざるのは仕方ない。

184 :優しい名無しさん:01/10/20 05:48 ID:???
ここって、未だやってたんだねー。

ナイトケァは、大きな病院関係を探せば、未だあるようですよ。

185 :デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/20 08:06 ID:???
>>183
やっぱりそうなんだね。有名になる施設ってジレンマがあるのだなー

あと青少年健康センター系で茗荷谷クラブてのがあるみたいよ

186 :優しい名無しさん:01/10/20 08:17 ID:???
施設って都会にしかないのかな。
なんか関東地方ばっかのような。

187 :優しい名無しさん:01/10/20 18:30 ID:???
デイケア何週間か通ってましたが
引きこもりにはとても辛い場所でした

188 :優しい名無しさん:01/10/20 19:46 ID:???
>>187
どう辛かったの?
オリもひきこもりで、それも長期のやつで、でも最近薬がいい感じなので、
次のステップとして興味があるので。教えてくらさい。

189 :優しい名無しさん:01/10/20 19:58 ID:???
一概には言えないけど
デイケアって分裂病患者が多い
その人たちはみんな楽しくやってるわけです
自分はその輪に入れなかっただけですけどね

190 :優しい名無しさん:01/10/20 20:42 ID:???
>>189
ありがと。
そうかあ、分裂病はコミュニケーションがつらいのとはちがうだろうからしょうがないのかな。
専門のとことかないかなあ。でもオリ地方なんだよな。

191 :優しい名無しさん:01/10/20 20:55 ID:???
地方ってどこですか
やっぱ都内の方がいいんですかね

192 :優しい名無しさん:01/10/21 14:07 ID:???
デイケア一度行ってみようかなと思ってます。
が、なんだか評判が病院によって違うので不安です。

193 :優しい名無しさん:01/10/21 14:11 ID:???
若い人がいればいいんだけど
ほとんどおっさんおばさんだからね
なかなか友達も作れないかも

194 :優しい名無しさん:01/10/21 14:15 ID:???
デイケアでは普通に過ごせてたんだけど
社会ではなかなか上手くやっていけない
バイトしたりデイケア行ったりの繰り返し
もう二十代後半なのにやばいな

195 :優しい名無しさん:01/10/21 16:39 ID:???
GSってなんのことでしょうか?

196 :優しい名無しさん:01/10/21 17:55 ID:???
ガソリンスタンドに決まってるだろ

197 :優しい名無しさん:01/10/22 07:04 ID:???
大声だしていらっしゃいませーは恥ずかしいな

198 :優しい名無しさん:01/10/22 19:03 ID:???
最近デイケア行ってますか?

199 :優しい名無しさん:01/10/22 22:24 ID:???
デイケアなんて行くの恥ずかしくないの?
あなたたち

200 :優しい名無しさん:01/10/22 22:26 ID:???
そんなに恥ずかしいことかな

201 :優しい名無しさん:01/10/22 22:37 ID:???
恥ずかしいことじゃないと思いますよ。
みんなで、マターリしあったり、体の調子整える勉強したり・・・。
(私の知ってるところはそんな感じの所でした)

とても前衛的で、皆さんの「病気を抱えてても、社会復帰したい」っていう
感情は、大切で、すごいことだと思います。
私は恥ずかしいなんて、思いませんよ。
あまり、いいケアを実行していない病院があったなら別ですけど・・・。
駄レス失礼しました。

202 :優しい名無しさん:01/10/22 22:58 ID:???
(´_ゝ`)ふーん

203 :優しい名無しさん:01/10/22 23:08 ID:???
デイケアなんて行くならバイトしたらどうなのよ?
分裂君と馴れ合ってても社会復帰出来ないわよ

204 :優しい名無しさん:01/10/22 23:11 ID:???
うーんわかってるんだけど
デイケアで過ごすほうが楽なのかなって思ってしまう
バイトも長続きしないし

205 :優しい名無しさん:01/10/22 23:42 ID:???
2ちゃんに書き込めてる人でデイケア通いつづけてる人は
デイケアの分裂君達を見て安心したいだけなのよね。
まわりは自分より下ばかり…で快適って。
そういう人は社会復帰なんて出来ないわよ

206 :優しい名無しさん:01/10/23 00:30 ID:Ip0kdWN2
>>195
うちのデイケアで、デイケアにナンパ目当てに来る
なんちゃってメンヘル君のことを、
GS(グレートセクハラ)と呼んでます。(笑)

207 :優しい名無しさん:01/10/23 00:32 ID:???
場所によるだろうけれども、デイケアに来れるすきぞのひとって
外見だと区別つかないひと多いよ。特に若いひと。学生とかも多いし。

ただ山の中のデイケアだと、悪い噂がちらほら聞こえてくる。
つうかそういうひどいデイケアから移ってきたひとも実際に知っている。

でもぶっちゃけた話、全てのひとが社会復帰=就労・就学できる訳ない。
これは、病気の種類はあまり関係ないと思う。本人のポテンシャル次第。
まあ重症だとそもそも病院から出てこれないしな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:34 ID:Mb4MfjLn
>>206
すちゃらかCP、ついに名無しで登場!

つうか文体隠蔽もっと工夫しろ。

209 :206:01/10/23 12:24 ID:hnck/Nr3
>>208
私はすちゃじゃないっすよ。(汗)
デイケアに通う一介の患者です。

210 :優しい名無しさん:01/10/23 12:26 ID:???
一介だって

211 :優しい名無しさん:01/10/23 13:52 ID:???
>>206
もしかしてホットステーションの人?
GSってなんだろうと気になってスレまで立ててしまった

212 :優しい名無しさん:01/10/24 15:21 ID:???
あげ

213 :優しい名無しさん:01/10/24 15:42 ID:???
ほんまもんのキチガイの集まり

214 :優しい名無しさん:01/10/24 22:08 ID:???
デイケア行く事に抵抗感じなくなったら終わり

215 :優しい名無しさん:01/10/24 22:08 ID:???
デイケア行く事に抵抗感じなくなったら終わり

216 :優しい名無しさん:01/10/24 22:15 ID:???
デイケアで一生過ごす人もいるんだよね
そんなこと聞いたらなんだか怖くなった
それ以来行ってない おじさんばっかしだったし

217 :優しい名無しさん:01/10/25 09:40 ID:???
とりあえず、すきぞ以外は意味がないという事で終了

218 :優しい名無しさん:01/10/25 16:31 ID:???
そんなとこで一生過ごしたくはないな

219 :優しい名無しさん:01/10/26 18:21 ID:???
週末、あちゃ、降臨期待あげ

220 :優しい名無しさん:01/10/28 14:39 ID:???
こなくっていいです

221 :優しい名無しさん:01/11/01 17:50 ID:???
本郷東大のデイケア行っている人いませんか?

222 :優しい名無しさん:01/11/03 10:44 ID:???
週末、あちゃ降臨期待あげげ

すちゃらかは来なくていいから。

223 ::01/11/03 10:44 ID:???
ちぃ、さげちまったぜ

あげ

224 :すちゃ:01/11/04 02:18 ID:n4QXWW0R
>217
すきぞの人以外の方にどんなケアができるかについては、まともなデイケアの
まともなスタッフは、みな頭を悩ませてると思いますよ。

225 :優しい名無しさん:01/11/04 02:58 ID:???
やっぱ、デイでうまく逝く、逝かない関係なく、発病時点で人間関係や社会
との接点がゼロだった人間は卒業しても社会でうまく逝かないわ。かと言って
舞い戻るのもいやだし。
俺なんてかなーりうまく逝ってて、人間関係とか、いろいろ。中心人物的
だったし。でもそのぬるま湯に長くつかりすぎたんだろーな。狭い、低い世界
でいい気になってただけだったわ。

なんつーか、症状の改善=社会復帰ではないんだね・・・。最近気付いた

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 03:00 ID:???
じゃあ、あなたはまともなスタッフじゃなさそうだから、な〜んも考えてないんでしょ?
ハンドルがすちゃらかCPじゃねえ。。。。

それにPSWスレであなたの書き込み拝読いたしましたよ。
随分なかたなのね。がっかりしました。
でも、あのあたりに医療隣接心理職のかたの本音が見え隠れしているのかも。
こちらも一ユーザーであるという立場が再確認出来たのは良かったですけれども。
それでも、ねえ。あんまりだあ。。。

227 :226:01/11/04 03:02 ID:???
わおっ、かぶった。

これって>>224ね。

鬱だ寝よう

228 :優しい名無しさん:01/11/04 11:01 ID:???
デイケアで上手くやっていけても
社会に出て上手くやっていけない
どうやって生きてけばいいんだろう

229 :優しい名無しさん:01/11/04 21:10 ID:PoDLsNOh
久々に榎本でも行って来ようかな・・・・(藁

230 :優しい名無しさん:01/11/05 22:17 ID:???
それどこ?

231 :優しい名無しさん:01/11/05 23:50 ID:???
>>229
エ○モトラー発見!
あそこ、今どーなってるのかな?
ヤングはもう無茶苦茶だったけど。

232 :優しい名無しさん:01/11/07 02:17 ID:???
あちゃさん、おねがいだから、お戻りになってください。

特に、過去スレでご教示頂いた都道府県の障害者訓練の実情が
わたしの病院のMSWの説明では概要の把握すら出来ません。

本当に困っています。降臨をお待ち申し上げております。

233 :優しい名無しさん:01/11/07 02:45 ID:???
>231
どんな風にヤングがメチャクチャなの??
夏から全然行ってないから不明なんだよなぁ・・・。
謎の榎○デイケア!

234 :優しい名無しさん:01/11/07 12:56 ID:???
sage

235 :優しい名無しさん:01/11/07 21:40 ID:???
>>226
早いとこ知恵の実食って人間に進化してくれ。
恥なんて感情を知らない幸せな猿よ…

236 :優しい名無しさん:01/11/07 23:14 ID:???
安芸

237 :優しい名無しさん:01/11/07 23:23 ID:???
デイケアに通う事に決めた躁鬱のものですが、
このスレ見てると通う気がうせてきた
と、いいながらも一応通ってみますが

238 :優しい名無しさん:01/11/08 00:22 ID:???
無駄です

239 :優しい名無しさん:01/11/08 00:24 ID:???
デイケアって何ですか?

240 :優しい名無しさん:01/11/08 20:56 ID:???
>238
一歩遅かったです。さっき書類を申請して来ましたです。

241 :優しい名無しさん:01/11/08 23:59 ID:???
>>235
すちゃらか発見!!
それって本音でしょ?ユーザーのことそういう目で見てるんだ、やっぱり!

氏ね

242 :優しい名無しさん:01/11/09 15:59 ID:???
このスレもうネタスレ化してるんすか
過去ログは3しか読めないし
俺はデイケアデビューが近いってのによ!

243 :優しい名無しさん:01/11/09 18:45 ID:???
Googleで検索してみな。以前のはまともなレスあったよ。
デイケア通所の長い人の書き込みはあまりない。
引きこもりで通おうかな〜?って人は、その後の体験をUPしてこない。

244 :優しい名無しさん:01/11/09 19:15 ID:???
あげましょー

245 :優しい名無しさん:01/11/09 20:14 ID:???
あげんなよ

246 :優しい名無しさん:01/11/09 21:04 ID:???
ディケァが訓練の場になるかどうかは個人の資質によるのじゃな。
元々が質の悪い人間が病気で武装した場合、そこは闘争の場にしかなり得ない。
そしてその様な人間には反省もない。悪いのは全て相手、自分には一点の非もない訳じゃ!

確かにその通りかもしれんが、しかし管理する側はそれを是認したのでは大変なことになる。
よってその様な者は、もう十分に社会に適合出きる者として、晴れて卒業となるのじゃな。

そして晴れ晴れしい麻呂には・・・
今日もおじゃるだけが賛辞の言葉を囁き続ける。

247 :優しい名無しさん:01/11/09 21:05 ID:???
ディケァで巧くやれない奴は、作業所でも巧くやれない。それは報酬云々は別にして、責任のウエィトが増すからじゃ。
少なくとも製品はお客様に買って戴くわけじゃからのぅ。
スタッフも少ないし、面接時に後々面倒になりそうだと判断されると、ご丁重な尤もらしいお断りが保健婦宛に来る。

そして麻呂は早朝に新聞屑とライターを持ってその周りを用心深く彷徨く。
寒いから早く着けてとせがむのは、それはおじゃる。

248 :優しい名無しさん:01/11/09 21:07 ID:???
相手に、信頼し得る、常識を持つ人間とディケァ時代から認めて貰えてるのなら、続くのでおじゃる。
逆に、自分の都合で非常識な時間に電話したり、相手のことも考えずに会う約束を取り付けたりしているようなら、それ迄じゃな。

卒業すれば、それぞれ新しい仲間もできる。当然昔の仲間との付き合いの機会は減るわけじゃ。
それでも良いという場合だけ、付き合いは続くのじゃろうの〜。それに簡単に文句を言うような自分なら、縁を切られても当然なのじゃ!

249 :優しい名無しさん:01/11/09 21:26 ID:???
栗親菩薩のコピペか。
自殺したって、ネタだよね?躁転して入院中なんでしょ?

250 :優しい名無しさん:01/11/09 21:36 ID:???
ネタじゃないらしいよ。〜(m~o~)m

251 :242:01/11/10 00:28 ID:???
ふうむ。俺は、躁鬱です。1年くらい引きこもってたけど、
鬱が安定して外に出れるようになったから、デイケア逝こうかなと。
とりあえず>>243のアドバイスを受けてグーグルで検索してみまっす。

252 :優しい名無しさん:01/11/12 03:30 ID:???
明日、榎○行くよん。久々〜。

253 :優しい名無しさん:01/11/12 15:42 ID:???
あげ

254 :もうあげんなよ:01/11/12 17:19 ID:???
sage

255 :242:01/11/12 23:26 ID:???
今、過去ログ読んでます。保険所にデイケアの入所希望の書類を申請してから、
どれくらいで許可が下りるものなんですか。

とりあえず過去ログの1と2を見つけたので貼っておきます…。
1  ttp://piza.2ch.net/utu/kako/979/979224379.html
2  ttp://piza.2ch.net/utu/kako/993/993395015.html

256 :優しい名無しさん:01/11/13 00:03 ID:???
保健所のデイケアは避けたほうが無難かと

257 :優しい名無しさん:01/11/13 00:36 ID:???
えっ?そうなんですか がーん
でも俺の住んでる県には精神科のデイケアが多分2つしかないんです。。。

258 :すちゃ:01/11/13 08:23 ID:yg9s1RMQ
>255、257
県に二つってことはないと思うけど、行ける可能な範囲に二つというのは、考えられるかも知れんね。
タウンページの頭の方に「悩み事相談」のページがあって、そこに「精神保健福祉センター」
ってのがあるから、最寄の良さそうなデイケアを聞いてみたらどうかな。むろん保健所でも
聞けるけど。
私の少ない経験からは、なるべくクリニックの外来デイケアがいいと思う。
保健所にデイケア入所希望を言うのは多分その日で良いけど、32条適応させるにはもーちょい
時間がかかった気がする。32条使わないと負担大きいよ。

259 :257:01/11/13 23:21 ID:???
とりあえず、主治医の先生(県立の病院)に勧められたのが2箇所だったんですね。
それで、自分の家に近いほうを選んだんですけど、
今資料を見たら市の精神保険福祉センターのデイケアのようです。

見学したところ、朝早かったので人は少なかったのですが、
施設は整っているようだし、まあいいんじゃないかと思って
入所のもうしこみと、32条適用の申請書を保健所に提出しました。

ややこしいんですけど、1つのビルの中の1階が保険所、
4階から5階がデイケアになっているんです。
ちょっと不安なのですが、4回体験入所ができるらしいので、
一応行ってみることにします。

260 :すちゃ:01/11/14 01:16 ID:JK5WXr56
薦められたのが二ヶ所もあるのなら、どっちかが合うほうじゃないですかね。
いいデイケアに当たると良いんだけど、幸運をお祈りします。
初めてデイケアに参加される方は不安だと思いますが、初めての人と話す元居たデイケアメンバーも
同様に不安がってます。

デイケアには明文化されてない、ちょっとしたルールがあることも多いので、面倒見が良さそうな
人を捕まえて、「新しく来たばっかで、右も左も分からないんです。色々教えてください」
みたいに下手に出ておくと、びっくりするぐらい親切にしてもらえると思います。
あるいはスタッフの人に「不安なので誰か色々教えてくれる人をフォローにつけてくれますか」
と頼んでみるのもいいかもしれません。良さそうな人を見繕ってくれます。

261 :257:01/11/14 15:19 ID:???
すちゃさん、レスありがとうございます。
さっきデイケアのスタッフの方から電話かかってきて、
いきなり明日から体験利用です。午後はゲーム大会だそうで・・・(ウトゥ

>デイケアには明文化されてない、ちょっとしたルールがあることも多い
ということを聞いてそんなややこしいところなのか、
とちょと気が重いですが、自分は結構腰の低い方だと
思うんで、がんばってみまっす。

262 :素チャラ瑕疵ね:01/11/14 16:41 ID:???
すちゃらかCP氏ね

263 :(;´Д`):01/11/14 21:15 ID:???
(;´Д`)・・・デイケア最悪

264 :優しい名無しさん:01/11/15 00:16 ID:???
まあまあマターリしませう・・・
俺は情報教えてくれるのありがたいです。>すちゃさん

265 :すちゃ:01/11/15 03:19 ID:0K7Jyd+/
>261
「デイケアには」明文化されていないルールが多い、と書くと語弊がありますね。
この世の中には明文化されていないちょろっとしたルールが多くて、そういう
ちょろっとしたルールに、新しいデイケアメンバーがつまずくことが多い、というのが
実感かな。
まあそういうミニマムな情報交換を通じて、旧メンバーと新メンバーが親交を深めて
くれるといいんだけど。
しかしそれがあっさり他人に聞けるなら、そもそもデイケア来てない人とかもいるわけで。

266 :257:01/11/16 16:37 ID:???
デイケア逝った。三日分くらいの気力と体力を使い果たして
家帰って夕飯食べた後ぶっ倒れて18時間くらいねた。

ほんとは今日も来いといわれていたんだけど冗談じゃないです。
でもしばらくは逝って見るつもりです。

267 :優しい名無しさん:01/11/16 18:44 ID:???
そんなに疲れるもんなの?デイケアって

268 :257:01/11/16 23:33 ID:???
いや、自分の場合あんなにたくさんの人と一時に
関わったのが久々だったから。

269 :すちゃ:01/11/17 08:25 ID:njzTHsoh
>257
>三日分くらいの気力と体力を使い果たして

新しくデイケアに来る人で、引きこもり系の人の中にはハイパーアクティブに
なる人がいるけどそんな感じですか?
いわば危機的状況に対して、火事場の馬鹿力みたいなものを出しているのかな。あれって。

5,6回も行けば落ち着いて、力の抜き加減がわかってくると思います。

270 :>249:01/11/17 15:46 ID:???
栗親菩薩様は、二ヶ月くらい前にホスピスでその生涯をお綴じになられました。
その死に顔は、とても安らかだったということです。・・・らしい

しかし今頃になってこんなところにコピペされるお言葉って・・・
栗親教の自然発生ですかね。

271 :249:01/11/17 17:38 ID:???
>>270
なんで躁鬱でホスピス入れるんだ??
だいいち保険外負担が大きすぎて、普通の人間は使えんぞ。
マジレス要望

272 :優しい名無しさん:01/11/17 21:35 ID:???
確かその辺りの経緯は、『躁鬱病万歳』に詳しく書かれていたような気がするんだけど・・・
ガンの末期でホスピスに入ったんですよね。
それと、栗親菩薩様は分裂病ではなかったかと・・・

過去ログがhtml化されてると思うんだけど、googleで検索すれば分るのではないでしょうか。
確か誰かのHPにも整理して掲載されてましたよね。

273 :優しい名無しさん:01/11/17 22:40 ID:???
そんなに有名だったんか 栗親

274 :優しい名無しさん:01/11/17 23:44 ID:???
age

275 :>273:01/11/18 12:17 ID:Lgb7lBjY
118 :優しい名無しさん :01/11/08 07:12 ID:???
昔、栗親菩薩様が説いて下さいましたね。
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
うれい別館→躁鬱病万歳→栗親法話集 に、なかなか良いことが書いてあるよ。

276 :優しい名無しさん:01/11/18 13:53 ID:???
age

277 :優しい名無しさん:01/11/18 14:54 ID:???
死んだのか。このスレでしか見たこと無かったけど
結構あの人の話好きだったよ

278 :優しい名無しさん:01/11/18 17:20 ID:???
age

279 :かじきもぐら ◆doodaung :01/11/18 17:23 ID:???
明日初めてデイケアに行くかもしれず。。
とりあえず電話してどうすればいいのか聞いてみよう。。ドキドキ。。

280 :優しい名無しさん:01/11/18 21:19 ID:???
保健所のデイケアってなんで避けたほうがいいのでしょうか?

281 :優しい名無しさん:01/11/18 23:15 ID:???
>>280
2ちゃんに繋げられるようなレベルのかたが少ないからです。
引きこもり系や単極鬱、神経症レベルのひとってあまりいない。
よって違和感ありあり。
病院のデイケアも基本的に思春期障害中心のところって少ないから要注意。

282 :優しい名無しさん:01/11/19 03:57 ID:???
sage

283 :優しい名無しさん:01/11/19 20:31 ID:???
ずっと前話題になった東京医科歯科大学病院のデイケア始まってるみたいよ。
今日外来に行ったら,デイケアの担当らしき看護婦さんが患者さん(私ではない)に,
とりあえず見学してみよーかーとか言ってパンフレット見たいの渡して話してたから。
「多少やなことがあっても続けられるといいんだけどね」だそうだ...。
大学病院でしかも助走段階だからだれでも受け入れてくれるわけではないと思うけど,
少なくともスキゾ専門のデイケアとは違うように思われる。
ま,あそこは外来の診察の長さにしても,入院にしても物凄く患者を選ぶからね。

284 :優しい名無しさん:01/11/19 21:02 ID:???
烏賊鹿って入院自体がステータスだからなあ。
デイケアも丸の内ビジネスマンや霞ヶ関官僚とかいそう。まじで。

御茶ノ水に通えるすきぞや引きこもりというのは存在自体がネタだよね。

285 :優しい名無しさん:01/11/19 21:12 ID:???
東京医科歯科大学病院には閉鎖病棟がない。
漏れはそれを理由に入院時には他所に転院させられたった。
あそこは、入院時にも患者を選ぶんぞ

286 :優しい名無しさん:01/11/19 21:32 ID:???
烏賊鹿って外来に通っていても入院を断られる。
外来のぺーぺーぷしこはもとより、講師クラスでも思うようにならない。
かと思えば、嘱託産業医やっている医者の紹介患者が入院出来たりする。

選別基準は、こんな↓感じかな?

実力烏賊鹿OBの紹介=産業医の会社ランキング>>主治医の政治力>>
>>>病態水準

外聞を気にするVIP鬱病患者は一般病棟に混ぜたりする。
もしくは虎ノ門やKOへ廻す。会社員は職場に近いとなぜか安心するみたい。

287 :うつびょー@埼玉:01/11/20 12:56 ID:???
一応紹介状は持って行ったけど(医科歯科OBの先生ではない),
診察一発で即入院になってしまった俺は一体なんだったのか...。
ちなみに会社勤めでもなく,主治医はまだけっこう若い。病気は重度うつだったと思う >>286さん

288 :優しい名無しさん:01/11/20 13:20 ID:???
あなた弁護士さんだったんじゃなかったけ???

充分エリートです。

289 :うつびょー@埼玉:01/11/20 20:25 ID:???
>>288さん
はぁ。入院が引き金になって,というか復帰をめぐってゴタゴタして辞めましたが。
弁護士と言っても埼玉の隅っこにいるぺーぺーでしたしねぇ・・・。
稼ぎはサラリーマンより悪く,堂々の「国民健康保険3割負担」だし(笑)。
確かに病棟定員40名弱の中には社会的地位が高いと思われる人も結構いましたが,
どこからみても普通としか思われない人も多く。ただ学生さんは有名校が多かった。
患者を選んでいるのは事実だと思いますが,
 1)病勢が強い,早期かつ濃厚な治療の必要がある
 2)一方で,全開放である関係上,普通におとなしくいてくれる人がいい
というふたつの矛盾する要素を満たすと入院,という感じだったと思う。
あとは病院当局の研究や教育の都合も大きな要素かと。
入院中の行事はゲームとかカラオケ,卓球,絵画などだったので,デイケアも
(詳しくは知りませんが)同じようなもので,通える人なら参加の余地ありと思う。
いきなり新患で行って参加させてくれというのは無理があると思いますが・・・。

290 :(-_-)さん:01/11/21 00:07 ID:???
「ひきこもりは正直苦手なんですよ…」と、はっきりスタッフに言われてしまいました。
さよオナラ(-_-)

291 :優しい名無しさん:01/11/21 01:53 ID:???
>>うつびょ-埼玉さん

あそこ定床40弱なんですか?
それじゃーいきなり飛び込んでも入院は無理なはずだよね。
それに長期化が予想されない&手間のかからない患者中心
を意図的に集めているんでしょ。プシコの後期研修用に。

入院出来ても、すきぞ・癲癇などの手のかかる患者は系列病院へ
容赦なく転院させていると聞きました。

あと、烏賊鹿でも指定医を取るためには本院では必要な症例が
集められないから、若手は系列病院で症例ゲットしているそうです。
でもこれは、他の大学病院も同じらしいね。

292 :うつびょー@埼玉:01/11/21 11:53 ID:???
>>291さん
> それじゃーいきなり飛び込んでも入院は無理なはずだよね。
のはずなんですが,なぜかいつも多少は空きベッドが(笑)。
国立だから例の3ヶ月ローテーションで利益率あげる必要もないはずだし,
こればかりは謎です。
一応,後期研修用(?)にあまり手のかからないスキゾの患者さんとかはいます。

> 烏賊鹿でも指定医を取るためには本院では必要な症例が
> 集められないから、若手は系列病院で症例ゲット
あちきの担当医が多分いまそれ中と思われ・・・・。
年齢的にも指定医取得の資格発生後ある程度立ったと見える。
おかげで外来が週2.5日から1日になってめちゃ混み。
研究教育の期間でもある大学病院の宿命ですね。
デイケアと関係なくなってきたのでsageときます

293 :優しい名無しさん:01/11/22 16:22 ID:???
今宵乗り切れそうにないので救助あげ

294 :優しい名無しさん:01/11/24 19:48 ID:???
いちおうあげとこうか

295 :御存知 狂牛仮面:01/11/24 20:19 ID:???
俺もディケァ逝きたい
デモ、受け入れてもらえない

296 :優しい名無しさん:01/11/24 22:03 ID:???
勧められたけど、どうしよう・・・

297 :優しい名無しさん:01/11/25 23:34 ID:???
しつこいようだが・・・本当にデイケアはやめとけ

298 :優しい名無しさん:01/11/26 00:48 ID:???
知恵遅れ、すきぞ等以外の人はやめとけ

299 :優しい名無しさん:01/11/26 12:25 ID:???
age

300 :優しい名無しさん:01/11/26 18:15 ID:???
ageんなヽ(`Д´)ノバカ

301 :すちゃ:01/11/26 19:41 ID:9yPM4pDU
>296
デイケアを薦められたのであれば、行ってみてはいかがでしょう?
なかなか初めて行くのは不安や緊張が強いと思いますが、今後デイケア以外にも進出
していくことを見越すと、まずデイケアあたりで慣れておくのもいいんじゃないでしょうか。

296さんの病状にフィットしたデイケアが近くにあるかは分かりませんが、どんなデイケアでも
行き続けることによって様々に得られるものがあります。
治療のコーディネータである主治医に薦められたのであれば、素人考えはさて置いて、
まず行ってみることですね。

302 :優しい名無しさん:01/11/26 23:40 ID:???
デイケアってタブーが多いんですね。
私の行っている所はとにかく学校を連想させる
ようなものはとにかくタブーらしいです。
注意するスタッフも半ギレでしたが私も半ギレでした。
疲れます。でも漫画がそろってるのでそれを読破するまでは行きます。

303 :>302:01/11/27 01:30 ID:???
創価なぁー どちらかといえば、学校みたいなとこなんだけど・・・
ただ、勉強教えるというよりは、遊びが主体なだけで・・・

それでも、コミュニケーションの練習にはなるし、烏賊内よりましだよ

304 :優しい名無しさん:01/11/27 19:29 ID:???
学校というよりも、幼稚園レベルね。

あのプログラムはいくらなんでも人を馬鹿にし過ぎ。
スタッフが仮に鬱病なりになっても本気で通う気がするのか?

けっこうな金額が経営サイドに落ちているじゃないの。
なのに固定費(≒人件費)を極限まで切り詰めていくのは病院と全く同じ。
つうか、やらずぼったくりの私立単科体質丸出しだよね。

305 :すちゃ:01/11/28 03:59 ID:YdBJW2Sp
>304
>けっこうな金額が経営サイドに落ちているじゃないの。
>なのに固定費(≒人件費)を極限まで切り詰めていくのは・・・
エデン育ちのヒトですか?
経営とはそういうものだし、社会とはそういうものだ。

そしてそれらのことは自分の治療に対する手抜きを正当化しないでしょう。

306 :優しい名無しさん:01/11/28 04:49 ID:pxr1FvsF
私が通っているクリニックのデイケアは、なんだかマターリしてるみたい。
しかし最近、グループ内で聖書と神を巡って大ゲンカが起こってた。
べつにキリスト教のクリニックじゃないが。

307 :優しい名無しさん:01/11/28 11:59 ID:???
榎○のヤングケアの人っている?
あそこ、マターリだよね。プログラム変だけど。薬もゾロばっかだけど。

308 :優しい名無しさん:01/11/28 12:06 ID:???
デイケアでは、通っている人とどれくらい仲良くなっていいものでしょうか。
昨日、自分はそれでドジ踏みました。人懐っこい子だからイイかな
と思ってお茶に誘ったのですが(同性です)やっぱり繊細な子
だったみたいです。終わり頃は、かなり疲れた感じでした。

悪いことしたなあと思って、かなり反省しました。
自分としてはそんなにプライベートやその子の傷(と思われる所)
に触れたつもりはなかったのですが・・・

やっぱり、通所してる人(私も通所してる人)とは、
デイケア以外では深く関わらない方がイイのでしょうか。

309 :優しい名無しさん:01/11/28 12:23 ID:???
通所の目的は個人個人違うから難しいのかも

310 :優しい名無しさん:01/11/28 12:55 ID:???
私の通院してる病院のデイケアは、
ちょっと知的に劣ってるっぽい人専用みたいな感じなので、
鬱や神経症レベルの人が入っていけるような雰囲気じゃない…。
冬でも半ズボン穿いてるような人ばかり…。

311 :優しい名無しさん:01/11/28 13:08 ID:???
入院施設ありの病院併設だとどうしても
分裂病の長期患者が多くなっちゃうから
街の中心部にあって、病院併設ではなく
独立したデイケアだったらいいかも

312 :優しい名無しさん:01/11/28 20:59 ID:???
>そしてそれらのことは自分の治療に対する手抜きを正当化しないでしょう。

は?

手抜きしているから書いたのだが?

デイケア部門を脛に傷ありまくりの私立単科に任せた時点で治療的には
失敗だね。自分のところの退院を増やすどころか、
よそから通所患者集めて来いなーんて保健所や他病院に営業かけてる始末。

あとCPのことを治療者だなんて思っているような人、日本にはいないよ(藁

313 :優しい名無しさん:01/11/29 13:03 ID:???
そもそもデイケアの設立理念てなんなんだか
人とのコミュニケーションの練習の場ってことでいいの?

もしそうならとても機能しているようには思えない。
通所しながらフィールドワークして告発したいくらいだす。

私には2ちゃんの方がよっぽどか鬱が治る手助けになるよ。

314 :優しい名無しさん:01/11/29 15:46 ID:???
そもそもデイケアなんてものは重症分裂病患者の憩いの場
ここにいる様な人が行くところではない

315 :優しい名無しさん:01/11/29 19:00 ID:???
>>312
だってデイケア施設自体が行政から私立単科へのプレゼントだよ。
(建設は医療金融公庫と行政の補助で100%カバー可能)
あとは通所者を好きなだけ集めてもかまわない。

保険点数決定された時はもちろんだが、人員配置基準が公表された時に
病院オーナーはこう快哉を叫んだ。「もう入院なんか止める!」

デイケアでいい気になって介護ビジネスに手を染めた精神科が多いが
どこも撃沈されている。

316 :すちゃ:01/11/29 19:32 ID:iDB4nNbq
>313〜315
そう思ってる人は多いね。病院側にも、患者側にも。
そしてそういうデイケアも沢山あると思います。
デイケア会議とかでは、そういうスタッフといっつも喧嘩です(笑)

でもその論理展開は「アフガニスタン人は皆、国際貿易センタービルを壊す」と言ってるのと
全然変わらんよ。

そしてそれらは自らの治療に関する手抜きを正当化しないでしょう。
そして自らの病識の無さもね。

317 :skirt:01/11/29 19:40 ID:???
間違ってる数の多さが重要事項を決定するわけでないということか。

318 :優しい名無しさん:01/11/29 19:47 ID:???
すちゃが毒舌化してきました

319 :優しい名無しさん:01/11/29 19:51 ID:???
自らの病識の無さって言われても
冬でも半ズボンはいてる人と同じ扱いされてもなぁ
てなこと言うとなんでそんな所行ってるって話なんだけどね

320 :skirt:01/11/29 20:12 ID:???
現実と理想は違うけど、とりあえず理想も考えてみようということ?

321 :優しい名無しさん:01/11/29 20:18 ID:???
理想?
うーん デイケアは楽しかったよ
しかしその楽しさに慣れ親しんでいいのかっていう現実

322 :skirt:01/11/29 20:20 ID:???
慣れ親しんだのは事実。そしてそっから足を洗いたいな〜?って
疑問を持ったのが現実。

323 :優しい名無しさん:01/11/29 20:26 ID:???
どこかでこいつらとは違うってのがあったのかも

324 :優しい名無しさん:01/11/29 20:31 ID:???
「論理展開がおかしい」云々はあげ足とりの典型です。

それと、↓あんたの論理展開のほうもかなりおかしい。

>そしてそれらは自らの治療に関する手抜きを正当化しないでしょう。
>そして自らの病識の無さもね。

つうか文章がつながっていないので全く以って意味不明。

日本語が不自由でもデイケアスタッフにはなれるんだなあ(w

325 :優しい名無しさん:01/11/29 20:35 ID:???
デイケアスタッフなんてアホじゃなきゃなれないよ

326 :skirt:01/11/29 20:42 ID:???
>>323
自分のほうが上だって思ったんじゃないの。

327 :優しい名無しさん:01/11/29 20:48 ID:???
>>324
そうそう。論理的な反論が出来る相手に浴びせるんだよね。
断言・論旨のすり替えとかもね。
反論出来ないと思ったら尻尾巻いて逃げりゃいいのに。

でも、患者系は知識もさりながら知的水準も絶対的に低いという
思い込みがすちゃらかにはあるから叩かれる。

氏ね。たかが研修生じゃねーか。そもそもCP試験受かったのかよ?

328 :優しい名無しさん:01/11/29 20:51 ID:???
どこかでこいつらとは違うってのがありましたよ
そういう態度が廻りに伝わるんでしょうね
終いには出入り禁止にまでになりました
一人シバいてからそれからは行ってません

329 :優しい名無しさん:01/11/30 00:59 ID:???
デイケアに逝って、卒業してうまく社会復帰した人っているのかな。
そういう人のデイケア体験の話を聞きたい。

すちゃさんにレスしようと思ったんだけど、明日もデイケアだし、
朝早いのでもうちょっと考えてから書きます。

330 :すちゃ:01/11/30 01:22 ID:rywPLlyo
どうなんでしょうね。
何もかもが誰かより上とか下とか、そういう考え方はそもそも歪んでるんじゃないでしょうか
そういう意味では半ズボン履いてる人に出来て、長ズボンの人に出来ないことも沢山あるはず。

いったん馴染んで、その後ここに居ていいんだろうか?と思うのは、本当にすばらしい事です。
それこそがデイケア治療の良いところだと思います

331 :329:01/11/30 17:36 ID:???
すちゃさんへ。

えーと、私は何度かあなたの
>でもその論理展開は「アフガニスタン人は皆、国際貿易センタービルを壊す」と言ってるのと
>全然変わらんよ。
というレスを読み返してみて意味がよく分からなかったのですが、
(つか自分が単にアフォなんですけどね。スマソ)
つまり「すべてのデイケアは役立たず」「すべてのスタッフは無能」
という論理ということなんでしょうか?

もしそうだったら、私が考えている事は少し違います。スタッフの方たちは
みなやさしく、いつも親切に話しかけてくださり、通所してるメンバーに気を配って
くださいます。それが職業だからプロとしてそうしていらっしゃるのかもしれませんが。

私は他のメンバーが自分より下だとは思っていません。むしろ、一言で言えば
優しい方たちが多いと思います。だから、自分とメンバーとは対等だと思って
関わっているつもりです。
私は自分がこれまでどちらかというと社会的弱者の立場でずっと生きてきたから、
メンバーのみなさんと関われるのは貴重な経験だと思っています。(精神障害者
は、ぶっちゃけ社会的弱者ですよね・・・)

私ははっきり発病したと判断されたのが2年くらい前で、それまでは
曲がりなりにも集団の中で社会生活を送ってきたので、デイケアで
すごして、果たして社会復帰できるのか?ということをすごく疑問に思ったのです。
長くなりそうなのでいったん送ります。

332 :329:01/11/30 17:47 ID:???
どういうことかというと、少なくとも自分がこれまで生きてきた中では、
デイケアのスタッフたちのように自分に関わってくれる人が多いわけではない。
むしろ、集団的な人間関係の中での風あたりが非常に強かったわけです。
親友はいましたが、そのありがたさより、私が集団の中で受けるストレスの方が
大きかったのだと思います。自分では、発病の原因はそのような事だと思っています。

社会で生きていくということは、はっきり言って厳しく、常に競争にさらされている
という側面があると思います。その中で生きていけるようになるように、
今のデイケアのシステムでいいのだろうかと思ったのです。
いまは、じゃあどういうシステムだったらいいのかといったことは
思いつきませんが。

ちょっと個人的な例に偏ってしまったかもしれません。長文失礼します。

333 :優しい名無しさん:01/11/30 20:42 ID:???
>誰かより上とか下とか、そういう考え方はそもそも歪んでるんじゃないでしょうか

↑こんなこと思ってないよ。
すちゃらかの腹の底が知りたければ心理学板へGO!

アダルトチルドレン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/988221794/

PSW
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/986/986674426.html

52 名前: す 投稿日: 2001/04/29(日) 18:21

>33
わたしゃウルトラマンじゃないからね。
地球の平和を守る気なし。

=========================

334 :333:01/11/30 20:46 ID:???
ここ↓にも名無しで書き込んでいる

カウンセラー全体に総攻撃したい!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/967171256/

↑セラピストの本音が炸裂しているから
よく読んでみよう。

335 :優しい名無しさん:01/11/30 20:55 ID:???
やっぱり、316の内容理解不可の人がいたか。
オレは、頭ワリーので何回も読み直したけど、理解不能でやっぱり
バカかと思ったぞ。

すちゃ。
自分の伝えたいことが、他人に誤読されるのは嫌だろ。
すちゃの文章は、誤読されやすいと思う。
頼むから、カキコするときは、カキコボタンを押す前に、
30回は読み直してからやってくれよ。

お互い、貴重な時間と2chの資源の無駄遣いは止めようや。

336 :優しい名無しさん:01/11/30 22:43 ID:???
上とか下ってのはやっぱりあると思うよ。
この人より、自分は軽度。
とか思うのだってやっぱりそうなんじゃないのかな?

337 :優しい名無しさん:01/11/30 22:47 ID:???
・・・それは病気が重度か軽度ってこと?
それで、こんな病気が重い人と自分は違う、って思うの?

338 :skirt:01/12/01 03:13 ID:???
上とか、下ではなく、「違和感」では・・?
居心地の悪さ。

339 :優しい名無しさん:01/12/01 11:57 ID:???
>338
ふうむ。

ところですちゃはバックレか

340 :すちゃ:01/12/01 12:25 ID:OYKP0qCx
>331,332
良いデイケアに通っておられますね。

悪いデイケアに当たった→すべてのデイケアはクソ
という論理展開は無理のある図式です。しかしそのような考え方の運びで日常生活を
送っているメンバーはたくさんいるし、自分自身だけでは修正も効きません。
そんな時周りのメンバーやスタッフが「それはちょっと極端だよ」とフォローするのが
デイケアのいいところでしょうね。

もし現実社会でそういう歪んだ認知を披露すれば、フォローどころか引かれて、口聞いて
もらえる数が少なくなって、孤立するだけだと思う。

あとメンバーの方がスタッフより優れていることは多いです。頭のよさ、運動神経、
音楽のセンス、絵のセンス、ジョークのセンス、どれを取っても誰かには負けます。

341 :優しい名無しさん:01/12/01 12:58 ID:HuhRqL79
病院併設のデイケアじゃなくて
独立したデイケアってないの?

342 :優しい名無しさん:01/12/01 13:01 ID:???
独立したデイケアってないの?
独立したデイケアってないの?
独立したデイケアってないの?

343 :優しい名無しさん:01/12/01 13:35 ID:???
>341
自分が逝ってるところは多分独立した公的施設だと思う。
そんで、結構よい。いちおう精神医療の発達してる県らしいから。

すちゃにからむわけではないが、自分は「認知のゆがみ」
という概念が苦手。「認知のゆがみ」って、一般的、社会的な基準から
その人の認知がずれてる、ということでしょ。健常人と呼ばれる
人でも、「認知のゆがみ」はみんなある程度は持っていて、それでも社会生活
を送れているのでは・・・と思う。

健常人とうちらの境目なんて非常にあいまいなものなのでは・・・

344 :優しい名無しさん:01/12/01 13:44 ID:HuhRqL79
そういう所もあるんですか
長期入院患者がいるようなデイケアはあれですから

345 :すちゃ:01/12/01 14:06 ID:HzWfVovP
>341
クリニック併設のデイケアが、感じとしては近いでしょうか?
ちょっと郊外にあって、外来に通うのは不便だけど、スペースがあって、決まった時間に
駅までの送迎がある。そんなところが身近にあるといいですね。

>343
そうですね。あたかも認知のゆがみが特殊な問題に思える書き方をしてしまいまして、すみません。
誰にでも認知のゆがみはあります。それがたまたま運悪く日常生活を圧迫する部分にあると、
デイケアなどでもうちょっと楽な方に修正するようになります。

転居先や就職先を選ぶときは、日常生活に密接にかかわってくるから、慎重に選ぶべきで、
同様にデイケアを選ぶときにも、かなり慎重に選んでくださいね。
「すぺてのアパートは駄目だ」とか、「すべての会社は駄目だ」とか、あんまり言わないよね。

346 :優しい名無しさん:01/12/01 16:06 ID:???
すちゃらかの書き込み時間見ていると、
とてもまともな社会生活送っているとは思えないのは俺だけか?

347 :すちゃ:01/12/02 01:08 ID:XZ23zeI0
>346
いいえ、わたしもそう思います。そういうものの見方をして頂けると、大変認知的に
正常だと思います。
その辺を突っ込む人は、突っ込むべきだよねー(笑)

348 :優しい名無しさん:01/12/02 02:51 ID:RSEeouIE
デイケアってさー長期入院者や社会不適合者のひまつぶしにしか思えないんだけど。
通ったおかげでまともに生活できるようになったってヒトいるのかな。

349 :skirt:01/12/02 03:14 ID:???
スレとは中身違いかもしれませんが、確かに「認知のゆがみ」
って特殊な事例じゃないですよね。それがすごく頻繁に起こる
とたいへんになってくるかもしれませんが普通はそんな問題
じゃないですね。

あまりどうでもな話なので、Sage

350 :優しい名無しさん:01/12/02 10:08 ID:???
デイケアなかったらホームレスがもっと増えるな

351 :優しい名無しさん:01/12/02 10:47 ID:???
フランスだと、ひきこもりっていないんだってね。
それは、自活しないと食ってけないから。
ホームレスになるしかないんだって。

それ聞いて、今は外出れるけど当時は完全な
ヒキだったから、複雑な気分になったよな…
スレ違い下げ

352 :優しい名無しさん:01/12/02 10:59 ID:???
>>275
の栗親の話読んで、自分も躁鬱なんだけど
つきものが落ちたような気分になったよ。まだ途中までしか読んでないけど。
あの人、ほんと頭いいのな、話もおもろかった。

あれを読んで、自分ももうちょっと自分の病気のこと
勉強しようと思ったです。まあ今までずっと鬱だったから
そういう気になれんというのはあったんだけど・・・。

353 :優しい名無しさん:01/12/02 15:22 ID:???
認知、認知って、何だか心理学概論みたいだな。
それとも認知療法のことか?ふる〜っ ぷっ

354 :優しい名無しさん:01/12/02 22:59 ID:GDGb8Rhx
保健婦に週1のデイケアを勧められたんだけど、ちょっとひいてしまう。保健所でやるデイケアです。
どんな人がいるのかと思うとちょっとこわい。ちなみに私は境界性人格障害+ときどき抑鬱状態で入院。

355 :優しい名無しさん:01/12/02 23:10 ID:???
結局そこにいる患者さんで決まってしまうから
一概にデイケアが悪いとは言えないんだけどね
自分の場合は行くんじゃなかったなぁってのが感想ですけど

356 :>354:01/12/02 23:11 ID:???
薦められたのなら、取り敢えず参加してみてはいかがでしょうか?
何事も、遣ってみなければ判らないものです。
参加してる人については、これは世間同様、色々居ると思いますよ。

357 :すちゃ:01/12/02 23:42 ID:Y5cD7mzy
>354
もちろんデイケアは治療のための一手段ですから、あなたに可能で、もっと有効な治療方法を
思いつけるなら、それをしてみたらいいんじゃないでしょうか。
どっちかと言えば、ある程度専門的な知識を持っている人の意見に従うのが、良いとは思います。

358 :優しい名無しさん:01/12/03 01:16 ID:???
まあどこにでも自分と合う人と合わない人がいるよね
とは思いました。(行ってみて)合わない人とは適当に流してなんとか
うまくあしらってくしかないと思います。

359 :すちゃ:01/12/03 03:27 ID:oVjKXE3v
>358
そういう意味では、デイケアにウマが合わない人がいることが、結構重要な意味を
持っていると思う。
特に引きこもりの人には「上手くいかないことに対する耐性」が少ない人が多い。
他人ってのは、思い通りにならないものの代表格だし。

360 :優しい名無しさん:01/12/03 10:36 ID:???
なんだか元気とか、世の中や他人に対する興味とかがなくなってるんですが、
そういう自分はデイケアに向いてますでしょうか?

361 :優しい名無しさん:01/12/03 12:08 ID:???
>360
ちょっと鬱になってるのかな?
自分もちょっとは安定してきたけど(→鬱)まだまだ
そういう風には思ったりする。

自分の負担にならない程度に行くのは気分転換になって
いいのではないかと思いました。

362 :優しい名無しさん:01/12/03 18:13 ID:???
デイケアに行けば何とかなるなんて考えは辞めた方がいいですよ
なんともならないですから

363 :優しい名無しさん:01/12/03 21:05 ID:???
>362
経験者?いや、自分もなんだけど・・・・

364 :優しい名無しさん:01/12/03 23:59 ID:???
ここに書き込んでいる人はデイケアで一生暮らす訳じゃないから
生活矯正(決まった時間に起床・就寝・動く習慣=社会の基本)の
手段だと割り切って使えば?
デイケアが何ヶ月か続いたらバイト(→就職)・進学とかすればいい。

逆に言うと、ちいちいぱっぱのデイケア如きが続かないようだと
その先の社会適応ってかなり難しいと思うよ。いや本当に。

365 :skirt:01/12/04 02:26 ID:817SozN/
デイケアに通っていることではとり
あえずなんとかなってるんでは?

デイケアにかようことは当然ですが、
マイナス面ばかりではないはずです。

366 :優しい名無しさん:01/12/04 13:49 ID:hct8PWDr
それは言えてる とりあえず今の自分の環境を変えたいなら
行ってみた方がいいと思う

367 :優しい名無しさん:01/12/04 14:59 ID:???
患者甘やかすからもっとダメにされると思うよ
輪投げとかさせられるし

368 :優しい名無しさん:01/12/04 15:51 ID:???
>>364
その通りっていうかそんだけ。
出来りゃそう思って行って欲しい。
でもサービスと対価には異議ありまくり。

369 :優しい名無しさん:01/12/04 16:06 ID:???
32条は勿論の事、如何にして年金受け取るとか
一生精神病院で遊んで暮らしてやるとか
いろんな事を聞けて楽しかったです
僕には真似出来ません

370 :優しい名無しさん:01/12/04 16:52 ID:???
最近良スレ化してきたね ここ

371 :優しい名無しさん:01/12/04 18:54 ID:???
薬をあんまり飲まずに年金もらえたらいいんだけどなあ(w
やっぱ無理か。

372 :優しい名無しさん:01/12/04 19:25 ID:???
薬だけもらっといて飲まなければ?

373 :コピペ:01/12/04 19:59 ID:???
78 名前:優しい名無しさん 投稿日:01/10/25 00:04 ID:???
八○代病院のデイケア逝けと主治医に言われた。

さっそく、見学しに逝った。

京成勝田台より病院のバスで15分の山の中。
静まり返った中庭のある病棟。誰も歩いていない。
数百人の入院患者がいるはずだがその気配さえ感じられない。

デイケアは一階の日の当たらない薄暗い一角にあった。

--プログラム---

ワーカー「さぁ、みなさん、音楽鑑賞の時間ですよ〜」
みなさん「おーっ!!!」

--ワーカー、CDラジカセにCD入れる---

〜♪チャイコフスキーのピアノコンチェルト♪〜

みなさん「おーっ、ブラボー!!」万雷の拍手鳴り響く。

………速攻で帰ってきた(鬱)

---後 日----

主治医「でっ、デイケアどうでした?」
わたし「あんなところいくのごめんです」
主治医「どこが気に入らないの?あそこはまだマシなんだよ」
わたし「…どこがですか?」
主治医「援護寮もあるし、一応、退院させてるから」
わたし「…飼い殺しのところって、あるんですか?」
主治医「(嬉しそうに)うーん、いっぱいあるある。にしさ○ら病院とか。
     デイケアあるだけでも、まず良心的と思わなきゃ。」
わたし「はぁ……」

注)実話です

★★千葉限定好い精神科医★★ ver.2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1001824714/

374 :優しい名無しさん:01/12/04 20:22 ID:???
言ってみれば大人の幼稚園
いや大人に該当するのか 当事者は

375 :優しい名無しさん:01/12/04 21:00 ID:???
>>374
デイケア通所出来る患者さんって街中で擦れ違っても100%区別つかないよ。
プログラムがくだらなさ過ぎるだけ。あれを喜んでやっている奴っていないよ。

本格的な復帰指導(就労指導)とかは公立施設でしかやれないから。
ただ精神障害の就労指導コースにうっかり乗ると一生規定されかねないから
頭の廻る人間は自力での社会復帰を模索しているね。

中間コースがないのが問題なんだけれども、病院併設デイケアの役割は
やっぱり入院患者さんの受け皿だから、現状は仕方ないと思うね。

376 :優しい名無しさん:01/12/05 17:55 ID:???
age

377 :優しい名無しさん:01/12/07 01:56 ID:???
あげとこうか

378 :優しい名無しさん:01/12/07 02:47 ID:???

            ノ ‐─┬      ┼‐
          ,イ  囗. |      ┼‐
            |    __|      {__)

              ,‐      ―――'フ
            ナ' ̄         /
    ┼‐      ノ`‐、_       |
    ┼‐       _メ         `−
    {__)    〈__      
                           / _
  ―――'フ   \   l      ―ナ′__
      /      __Χ ̄ ̄〉     /   ,
      |        \ 丿    /  _|
      `−        \    /  く_/`ヽ
      / _
   ―ナ′__     ̄ ̄〉   |     \
    /   ,              ヽ     ヽ
   /  _|   ―――'フ           ゝ
  /  く_/`ヽ    / ̄      ┼┐┬┐
             |         〈 /  V
             `−      乂   人
  |     \
   ヽ     ヽ   ┼‐      |  ―┼‐
          ゝ  ┼‐       |    |
              {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

379 :優しい名無しさん:01/12/07 10:38 ID:ue01IEnc


380 :優しい名無しさん:01/12/07 13:03 ID:C1AdIhrD
ついに正式利用になりやした この人が自分についてくれれば・・・!
と思ってた人がスタッフについてくれたので、前途明るそうです。

381 :優しい名無しさん:01/12/07 16:44 ID:sJF1uspH
>>380
良かったね♪

382 :skirt:01/12/08 05:35 ID:G7yQ6qw5
つまらない、くだらない、と思うような仕事だって
仕事のうちです。それがやれるようであればこそ復帰後の
仕事が可能になるのでは?

383 :CC名無したん :01/12/09 11:37 ID:???
age

384 :優しい名無しさん:01/12/09 11:41 ID:???
デイケア行ってよかったって人いる?

385 :優しい名無しさん:01/12/09 11:59 ID:???
いねーよ。

386 :優しい名無しさん:01/12/09 14:40 ID:???
お弁当がただなんだよ。
それが良かった。

387 :優しい名無しさん:01/12/09 19:35 ID:???
>弁当無料

確かに。でも東京都は一食100円取られるよ。
あと病院併設デイケアだと、まずい病院食喰わされる。
つうか入院患者はあんなものばかり喰わされていると思うと、思わず貰い泣き。

388 :優しい名無しさん:01/12/09 21:40 ID:???
え?うちは昼食代自費だよ。

389 :優しい名無しさん:01/12/10 17:17 ID:w5l0FOm0
カルチャーセンターに行ってると思えば、結構楽しいかも・・・>デイケア

390 :優しい名無しさん:01/12/10 18:51 ID:???
1日でしょ?カルチャとは意味合いも異なるよ。

391 :優しい名無しさん:01/12/10 19:28 ID:???
>>390
一日といっても、休憩を除いた実質時間は60分×2くらいだよ。
手持ち無沙汰な待ち時間、休憩時間の方が圧倒的に長い。
スタッフも〜35人に二人、常時いるのは一人。
あれじゃあ、ぼったくりといわれてもしょうがないわ。

392 :優しい名無しさん:01/12/11 00:20 ID:Rz3zQcld
確かにちゃんと換算すると1.5h×2くらいだ。
でも結構みんなもくもくとプログラムをやってるので自分もつい
もくもくとやってしまって、作業がはかどってしまう→なんとなく
カルチャーセンターっぽい

393 :優しい名無しさん:01/12/11 00:46 ID:???
新入りの人はプログラムよりも、馴れ合いムードに入ってくのがしんどいかも。
俺は一ヶ月くらいほとんど一人で座っていたわ。スタッフのフォロー全くなし。
まあこんなものかと我慢していたけど。3ヶ月弱で卒業。

394 :優しい名無しさん:01/12/11 12:46 ID:Rz3zQcld
>393
それは、ある。結構がんがん話しかけてくるどこが病気なんだ?
的な子への対処は、嬉しいながらも引いてしまう

395 :優しい名無しさん:01/12/11 19:44 ID:???
>>394
すちゃらか発見!

396 :優しい名無しさん:01/12/12 00:53 ID:???
>395
あのさ・・・別人だから。いっしょにしないでよね

397 :394=396:01/12/12 01:20 ID:???
私の書き方が悪かった。みんなの馴れ合いムードに
いれてくれようと、かなり積極的に話しかけてくれる子が
いるってことです。(私は通所者)

398 :(-_-)さん:01/12/12 03:34 ID:???
ひきこもり専用デイケアてないの?

399 :395:01/12/12 22:04 ID:???
>>397
いや、ageレスと句点(。)を省略するところが似ていたから。
違うみたいだね。スマソ

400 :優しい名無しさん:01/12/13 00:23 ID:Ii3vZGMN
下がりすぎてるから揚げとくか

401 :優しい名無しさん:01/12/13 00:28 ID:???
>>398
自助グループみたいなのはあるんじゃないですかね
デイケア参加できる時点で引きこもりじゃないし

402 :優しい名無しさん:01/12/13 02:41 ID:???
>>398
前、テレビで見た気がする

403 :優しい名無しさん:01/12/13 13:00 ID:???
>401
>デイケア参加できる時点で引きこもりじゃないし

いいこというね 目からうろこ

404 :優しい名無しさん:01/12/13 13:30 ID:???
>デイケア参加できる時点で引きこもりじゃないし

これは屁理屈でしょ。社会的ひきこもりなんてそんなもんだよ

405 :優しい名無しさん:01/12/13 20:12 ID:???
社会的引きこもりって何?

406 :優しい名無しさん:01/12/13 20:14 ID:???
>404
自分も???
君の「社会的引きこもり」の定義ってなにさ

407 :404:01/12/13 21:54 ID:???
>>405=406
うぜーよクズ。オレは大学通ってる学生なの。
おまえみたいな精神異常者に絡まれる筋合いないんだよ
将来おまえみたいなのを相手に仕事するのかと思うと鬱になるよ

408 :優しい名無しさん:01/12/13 22:52 ID:???
精神異常者の相手はたいへんだぞ
まぁがんばれや

409 :優しい名無しさん:01/12/13 23:22 ID:???
あー、ここにもクズギャラリーが。

なんで2ちゃん、それもメンヘル板でギャラリーなんてするんだろ?
不思議な人たちだなあ。つうかキモい。

410 :優しい名無しさん:01/12/14 00:04 ID:???
>407
あら、そんな概念の定義もできないわけ?
答えられなかったらすぐ学歴とかもちだしてくる人ってバカだよね。
つか、精神障害者に対してそういうスタンスなら
そういう職業につかんでくれ 頼むから

411 :優しい名無しさん:01/12/14 00:14 ID:HCrnO95V
>409
いいじゃん。404=407みたいなアホが見られて
2ちゃんでフィールドワークでもしてるつもりなんじゃないの

412 :教授:01/12/14 01:45 ID:???
なんか私んとこのバカ学生がご迷惑おかけしたようで・・・
さっ、帰るよ407、ったくバカ晒しおって、恥ずかしいよわしは、ブツブツ

413 :s:01/12/14 03:08 ID:???
うん。ただ質問しただけなのに変な誤解受ける筋合いはないもんね。

414 :優しい名無しさん:01/12/14 14:17 ID:???
410ていつもすちゃに絡んでる異常者でしょ?
あなたみたいな人は病院に来ないでください。
つらくなったら氏んでください。

415 :優しい名無しさん:01/12/14 14:51 ID:???
(゚∀゚)アヒャヒャ

416 :優しい名無しさん:01/12/14 16:16 ID:???
>414
そういうおまえはすちゃだろ。
すちゃじゃなくてもいいけど、君みたいな人こそ逝ってね。

合掌

417 :優しい名無しさん:01/12/14 16:18 ID:???
とりあえず>>414、そういう発言してる時点で
精神医療従事者としての適性がないみたいですね。
あなたこそ、精神障害者と関わるのが辛くなったら逝ってね。

418 :優しい名無しさん:01/12/14 16:57 ID:???
おもろくなってきたぞ ムフ
今後の展開によっては、ここも含めいくつか関連スレまとめて
ヲチ板に持っていって、精神医療従事者の横暴を暴くとするか(藁

419 ::01/12/14 17:28 ID:???
一人で三回も書き込むなよ。

420 :優しい名無しさん:01/12/14 17:33 ID:???
今、2ちゃんねるは企業化へ向けて骨格作りをしているんですが、
以前のような野放図な煽りは遠慮して退場願ってるですよ。。。

421 :優しい名無しさん:01/12/14 17:57 ID:???
>>420
じゃあ「すちゃらか氏ね」を連発するバカにも退場願いたいね。

422 :優しい名無しさん:01/12/14 18:09 ID:???
>421
つか、やっぱおまえすちゃだろ。最近は殊勝になってきたと思ったら、
名無しで煽りかい。ちょっと見なおしてたところだったのに、
見下げ果てたもんだな。

考えなしにおまえを煽ってるやつらもいるだろうが、
どうしておまえがこんなに叩かれるのか、自分の身を
振りかえってよーく考えてみろよ。

423 :素チャラ瑕疵ね:01/12/14 18:35 ID:???
>>421
心理学板行ってすちゃらかの書き込みROMしてから物言え。
脇が甘い癖に、都合の悪いことは黙殺する臨床心理体質は変わらない。

責任を取れないのに、ミスリードするところも感心出来ない。
「私のデイケアでは、私のデイケアでは…」としか言わない。
説得力が全くないんだよ、すちゃらかの話には。
一般論なら、それこそ患者にもぶてる。だから雑音と同じだね。

悔しかったらスタッフならではの、制度面からアプローチした話をしてみろ。
…出来ないだろ?

424 :優しい名無しさん:01/12/14 19:03 ID:???
こりゃほんとにヲチ板に持ってくことを検討しますかね。
なにか弁明があるなら今のうちにふしあなさんでお願いしますね。>すちゃさん

425 :素チャラ瑕疵ね:01/12/14 20:36 ID:???
>>424
オマエモ氏ね

426 :優しい名無しさん:01/12/14 21:06 ID:???
>>424
おまえ自作自演しすぎ(w

427 :優しい名無しさん:01/12/14 21:34 ID:???
あれ?どうしたの?ここは心理と違ってすちゃのスレではないよ。

428 :すちゃ:01/12/15 17:08 ID:LiMu8CAF
>386,388
お弁当については、商売上ただということは無いですから、食事加算が取られているのだと思います。
これには保険が利きます。弁当代がある場合とない場合では、値段が違うのではないでしょうか。
そもそも弁当の値段によって、加算額は異なるかな?違わないかも?その辺は事務方に聞いてください。

デイケアに行っているのは、引きこもりとは言わないと、401さんがおっしゃってましたが、
確かにその通りです。
しかしデイケアはデイケアで「大きい部屋に大人数で引きこもっている」様なところがあります。
一人で自室に篭っているよりは、思い通りにならない事が遥かに多いですが、かっきりと
社会に出て行くには、まだまだと言った所でしょう。

429 :優しい名無しさん:01/12/15 17:16 ID:???
デイケアが自分の居場所であるかのように馴染んでいる事が問題だと思いますよ
ここに書き込んでいる人にとってですが

430 :すちゃ:01/12/15 17:56 ID:ZiVPbtnc
>429
馴染むことは重要です。
馴染んだままでいることは問題ですが。

431 :優しい名無しさん:01/12/15 18:00 ID:???
デイケアで馴染むことが出来なければ、社会でも同じ。

432 :優しい名無しさん:01/12/15 20:06 ID:???
age

433 :優しい名無しさん:01/12/15 20:33 ID:???
どうした?>>424
逃げたのかな( ̄ー ̄)

434 :優しい名無しさん:01/12/15 20:36 ID:???
デイケアに参加してる時点で所謂普通の人じゃないわけじゃないですか
そんな人の中に馴染む方が問題あるのではないかと

435 :優しい名無しさん:01/12/15 20:46 ID:???
ある程度普通の人がだらだらデイケア通ってると社会復帰出来なくなるよ。

436 :優しい名無しさん:01/12/15 22:23 ID:???
糞ばっかり・・・このスレもうダメだな

437 :優しい名無しさん:01/12/15 22:33 ID:???
ネタ無し終了。と何度も言われ続けてきたけど
今度こそ終了か?
でもしばらくしたらまた誰か立てちゃうだろうなー。

438 :優しい名無しさん:01/12/15 23:05 ID:???
もう結構同じような意見のループばっかりで、進展見えないね。

439 :優しい名無しさん:01/12/15 23:19 ID:???
ループもなにも、そもそもデイケア行っている人間がいない。
ここで情報貰ってデイケア行きますと言った奴はその後の報告UPがない。
まあ社会復帰に一応成功したとよい意味にとっておくか。
あっ、俺はデイケア挫折組ね(w

440 :優しい名無しさん:01/12/15 23:35 ID:???
・・・・デイケア行ってるけど、ここに書く気なんておきない。
いいおもちゃにされるだけ。

441 :優しい名無しさん:01/12/15 23:36 ID:???
デイケアは無駄という結論で終了な

442 :優しい名無しさん:01/12/16 00:53 ID:???
>>440
そりゃそうだ(笑)
ここヲッチしているギャラリーの煽りと偏見はすごいからね。

443 :skirt:01/12/17 07:33 ID:???
デイケアは継続性の問題は高いかと思います。会社もそうですが、
続けていくことが可能にならないと
(行ったり行かなかったりでなく、)社会復帰がそもそも難しいからです。

444 :優しい名無しさん:01/12/17 09:52 ID:???
継続継続ってどのくらいやればいいの?
仕事見つかるまで?
なんか抽象的でわかりづらい。

445 :優しい名無しさん:01/12/17 13:35 ID:???
>444
もう少し穏やかな質問の仕方するべ。誤解をまねくべ。

446 :優しい名無しさん:01/12/17 15:12 ID:???
>>444
まともなデイケアだと医者とスタッフがカンファレンスを定期的に開いている。
だから、医者からの指示もあるだろうし、
ケースワーカーやPSWに相談してみるのもよいのでは?
スタッフの中には社会資源(制度)をよく知っている人もいるから。
そうじゃない人もいるけれども。ここにくる人とかね(笑)

447 :優しい名無しさん:01/12/17 15:28 ID:???
どうするここ、継続する?継続するなら人が少ない今の時間帯に
一回保全安芸したほうがいいと思うけど。

448 :優しい名無しさん:01/12/17 15:33 ID:???
いちおう保全であげとくよ。討論の場で444くらいの口調になるのは
当たり前だと思うけど、ここではそういうのも叩きたがる人が
常駐してるようなので、自衛しようってことで。

449 :優しい名無しさん:01/12/18 23:18 ID:???
客寄せあげ

450 :優しい名無しさん:01/12/18 23:19 ID:???
>449
むやみに上げんでくれよ。ネタがあるならともかく。。。

451 :450:01/12/19 02:27 ID:???
>449
今メル欄見たけど、本人か?騙りか?どっちにしろ
今後相手する気はあんましないよ。

452 :コピペですけど、どうぞ:01/12/19 12:44 ID:???
2チャンネルは、そこに来る人の情報を裏で高く売って
もうけているところですよ。通信をとうして得られる情報
ではありますが、大まかな所が得られるし、テキストで内容が
その人に関するものとして保存されますよ。


だそうです。というわけで

=============糸冬了=================

453 :優しい名無しさん:01/12/20 02:12 ID:PB3FkzuF
>>450
むやみに上げたくはないがスレがしぼんでしまうので、あげ

454 :優しい名無しさん:01/12/20 12:37 ID:???
すがつく人がコテと名無しを使い分けて自作自演して煽るの
やめてくれれば、デイケア体験中の身として答えられる質問なら
答えてもよい。

455 :優しい名無しさん:01/12/20 22:10 ID:???
>>454
だれもオマエの意見なんて聞きたくねーよ('〜`;)

456 :すちゃ:01/12/21 01:16 ID:3tfmmPzm
暇なので煽りに相手してみる。酔っぱらいだし。
私が名無しで書き込んだのは「臨床強化士」の認定を受けたときだけです
心理士の御免状の中で始めて役に立ちそうな称号だと思いました(笑)

457 :素チャラ瑕疵ね:01/12/21 03:42 ID:???
>>456
あのね、ここって心理学板じゃないんだけど。
「ひたすら強化」スレも沈没してしまって久しいが。
伍長さんだけは相変わらず別スレにてご活躍のようですね。

あんたの立てたACスレは蛇蠍(だかつ)のように忌み嫌われておるようだが(w

458 :優しい名無しさん:01/12/21 22:40 ID:???
>>457
あなたすちゃさんに個人的恨みでもあるの?
ほんとしつこいね。病気なんじゃないの?
すちゃさんの自作自演じゃないからね。
なんでもすぐ自作自演って・・・病院逝ったら?

459 :優しい名無しさん:01/12/21 22:58 ID:???
すちゃらか発見!

460 :優しい名無しさん:01/12/21 23:32 ID:???
>>459
あっそう
それしかいえないのキミ

461 :優しい名無しさん:01/12/21 23:41 ID:???
・・・・もう終了しようよ。ネタ無いんだし

==========糸冬了==============

462 :優しい名無しさん:01/12/24 01:20 ID:???
スレッドというものは、バトルドームみたいな続きもの“ねた”以外は
あげてはいけないのか?

463 :優しい名無しさん:01/12/24 12:43 ID:???
暇だからマジレスしてあげるけど、荒れてるだけでデイケアの話題がないから。

464 :優しい名無しさん:01/12/24 22:47 ID:???
あげる

465 :優しい名無しさん:01/12/25 19:34 ID:???
デイケアには冬休みはあるのでしょうか。

466 :優しい名無しさん:01/12/25 20:19 ID:???
冬休みありますよ
スタッフにあわせて

467 :優しい名無しさん:01/12/25 20:23 ID:???
いつからいつまでですか。

468 :デイケアは無意味:01/12/25 21:19 ID:???
死がすべてを解決する

469 :優しい名無しさん:01/12/27 04:00 ID:???
世の中にはヒデェ病院もあるもんだ、まぁ、俺の話も聞いてくんなマンチョ!

ディ、ナイトケァに参加したかったんだよ、飯代ただダロ!
で主治医に申請書出して貰い、見学に言ったダヨ。
これが拒否されたんだな。他動多弁、宗教的偏りだとよ!

俺は鶏冠に来て転院した。ここでは速攻で許可されたんだが、問題はその後に起こったダヨ。

1ヶ月後、キヤッチボール好きな俺は、金属バット持参でディルームに入室した。
その途端、非道なスタッフ達に取り押さえられたんだ。訳がわからんよ!

速攻でディ専従医が飛んで来て麻酔薬を一発、気付けば保護室だ!
拘束状態で1ヶ月、大量に精神薬をぶち込まれ、
落ち着いたところでまた元の病院に送り返され、入院!

大量投薬で体調はガタガタ、気力も全然湧かなくなった。

こんな事になったのは誰のお陰だろう?

470 :優しい名無しさん:01/12/27 08:57 ID:???
そんな事あるはずないだろ。このネタ野郎!

471 :優しい名無しさん:01/12/27 15:05 ID:???
包丁持って暴れたやつはいたな

472 :優しい名無しさん:01/12/27 15:24 ID:???
ちょいと話は外れるが、漏れが閉鎖にいた頃、
「ただカッターナイフ持って歩いてたただけで措置入院させられた」
って言ってたやついたなぁ。
本人の話だけでは、事実かどうかは分からんが。

473 :優しい名無しさん:01/12/27 19:19 ID:???
閉鎖にいた頃ってのもすごい話なんだけどね

474 :優しい名無しさん:01/12/27 19:23 ID:???
そらすごい話だ。

475 :優しい名無しさん:01/12/27 22:04 ID:???
ageたる

476 :優しい名無しさん:01/12/27 22:06 ID:???
デイケアに行けば彼女ができると聞いたのですがどうですか?

477 :優しい名無しさん:01/12/27 22:10 ID:???
>>476
できるよ。運が良ければ当日合体もあるYO!

478 :優しい名無しさん:01/12/27 23:19 ID:???
>>473
閉鎖くらい医者に行きたいって言えばすぐ行けるよ。
っていうか病院なんて閉鎖入ってなんぼだよ。
開放なんて自宅にいるのとほとんど変わらん。

479 :優しい名無しさん:01/12/27 23:58 ID:???
>>469
ネタにしてもヒドイです。

480 :469:01/12/28 04:37 ID:VTQghZDj
これはネタじゃない。
現実とは、このように酷いもんなんだよ!
相手に先入観持たれていると、こんな事になるってのが、病院の実態だ。

スタッフの言うことに従順な良い子には、ちょっと分るまいがな・・・。

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